Антихристианство (том 2)

А подайте, ufl... Я и так подумываю об уходе...

По моему мнению, в христианстве вообще мало что есть от Христа, в буддизме- от Будды... Идеи всегда использовались как оружие теми, кому это было выгодно. Доказывать вам, что гомофобия подпитывается из клерикальных источников, я не буду - вы без труда найдете в Интернете соответсвующие сайты, статьи и высказывания (того же председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла). Доказывать, что стоящие в толпе считают себя борцами за веру и Отечество, тоже не буду - они себя считают таковыми независимо от знания "Отче наш".

Понимаете, меня мало волнует, насколько эти люди соответствуют каноническим представлениям о православном христианине, меня волнуют реальные перспективы использования православия как прикрытия и оправдания политических фашистских движений. Пока что это проходит на ура. А уж какая она там на самом деле, истинная православная вера... Придут такие звери к власти, тогда и узнаете - они и вам объяснят...

Оно вам надо? Попробуйте не думать. Я могу ошибаться, но по моему состояние когда «ни мантры» «ни мысли» называется нирваной или нимятой, точно не помню. Попробуйте прогнать от себя дурные мысли.

Может быть и сумеют прийти. Боюсь объяснить не сумеют, твердолобый я, да и хлопотно это. Моему деду фашисты эзотерики и окультисты так ни чего и не объяснили. Правда спор их с дедом закончился под Варшавой. Ну да ничего его товарищи этот спор завершили.

Нашел на одном интернет-ресурсе...

Знаете, ufl, меня волнует не столько то, что какие-то отморозки отважились на вылазку, а то, как отреагируют на их действия правоохранительные органы и православная церковь. Ибо, нравится вам это или нет, священник среди них был, и старушки стояли не с портретами Далай-ламы. Я хотел бы знать, будет ли священник (священники), принявший участие и благословивший эту акцию, лишен сана? (Напомню, что два года назад шведский пастор Оке Грин был приговорен к месяцу лишения свободы за публичное осуждение гомосексуализма). Будет ли официальное обращение руководства РПЦ к верующим о недопустимости участия в подобных акциях?

Да, кстати:

http://sholademi.livejournal.com/189933.html?nc=7

Норвана достигается, когда отогнаны любые мысли, а не только дурные... Вот, уйду в затвор, буду медитировать

Это сообщение отредактировал gayatri - 01-05-2006 - 23:43

Эрт, у меня просто тогда настроение было не очень. Поэтому я почему-то начала в твоей шутке второе дно искать. А вообще, шути себе на здоровье.:)

master-manyak

Ну, собственно для таких недалеких людей, которые любят "логически" поразмышлять до абсурда и скрываются всякие истинные знания, чтобы они меньше думали, так как мозги - врата для Дьявола. А все потому, что мы слишком много придаем из значения. Они должны быть лишь средством, но не нашей сутью. А вы только и пытаетесь, что заняться демогогией. Не в обиду будет сказано, но вы часто рассуждаете как ребенок. А можно поинтересоваться, а сколько вам лет? А то у вас дата рождения не указана в профиле.
Вам до сих пор сложно понять, что мир многоуровневый. Вы делаете серьезную логическую ошибку, принимаете вещи таковыми, какими они кажутся на первый взгляд и не пытаетесь проникнуть в их суть. Либо это из-за возраста, либо таковы ваши способности. Ну ничего, если будете так же проявлять пытливость ума, то возможно, когда-нибудь начнете видеть мир во всех его гранях, а не только в тех, которые бросаются в глаза.

Так вот, перед тем, как отвечать на ваши посты, я сделаю одно пояснение. Вы много где поставили мне в вину, что я пытаюсь приравнять Бога к человеку или человека к Богу. А это одно и то же? (ну это так, праздный вопрос) . Но вы забываете, что Бог создал человека по образу и подобию своему. А вы знаете что такое подобие? Вы проходили в школе теоремы про подобные треугольники? Там было 3 варианта доказательства подобия. Вы помните, что суть заключалась в том, что треугольники подобны тогда, когда у них есть совершенно одинаковые черты (это про углы, углы у подобных треугольников совершенно одинаковы), а есть совершенно разные черты. Разное - это площадь и длина сторон. А еще есть такие черты относительно одинаковые или относительно разные, что есть одно и то же. А именно - соотношение сторон!
Так вот, к чему я клоню. К тому, что человек не равен Богу, но подобен ему, так как сотворен ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ ЕГО. Соответственно мы можем ОТНОСИТЕЛЬНО этого изучать Бога, его волю и его сущность. Да, мы точно никогда его не узнаем, но относительное знание мы можем о нем получить. И оно будет относительно именно нас. А вот далее все уже зависит что, кто и как возьмет за аксиомы и кто, что будет отражать человеческое в божественном зеркале.
Я внятно изъясняюсь? Так что ваш аргумент, что я пытаюсь рассмотреть Бога через человеческое - сам по себе ничего не стоит. Другое дело, если вы доказываете провальность именно конкретной моей попытки соотнести что-то человеческое с божественным. Тогда да. Поймите, единственное, о чем мы можем спорить и пытаться друг другу доказать - это то, что у каждого из нас своя точка отсчета координат лучше точки отсчета координат оппонента. Я поняла, что ваша пока состоит из того, что Бог знает для чего мы ему, но он нам не открыл и он Высшая Сущность, в сравнии с которой мы не просто ничтожества, а мерзкие ничтожества. Так? Если я не права, то поправьте. Собственно, ваша точка отсчета вообще не предполагает попыток изучить божественную волю и мир. Или это не так? Что же вы тогда делаете сейчас? Пытаетесь узнать что-то новое и сравнить с тем что у вас есть или пытаетесь донести до нас "СВОЮ ИСТИНУ"?
Ответьте пожалуйста на эти вопросы.

Я в шоке. Где я говорила, что считаю дозволенным все то, что гневит Бога? Вернее нет, я действительно считаю это дозволенным, но это не значит, что за это не будет наказания . Бог нам позволяет совать пальцы в розетку, но от удара током не страхует :). Я вот написала сейчас это и думаю, а дойдет ли это до вас или вы опять перевернете так, будто я принижаю значение Бога для человечества.

Вот видите. Сами же ответили. Так ведь по делам и судят. Любовь - это только первичный энергетический посыл, который дает нам способность что-то делать или не делать. Но об энергии позже, вы ведь просили объяснить.

Конечно материя и энергия создана Богом. Я ведь про материю и разжевала. Материя вторична, поэтому о ее творческом происхождении посредством Бога никакого вопроса и не идет. Про энергию объясню позже, но энергия как раз и берется из Бога, который ее и источает. То есть он ее собственно и творит. Так что тоже не должно быть вопроса. А вот про информацию ничего сказать не могу. Ну хорошо, что вы подразумеваете под изначальным Духом, который был перед творением Земли? Понимаете, чтобы что-то творить - все равно должна быть информация. Она первична. Откуда она берется - мне неизвестно. Бог изначально - и есть вселенская информация. Но, возможно она создается сама собой, возможно идет из пустоты, из хаоса, когда ничто вдруг выстраивается в какие-то упорядоченные байты. Откуда мне знать? В любом случае, Бог, чтобы создать нас и все остальное - оперировал информацией, коей он сам и является и возможно, он сам же ее и воспроизводил.
Собственно, вот вам аллегория некая, чтобы вы поняли, как я мыслю. Вот сидит человек в кувшине - это наш мир. Кто-то его туда посадил, кто-то этот кувшин создал. Кто-то, кто находится сам вне этого кувшина, вернее, он находится над ним. И вот, этот человек, сидя внутри кувшина, пытается сделать хоть какие-то заключения о его форме и строении. Понятно, что находясь внутри - он никогда не узнает всей правды, всей истины. Но часть истины узнает. Поэтому не стремитесь узнать ВСЮ истину. Это невозможно в силу того, что наше восприятие не способно ее постичь. Но то, что находится в пределах досягаемости - вполне постигаемо. Опять же, ваши попытки сказать, что что-то является моим домыслом или больной фантазией могут так же мною переадресовываться обратно. Потому что собственно все ваше восприятие мира - это тоже лишь ваши домысли о нем. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ВСЕЙ ИСТИНЫ!

Размышления из серии, что было раньше, курица или яйцо. Я вас огорчу, но Бог подобен своему творению, так же как творение подобно Богу, потому что оно и есть выражение его сути. Человек может творить так же как Бог. Вернее не так же, а относительно своего уровня. И когда человек творит, например строит дом, то дом - не есть творение подобное человеку, хотя бы потому, что не состоит из костей, мяса и крови, но дом - это выражение сути того человека, по этому дому можно судить о том, кто его проектировал и строил. А вы, вы хотите отвергнуть любую попытку познания.

Это сообщение отредактировал ERRA - 02-05-2006 - 01:05

Разжевываю.
Допустим, вы видите вбитый в доску гвоздь. Как он там оказался? Какая сила вогнала его туда? Ведь изначально была просто доска и просто гвоздь. Два разных предмета, две различные субстанции. И вот, каким-то образом гвоздь раздвинул вещество доски и проник острием внутрь. Как так вышло? Ответ - он вошел туда под давление силы, которая была к нему приложена. Еще эту силу называют энергией. Она в джоулях высчитывается. Там что-то будет про площадь соприкосновения и и.... а дальше, энергия пришла из ниоткуда. Ну да, на самом деле это был молоток, который ударил по шляпке гвоздя. Так, молоток ударил с определенной силой или опять же энергией, которая выражается снова в джоулях и была передана от молотка гвоздю, который потом и надавил на доску так, что смог раздвинуть ее материал и войти в нее. А как же молоток сообщил эту энергию? А, ну там вроде должна участвовать масса и скорость, с которой молоток опускался на шляпку гвоздя. Прошу извинить, но неохота сейчас лезть за прямыми формулами. Тем более, что это не так уж и важно, главное передать суть.

Так вот, молоток ударил по шляпке гвоздя и сила энергии, с которой он это сделал зависела во-первых, от его массы, а во вторых от скорости. Но позвольте! А откуда у молотка взялась скорость? Ведь это предмет неодушевленный. Кстати, его "личность", молотка то бишь, участвовала в передачи энергии. Ведь ее величина зависела от его массы. То есть если молоточек маленький и легкий, то это неизбежно уменьшит количество энергии переданной гвоздю. А если молоток тяжелый, то даже небольшая скорость может позволить успешно вбить гвоздь в доску. Так что молоток тут в цепочке тоже "прикладывает свою личность". Так вот, скорость у молотка взялась от того, что некий человек взял его в руки и как задаст ему скорость . То есть он взял его и совершил взмах, а потом придал своим рукам некий импульс, который заставил мышцы так сократиться, чтобы создать скорость и увлечь за собой этот самый молоток, который все так же опускается на многострадальную шляпу гвоздя. Но позвольте, как же это в руках появилась какая-то скорость? А, ну тут вдруг начинаем переходить от обычной физики к биологии и химии. Скорость взялась из мышц, к которым поступил электрический импульс, который является результатом неких химических реакций по высвобождению все той же энергии. Только теперь она химическая. Да и вообще, все движения человеческого тела от начала и до конца - результат преобразований некой "потенциальной" энергии, заключенной всего лишь в веществах пищи, воды и воздуха в элеткрическую и прочие (блин, не сильна в этом, ну может кто подправит). Если не очень понятно, как происходит функционирование организма, то может что-нить по анатомии почитаете, но суть я вам передала.

В человеке посредством химических реакция между различными веществами вырабатывается энергия, которая позволяет ему двигаться, менять окружающую среду, использовать ее и вообще жить. Но как это происходит вообще? Особенно, интересует вопрос, а что вообще заставило человеческое тело взять молоток и придать ему скорость для вбивания этого гвоздя в доску? ЧТО? А тут мы поднимаемся к черепной коробке. Ведь оттуда же и приходят все электрические импульсы. Мозг - основной производитель энергии. Но из чего же он ее производит? Очевидно, что просто пищи, воды и воздуха для этого мало. Вернее не то, чтобы мало, а просто сами по себе все эти питательные вещества (это словосочетание вам знакомо по курсу биологии) не имеют никакой направленности. То бишь они просто есть, но они не содержат в себе посыла именно брать молоток и бить по гвоздю. Они вообще не содержат в себе никакого посыла, они всего лишь пища. Как дрова для костра, но не дрова создают огонь, чтобы приготовить пищу. Дрова то лишь средства. Так и здесь. Следовательно химическая энергия соединяется в мозгу с чем-то еще. С какой-то еще энергией, которая делает общую их сумму ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ, или векторной. То есть придает движению цель и идею. Откуда же берется эта идея? Из какого такого вещества? Вот это вопрос!
А вот тут и начинается духовная энергия. Поскольку вопрос не изучен в плане науки, здесь идут уже свободные интерпритации. И что же собственно втемяшилось в голову нашему человеку, взявшему этот молоток? Что его заставило это сделать? Давайте посмотрим. Возможно, что этот человек подумал о том, что его собаке негде жить и решил смастерить ей будку. А почему он так решил? Чем он руководствовался? Наверное, он начал волноваться за свою собаку, которая спит под дождем или на холоде. А почему его это так взволновало? Может потому, что собака для него хороший друг и вообще, вообще он просто любит ее. То есть допустим, что в данном случае любовь к собаке заставила его сделать ей дом. А что такое любовь? Никто не знает на этот вопрос ответ. Она сама по себе рождается в человеке. Но как рождается? Откуда берется? Ведь она как бы приходит из ниоткуда. А может этот человек хотел сделать качели на детской площадке? Просто так, бескоррыстно. А чем он здесь руководствовался? Тут уже нет конкретной собаки, к которой он привык и которая ему во всем помогает. С собакой любовь была адресная. А тут получается любовь к детям. К детям ВООБЩЕ, а не только к своим. Как это вообще так? Как так можно просто любить детей самих по себе? При чем ни за что. Если собаку еще можно было за что-то любить, так как с ней шел реально "энергетический обмен". Мы уже видели это на примере с будкой. Человек затратил свою энергию (отмечаю, что не только физическую и умственную и но высшую духовную, чтобы почувствовать любовь к собаке и осознать, что он хочет для нее сделать дом, на это тоже ушла энергия, так как ничто из ниоткуда не появляется и желание строить будки тоже). А собака ему отвечает своей преданностью и выполнением команд. То есть тоже посылает некие энергетические импульсы своему телу и направляет его действия сообразуясь с какими-то своими соображениями.
А как же так, когда человек строит качели для детей? Ведь ему за это по большому счету ничего не будет. Вы можете ответить на этот вопрос? Вам подсказать? Откуда взялась у него энергия и что он получит в ответ?
Ведь когда человек тратит энергию, то просто по закону он получает обратно, так как энергия тем быстрее наполняет опустошенный "сосуд", чем быстрее она расходуется. Хотя, все еще зависит от того, куда она приложена. Обязательно, если где-то убывает, то в другом месте прибывает. Закон равновесия.

Вам домашнее задание. Разобрать так же разбитый стул о голову врага. Что на этот раз двигало человеком, придавшим стулу скорость и откуда в этот раз появилась энергия на все эти действия.

Люди принимают или не принимают ту или иную религию, потому что она в большей степени чем другие отвечает их личному мироощущению. Я еще раз повторяю, Бог не снизведен до человека. См мое объяснение про подобные треугольники. Про них можно потом еще и продолжить. Но тысячи людей нашли в идее возвышенной любви Бога в христианстве к людям и обратной любви людей к нему то, на что их душа отзывается. Вот и все. Ваша не отзывается, поэтому вы не можете понять. А вот почему она не отзывается, почему ей милее страх перед Богом, вот это уже другой разговор.

Бога совершенно не волнует истина, потому что он сам ею является. Истина волнует только нас, потому что мы сидим в кувшине и не имеем возможности лицезреть его снаружи, а значит никогда всей истины не узнаем, поэтому нас это и волнует. Вот вы ведь сами этими самыми рассуждениями все равно или не все равно Богу - приравниваете его к человеку. Вы наделяете его людским эмоциями, при чем не лучшими. Я же говорила, что все дело только в том, что взять за точку отсчета коородинат. То бишь что посчитать у нас с Богом "идентичным" (вот вы берете эмоции, которые больше свойственны гордыне), а что посчитать совсем разным, а что относительно одинаковым или относительно разными. Каждый строит Бога как идеал самого себя.

Пророков было много. Не упоминайте их более, плиииз, потому что это не аргумент. Если вы хотите поговорить конкретно о чьих-то словах или высказываниях (я имею в виду каких-то пророков), то лучше к знающим людям обращайтесь. Я любым пророкам доверяю на сколько по скольку. Я предпочитаю все проверять или анализировать. Любые слова - всего лишь слова. Мир и его функцинирование прямо вот сейчас, вокруг меня, гораздо красноречивее любого пророка

Да, я немного погорячилась. Страх иногда действительно используется во благо. Вы правильный пример про детей привели. Всех детей приходится пугать до определенного возраста. Но потом, заметьте, потом они вырастают и пугать их уже БЕССМЫСЛЕННО и ГРЕХОВНО для самих же родителей, потому что дети выросли из страха и теперь страх играе скорее негативную роль. Да, для большого количества людей - страх один из способов хоть как-то заставить выполнять волю Творца. К счастью, я из этого давно выросла. И еще, одно очень важное уточнение. Когда родители пугают ребенка, чтобы он чего-то не делал, они это делают ИЗ ЛЮБВИ, и, кстати, большинство таких страшилок не имеют буквального смысла , это я к мукам в Аду говорю. А вы его как ребенок воспринимаете буквально. Не доросли видать.

Отменить наказания невозможно, потому что иначе последует глобальная перестройка всего мира и он уже не будет таким, какой он сейчас. См. выше, я писала что если где-то убыло, значит где-то обязательно прибыло. Мы все завязаны, наказание неизбежно. Ну это даже не просто наказание, а откат (хотя, это просто игра слов, суть осталась). Кидаешь камень в воду, а тебя настигает волна от него. Это просто неизбежность.

Это сообщение отредактировал ERRA - 02-05-2006 - 01:22

Уважаемая, мозги нам даны, чтобы мы с их помошью могли выполнить ту миссию, ради которой мы и были сотворены. То есть, чтобы могли отличить истину от лжи и последовать за руководством Бога. У вас же всякий кто думает - одержим дьяволом. Не хотите ли вы внушить нам, что думать над истиной не стоит, поскольку в этом случае дьявол овладеет тем кто погружается в подобные размышления. Вопрос: для чего это вам?

Мне за двадцать, этой информации для вас будет достаточно, чтобы понять, что вы разговариваете не с ребенком.

Чего я не могу понять? Того что Бог является информацией и энергией и в результате слияния двух этих "Божественных сил" появляется материя? Абсурд полнейший, тут и понимать нечего! Разве Господь раскрыл вам Свою сущность, чтобы вы могли утверждать, что Он является информацией и энергией? Никто не может постичь сущности Бога, нам сообщено только о Его свойствах. Из священных писаний мы знаем что Бог един, что Он всемогущ и Всезнающ. Бог -разум абсолютный. Он знает обо всем и может все. Из ваших постов следует, что материя рождается от слияния информации и энергии, которые как бы и являются Богом. Значит ли это, что Бог может сотворить только материю? Ведь вы сказали, что в результате слияния Божественной информации и энергии рождается именно материя. Значит ли это, что кроме материи Бог ничего сотворить не может? Если так, то кто же ограничил Бога в творениях, которые Он творит? Получается, что есть некий закон во вселенной, который позволяет Богу сотворить только материю и ничего более. На самом деле если Бог может сотворить хоть что то (например материю), то Он может сотворить что угодно до бесконечности. Нет никакого закона во вселенной, который бы ограничивал Бога в творении. В противном случае должен быть некто помимо Бога, тот который создал закон ограничивающий Бога в его творении. Получается: во первых, что Бог известный нам подчинен более сильному Богу, а во вторых, что существует два Бога -главный и подчиненный. Вот вам и язычество! Если Бог сотворил материю, то это Господь дал материи имеющиеся у нее свойства. Он сотворил материю именно такой, чтобы жизнь человека была возможной. Значит, еще до сотворения материи Бог знал какой она должны быть, знал о ней все. Сведения о материи и ее свойствах Бог мог взять только из Своих знаний. Бог не мог узнать о материи и ее свойствах из других источников, ибо никаких других источников просто не существует. Если же Бог знал о материи и ее свойствах изначально, то Он знает изначально и обо всем том, что не сотворено, но можно сотворить. Вот вам и доказательство того, что Бог Всемогущ и Всезнающ.

Вы пытаетесь принизить Величие Бога до уровня человека, ибо вас не удивляет то, что Христос (которого вы считаете Богом) позволяет себя унижать собственным рабам.

Уважаемая, я многое в своих ответах взял из спора "Cadavere" c "Джимми Джойсом" в теме "Опровержение троицы". Я, как вы все знаете, отвергаю учение о триедином Боге. Мне симпатизирует позиция "Cadavere". Вопрос, который вы поднимаете (о подобии человека Богу) уже расмотрен в той теме. Поэтому, считаю лишним поднимать этот вопрос в данной теме. Если вы не согласны с позицией "Сadavere", то лучше сделайте это в теме "Опровержение троицы". Тема находится в архиве форума "Православие". Пример с триугольниками по меньшей мере не уместен.

Но зачем устраивать откровенные провокации? Разве я где то сказал, что люди являются мерзкими ничтожествами? Люди среди творений Бога занимают самое почетное место. Но только среди творений!

Божественная воля открыта через его пророков. Волю Бога человеческий разум раскрыть не способен. Это может сделать лишь Сам Господь. Я пытаюсь показать, что Павел исказил учение, которое проповедовал Иисус. Но я никак не могу понять чего добиваетесь вы.

Да, и вы не спасетесь от удара током, только потому что будете громогласно заявлять, что любите в душе Бога.

Любовь -это продукт работы головного мозга. Когда человек влюбляется, у него активизируются определенные отделы головного мозга. Примерно то же самое происходит и в головном мозге женщины, родившей ребенка (материнский инстинкт). Объясняя природу любви скорее можно сослаться на выработку в мозгу определенных гормонов, нежели на какую то энергию рождающюю в человеке любовь.

Все, что творит Бог, в том числе и энергия, рождается из небытия, а не из Самого Бога. Из вашей версии о происхождении энергии получается, что энергия -это часть Бога. То есть, энергия -это тоже Бог, ибо рождается из сущности Бога. Кто же открыл вам эту "истину"? Неужели сам Сатана нашептал?

Бог Всезнающ, Он владеет информацией абсолютной. Информация для Него откуда то там не открывается. Если бы это было так, то получалось бы, что есть нечто несотворенное Богом -информация. То есть получалось бы, что Бог не является Творцом всего сущего. Получалось бы, что Бог не Всезнающ, поскольку Он Сам не обладает информацией, а черпает ее из источника Им не сотворенного.
Сама собой информация так же создаваться не может, ибо в этом случае информация шла бы из небытия. Но разве небытие способно рождать информацию? Нельзя сказать, что Бог является информацией. Бог -это абсолютный разум. Но Бог владеет абсолютно всей информацией, до бесконечности.

А я разве стремился постичь всю истину? Разве у меня хватило дерзости на это претендовать? Я пытаюсь лишь показать то, что можно увидеть и сидя внутри кувшина, а точнее -искажение Павлом истинного учения Христа.

Вы не сможете постичь Бога по Его творениям, ибо творить Бог может до бесконечности. Или вы хотите сказать, что все, что может сотворить Господь (а творческие возможности Бога не ограничены), подобны Ему? Все, что Творит Бог рождается из небытия, а не из сущности самого Бога. Нет такого творения изучив которое вы сможете постичь Бога. Мы можем узнать о Боге по Его творениям только то, что Бог существует, что Он Всемогущ и Всезнающ. Все, что помимо этого может быть открыто лишь Самим Господом. Так, что попытки постичь Бога изучая Его творения заведомо провальны.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 02-05-2006 - 03:23

Просто не хочется отвечать на столь большой и настолько же бесполезный, в плане объяснения вашей теории, пост. Уж извините за прямоту.

У вас любовь -это какая то таинственная энергия. То есть нечто необъяснимое с точки зрения науки и логики. Но это не так. Любовь, жалость, смелость и т.д. являются продуктом работы головного мозга. К примеру, животное рожает детеныша и начинает испытывать к своему детенышу любовь и жалость. Но испытывает животное эти чувства не из за придуманной вами энергии, а в силу того, что в головном мозгу животного начинают вырабатываться определенные гормоны. Известно, что азиаты отличаются от тех же европейцев своей жестокостью. Это доказанно историей. По вашему у европейцев и азиатов по разному вырабатывается духовная энергия? Объяснение жестокости азиатов на мой взгляд нужно искать в пище, которая входит в их рацион на протяжении тысяч лет. Я считаю, что всякого рода рептилии, которыми не брезгуют полакомиься азиаты влияет на гормональный уровень в их организме. Именно из за поедания азиатами рептилий, они стали жестокими.
Один человек отличается смелостью, другой напротив трусостью. Из чего следует, что трусость и смелость рождается в головном мозге людей. Словом, такие чувства как любовь, жалость, смелость и т.д. являются физическими, а не духовными (духовными в том смысле в каком вы это понимаете). Духовность вероятно влияет на физические данные человека, меняет гормональный состав в его организме. Например, сильно испугавшись гнева Божьего вы получите всплеск адреналина. Вот вам и объяснение того, что же такое наши чувства и как они рождаются. Не нужно изобретать никаких духовных энергий, для объяснения того, почему мужик построил конуру собачке.

У человека ударившего другого человека стулом по башке в головном мозгу выработался гормон "норадреналин". Этот гормон вызывает агрессию в человеке.

Да нет же, язычники приняли веру в триединого Бога, потому что она была полуязыческой. Эта религия отвечала их мироощущению больше чем строгий монотеизм.

Если бы Богу было бы все равно будем ли мы следовать истине или лжи, Он бы не посылал к нам пророков с этой самой истиной.

Истина, из за которой одни будут вечно гореть в Аду, а другие наслаждаться в Раю, открыта нам через пророков, ибо самим нам эту истину постичь не дано.
Однако, мы можем путем логических размышлений отличить лжеоткровение от настоящего откровения Бога. Вот для раскрытия этой истины мы и должны заставлять работать свой мозг.

Вы ничего не поняли. Часть людей поклонятся Богу и следует Его заповедям, другая часть делает то, что считает нужным. Всем нам Господь дал разум и волю. Господь пугает нас Адом для того чтобы мы боялись Его ослушаться. А для того чтобы нам хотелось выполнять его заповеди Он обещает нам вознаграждение в Раю. Так как Бог никогда не нарушает данного Им обещания, то увещивание Адом и Раем воплотится в реальность. Это один из смыслов сотворения Ада и Рая. Другой смысл -вознагрождение праведников за их Богобоязненность и наказание грещников за их грехи (конечно же я могу ошибаться, на абсолютную истину я не претендую). Господь наставляет людей на путь истинный через Своих пророков, а Сатана всячеки пытается нас сбить с пути истинного. Вот в процессе всего этого вероятно и проявляется та истина, тот смысл, ради которого мы были сотворены (Господи, прости меня если я ошибаюсь). Не следует думать, что Господь прямо таки как человек испытавает какие то позитивные или негативные эмоции от того последуем мы за Его заповедями или последуем за Сатаной. Превыше Господь того, к чему склонны Его творения.

Конечно же частично учения пророков были изменены людьми, но суть осталась -поклонение единому Богу и следование Его заповедям.

Да вы никак материалистка!

По вашему Бог не выполнит данного Им обещания и никто в Ад не попадет?

Это сообщение отредактировал master-manyak - 02-05-2006 - 04:29

Ну обзываться нехорошо. Ты и он мыслите на разных уровнях. Ему присуща материалистичная модель мышления. Ты же смотришь в более высоком духовном плане. Не ссорьтесь

Так величие то не в том, чтобы сидеть на троне и сверкать тысячами лучей..

И про какое именно унижение вы говорите?

Да нет не зря. Во первых, данная тема, с лёгкой руки ДемМагика, превратилась в место где можно обсуждать всё.
Во вторых, это и есть самое, что ни наесть страшное антихристианство. Волки в овечьих шкурах. Не смотря на то, что у меня очень медленный инет, просмотрел весь материал представленный gayatri. Как и предполагал, от Православия там почти ни чего нет. Кроме внешних символов. Особенно понравилось как «юные борцы» подходят к благословлению. Подбородок вверх, грудь колесом, руки по швам. Поверьте, когда испрашиваешь благословления, положение тела насколько далеко от стойки смирно, а руки сложены отнюдь не по швам.

Дело на мой взгляд вот в чем, что касаемо "русского фашизма" (если национализм можно называть фашизмом). Почему то у нас странным образом не любят подъема национальных движений, называя это фашизмом. Однако никто в других странах, к примеру в той же Латвии и странах Балтии не называет фашистами тех, кто гноит российских ветеранов или кавказцев, что в своих странах гонят и понукают иными нациями, кроме своей... И у них якобы нет национального вопроса и они якобы испытывают национальную терпимость, к чему призывают нас всех, россиян... Хотя в данной теме это уже сильный оффтопик
Вот потому, что офтопик, я его и зачистил. Больше так не надо. Ладно?

Это сообщение отредактировал ufl - 02-05-2006 - 17:56

Cakypa
Думаю, что master-manyak так же не понимает, что есть унижение тела, а есть унижение духа . Тело может быть унижено, а дух парить над любым мучителем.

Почему же не называют? В Эстонии например до сих пор проходят марши неофашистов, и эстонский консул в Москве так и признал: "да, марши-то фашисткие"...
Тем более опять же, дело не в названии. Если в стране происходит преследование какой-то части населения по националистическим, религиозным причинам или по причине сексуальной ориентации, это общество больно!

Это сообщение отредактировал Cakypa - 02-05-2006 - 17:44

Если кто-то сволочь? Почем ей (сволочью) должен быть я?

Да, получается, эта тема посвящена всяческой критике православия, да и вообще - сюда можно стаскивать любой негатив на христианство.

Верю. Но проблема не в том, что "юные борцы" не знают, как испросить благословения. Проблема в том, что их, не знающих даже этого, всё-таки благословляет священник. И делает он это от лица церкви и во имя Иисуса Христа. Вот это проблема - проблема как общества (которое неминуемо задумается над этим), так и самой церкви. На самом деле, это не первый и не единственный случай, когда под эгидой священнослужителей организуются сообщества погромщиков, готовых огнем и мечом искоренять грешников. Бритоголовые могут не знать этих слов Христа, но пастыри-то должны знать:

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.
11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.

Если церковь не солидарна с такими пастырями, она должна увещевать их, а если они увещевания не слушают...

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.


(Матф.18:10-17)

Разум -это не информация. Разум обладает информацией, использует ее. Возьмем к примеру книгу -это информация, но не разум.

Честное слово мне было смешно от того, что мои посты вас разозлили на столько, что вы потеряли над собой контроль. Не обижайтесь.

Напрягите логику. Дом - это не груда кирпичей, но груда кирпичей - это дом .
Естественно, что разум - это не просто хранилище информации, но и система по ее обработке, анализу и рождению новой информации, то есть выводов. Но схематически, разум - это информация. Просто странно, что вы не можете мыслить аллегорически. Не усложняйте, когда в этом нет необходимости, не упрощайте, когда недостаточно данных.

Я, обижаюсь? Вы что серьезно? Я удвольствие получаю от бичевания вас . Я же садистка. Забыли? Если вы не хотите мыслить по-хорошему, то остается только поиграть с вами

Необходимость в защите.
Или более громкое слово долг.

Я не говорил, что мая точка зрения самая правильна и точная.

У вас всё таки основа высказываний идёт библейская и по моему вы библию больше хотите оправдать.

Вы высказываете своё мировозрение, я своё.

А на счёт гордыни, ну так я гордый и не считаю это пороком!

Да нет у тебя её, точки зрения. Одно большое расплывчатое пятно зрения какое-то. В прочем как и у Мастер-мана. Вы упорно твердите – Христианство это не правильно. Вполне логичный вопрос возникает – что тогда правильно? Для того что бы ответить на этот вопрос тебе придётся выдумать новую религию, а Мастер-ману переписать Библию.
П.С. Книгу так и не прочёл. А ведь обещал. Помнишь?

Это сообщение отредактировал ufl - 03-05-2006 - 12:36

А вот, то что у вас её уж так точно нет!
Вам её вбили и сказали так правильно, а всё остальное нет!
Книгу как только прочту, так сразу вам напишу и выскажу своё мнение.
Сейчас как я писал горячий "сезон" - парники. Поэтому я и занят - работа, парник, спать. Не хаватает времени на форум.

И какое место здесь занимает инстинктивная материнская любовь, обусловленная гормонами?

Гордыня и городсть - разные вещи. Если ты был когда-то христианином в полной мере этого слова, то ты должен был бы их различать.

Слушай, ты мне до сих пор не ответил на вопрос. Почему люди ПРИНЯВШИЕ ХРИСТИАНСТВО должны выдаватьт НЕ БИБЛЕЙСКИЕ трактовки? Ну почему они должны изобретать велосипед? Я еще понимаю, когда люди вообще никак объяснить не могут своей точки зрения и действительно говорят, что вот мол так написано и все. Но когда есть объяснение тому, что написано, то почему мы должны выдавать ответы с подвывертом, продумав объяснения специально по сложному окружному пути?

Сердце кровью обливается :)

Гы:)). И как же она тогда, тварь такая несуразная, смогла пойти против инстинктов и гормонов? Как их преодолела? Как смогла с наставлениями и гордостью отправить свое чадо на смерть? Какой гормон пересилил?

Даже нечего сказать, можно только и

Неверно говорить, что разум -это информация в чистом виде. Разум лишенный информации все таки не утратит своего "Я". Но без информации разум не сможет работать. То есть информация -это "топливо", которое использует разум для работы.

Хорошо хорошо, флаг вам в руки.

Это сообщение отредактировал master-manyak - 03-05-2006 - 18:50