Как читать Библию?

Так как вы забываете ответить на вопрос, вызванный вашим вопросом о запрете рабства Богом. Я его уже задавал http://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8153536
Вынужден повторить его.
С чего вы взяли, что Бог отменил рабство. Приведите цитату из Библии.

А разве рабство греху не отменено Б-гом, а разве отношения рабовладельца и раба не от закваски ветхого человечества, и не из греха ли происходит?... Рабство противно Любви и Истине! Разве в Павла веришь?... А если Павел и написал такое, то, что в действительности он хотел сказать, ведь не оправдать рабство, нет, но внести в эти отношения, коли они есть пока, милость и любовь, которые если установятся, крови не пролив рабство прекратят …

Это сообщение отредактировал Flober - 21-04-2008 - 16:03

Во первых в упомянутом отрывке говорится о рабстве человеку человеком.
Где Господь запретил такое рабство?
Во вторых, ответом на ваше разве, будет моё разве. А разве рабство греху отменено Богом?
Flober, а что такое грех?

Разве?
Цитату из Библии приведёте?

Нет. Закваска тут не при чём. Я бы сказал тут замес больше роль сыграл.

Что такое грех?

И сколько у вас детей?
Часто на пикник ходите с ними?

Ах если бы.

Нет конечно. Бумага всё стерпит.

Flober, вы наверное не заметили, но мы тут о Библии.
Вы заявили
А разве рабство греху не отменено Б-гом,На ваше заявление я спросил, где в Библии об этом сказано и спросил что такое грех.
Вместо ответа вы засыпали меня вопросами.
Что есть рабство человека человеку, как не покорение, принуждение, эксплуатация одного другим? Это было тогда и сейчас, увы, есть … Вы уверены, что рабство от Любви и Ей не противоречит? Вы думаете оправдать эксплуатацию богатыми, сильными и обученными всех бедных, слабых и невежественных?
И привели цитату где ни слова не говорится об отмене рабству и о том, что такое грех.
Вы считаете ниже своего достоинства отвечать на вопросы человека, коего считаете зомбированой овцой лишь за то, что у него другой политический выбор?
Я ответы услышу? Или только досужие рассуждения типа «А разве».

Это сообщение отредактировал Ufl - 21-04-2008 - 17:06

В этих цитатах говорится о равенстве людей перед Богом. Это ясно. Вы просто не внимательно читаете.
О том, что рабство отменено между людьми не сказано ничего. Вам разница ясна? Перед Богом и между людьми.

В Библии по определению не может быть апокрифов.
Апокриф
Греч. "тайный", "скрытый" - произведения религиозного содержания, не признаваемые Христианской Церковью каноническими. Первоначально понятие апокрифа относилсь к произведениям гностиков. Затем так стали называть раннехристианские писания, не признанные Церковью.

Речь идёт о апокрифе, который претендует на книгу Пророка, в действительности существовавшую, но утраченную. А вод что это за апокриф, вы сами узнавайте. Я два с половиной года на форуме удивляюсь. Как это атеисты его ещё не затронули.

Ну а для того чтобы понять, что из себя представляет апокрифы вообще, видите в поиск Агасфер. Это один из самых распространенных апокрифичных сюжетов использованный в мировой литературе.
Вам с Каином всё понятно?

Ваше заблуждение базируется на том. что существует некий ТОТ момент. Момент, когда Каин познал жену конкретно не указан. Указано только место. Земля Нод.

Смысла нет так далеко уходить это раз. И прежде чем язык показывать, надо хоть раз в жизни пройти по необжитой, дикой местности.
Но раз вы начли высмеивать, а не опровергать. Вести себя как шут. Помня то, что вы уже один раз оболгали Храм и Церковь. Оболгали бессовестно. Я, вам невежда, начну воздавать должным за должное.

кроули-3649 не указано, что у него были внуки когда Адам жену познал. Просто вы, читая чью-то биографию или историю государства восприняли бы подобную форму изложения нормальной, а в Библии воспринимать отказываетесь.

Нет.

Вы плохо знаете человеческую натуру. Вот интересно как бы вы лично далеко ушли от единственных в мире людей?

А если это нынешняя территория России? А может Японии?
Так говорите Библию читали? Вопросы по цитатам возникли. Врёте. Как в случае с храмом.

А зачем?

Я на собственном опыте проверил то, что предполагал, а не утверждал. Я жил в глухой тайге, а вы нет. Я знаю, как это далеко в тайге - 25 км до ближайшего поселения, а вы нет.

Я предполагал. Вы утверждали. Предположение не утверждение.

Ваша стихия врать. Вы читали Библию и утверждали, что сыновья Адама брали жён в Египте. Врали, что читали. Теперь Израиль оказался местом поселения Адама. Врали, что читали.

Библия - настолько мудрая книга, что читать ее как беллетристику - не рекомендуется. Рекомендуется вчитываться в каждое слово, желательно в оригинале.Потому как каждое слово - имеет свое значение. В Библии нет случайных слов или случайных синонимов.Поэтому - читая Библию надо точно понимать - почему в одном случае написано "взял жену", а в другом - "познал жену"... и т.д.
Но это требует большого желания,внимания и терпения....

Давайте без азбучных истин. Обсуждали ведь вопрос "совокупления ангелов и людей" (в библейском тексте).

Shmidt J., ну зря вы так горячитесь.
Я не хотел вас ни задеть ни обидеть. Ну я понимаю автора темы, ему не известно, что Библия книга уникальная. Книга, которой нет равных на земле. Ни одна книга не подвергалась более тщательному рассмотрению и обсуждению. Ни одна.
Всё дано разобрано. Даже замшелая байка о существовании «неких других людей» исходя из того, что Каин «взял» жену в земле Нод, тоже разобрана.
Большинство иудейских и христианских толковников древности, вместе с рационалистами нового времени, под “сынами Божиими” разумеют Ангелов. Будучи обстоятельно развито в апокрифических книгах — Еноха и Юбилеев и в сочинениях Филона, это мнение в первые века христианской эры, пользовалось такой широкой известностью, что его разделяли даже многие из отцов и учителей Церкви (Иустин Философ, Ири-ней, Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Амвросий и др.). Хотя и верно, что под термином “сынов Божиих” Священное Писание иногда, преимущественно в поэтических отделах, разумеет “Ангелов” (Иов. 1:6; 2:1; 38:7 и др.)
Есть мнение, по которому под “сынами Божьими” следует разуметь благочестивых “сифитов.” На стороне его стоит большинство прославленных своими экзегетическими трудами отцов Церкви (Иоанн Златоуст, Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др.) и целый ряд современных ученых экзегетов (во главе с Кейлем).
Мнение это вполне оправдывается филологически, так как название “сынов Божиих” в Священном Писании обоих Заветов (Втор. 14:1; Пс. 72:15; Прем. 16:26; Лк. 3:38; Рим. 8:19; Гал. 3:26 и др.) нередко прилагается к благочестивым людям. Этому благоприятствует и контекст предыдущего повествования, в котором при исчислении потомства Сифа во главе его поставлено имя Бога, почему все сифиты представляются как бы Его детьми. Еще решительнее то же самое указывает заключительный стих 6 гл., где (ст. 26) говорится, что в дни Еноса сифиты начали торжественно призывать имя Господа и сами называться в честь Его “сынами Божиими.”
Но у этого мнения есть одно слабое звено, Книга Иова ясно называет Сынами Божьими ангелов.
Иов
1
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.

ЗЫ. А вот без азбучных истин никак. Библия Истина. Азбучная.

Вы не подскажете - с какого языка и каким словарем Вы пользовались?

Пойди теперь узнай, каким словарём пользовался ФИЛОН АЛЕКСАНДРИЙСКИЙ
Меня другое интересует.

Что значит быть в Духе? Какие духовные процессы и состояния надо знать?

То есть - предлагается поверить на слово? Без проблем. Только и мне тогда ,прошу, верить на слово.

Ты давай не увиливай. ФИЛОН АЛЕКСАНДРИЙСКИЙ – Иудейский философ.

"Книги Моисея, боговдохновенные, по Филону, в каждой букве не только подлинника, но и того греческого перевода, которым пользуется Филон, заключают в иносказательной форме учение Платона, Пифагора, Зенона и Клеанфа.
Филон Александрийский
Вот я и спрашиваю - с какого языка перевод?

Видимо отсюда пошло выражение – филонить!!!

Что наша жизнь? Игра! Всякая религия - тем более. Хочешь общаться с верующим - прими его таким, каков он есть, т.е. соблюдай его правила. Дискутировать - бесполезно. Если психиатр начинает доказывать Наполеону, что тот не Наполеон, значит психиатра нужно поместить в соседнюю палату.

"Не наша, а ваша..." (с)

Советую подумать, откуда у вас взялась подобная позиция. Она отнюдь не ваша, а абсолютно навязанная. До 18 века вы бы мыслили абсолютно по-другому. Я думаю, что в лучшую сторону. То, что кругом случайности, игра, пустота, бессмысленность, внушила вам эпоха постмодерна. Вы ее продукт, как и все мы в той или иной степени. К большому сожалению.
А психиатр нужен современному человеку, который "мера всех вещей" и утопает в собственном дерьме. Хотя психиатр тут вряд ли поможет.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 24-04-2008 - 11:46

Современному человеку нужно много чего. Только бесплатные советы никому не нужны. Почему Вы вспомнили 18 век? Вспомните допотопную историю. Как известно на Земле было много Потопов и Концов Света. Можно до бесконечности сужать своё сознание. Могу сказать только одно: Азбука - первая книга. Евангелие - последняя, закапанная воском.

Ругались бы из-за другой....
Не может человек жить без веры... Один верит, что Б-г - есть, другой, что Б-га - нет... Но без веры - не может....

По пунктам.
1. 18 век - Век Просвещения, с которого и началась рационалистическая эпоха и, собственно, вами боготворимый современный мир.
2. Понятия "допотопная история" не существует.
3. На Земле был только один потоп - Всемирный. Может быть, еще что-то незначительное. А если бы был хоть один Конец Света, то вы бы здесь не разглагольствовали.
4. Трудно что-то ответить. Азбука, воск, Евангелие, сужать сознание. Бред какой-то. Хотелось бы все-таки хоть как-то понять вашу мысль.

Все равно что: "Нет человека - нет проблемы".