| QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 23.01.2009 - время: 11:45) |
| я ке пимеру не слышал чтоб говорили что храм построен на пожертвования ! первый храм ..да ! а насчет этой копии я ничего такого не слышал ...впрочем я не в россии живу ...о какой власти церкви вы говорите ? едва ли 20 процентов из этноправославных регулярно посещают храм .еще меньше искренне верят .в стране полно иноверцев и инославных .развелись всякие неоязычники .полно сект .о какой власти православной церкви можно при всем этом говорить ? государство только лишь отдаёт им похищенное и не более ...пока в центре москау представители власти у всех на глазах празднуют пурим .об этом и говорить то смешно !! |
Ага.А ведь не так давно где то пытались тут доказать что чуть ли не полстраны в храмы посещают регулярно.Теперь выясняется что меньше 20%.
| QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 28.01.2009 - время: 20:30) |
| УВЫ! ОЧЕНЬ ЖАЛЬ .НО ИСКРЕННЕ ВЕРУЮЩИХ .ВОЦЕРКОВЛЕННЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ЕДВА ЛИ БОЛЬШЕ 20% ..ПОСЕЩАЮТ ТО ХРАМЫ МНОГИЕ .НО НЕРЕГУЛЯРНО .ТАК .ВРЕМЯ ОТ СРЕМЕНИ ....СТОЛЬКО ЛЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ .ТАК АКТИВНО НАСАЖИВАЛИ АТЕИЗМ .К ТОМУ ЖЕ ТАКИЕ СТРАШНЫЕ ГОНЕНИЯ НА ЦЕРКОВЬ ,ТАКОГО НЕ ПЕРЕЖИЛИ К ПРИМЕРУ МУСЛИМЫ .ПОТОМУ И У НИХ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВЫШЕ ЭТОТ ПРОЦЕНТ ! А ВЫ ГОВОРИТЕ ВЛАСТЬ ЦЕРКВИ ! МЫ ЕЩЕ С КОЛЕН ТО НЕ ВСТАЛИ .... |
Гонения в в 41 прекратились, не юродствуйте.
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.01.2009 - время: 23:05) |
| Христиане н Руси правили более 9ти веков.Коммунисты искорении веру менее чем за 20 лет. |
Точнее попытались заменить на коммунистическую веру у которой много общего с православием. Фашисты не дали этого сделать.
В своё время также пытались искоренить язычество. Не вышло. В православии много язычества.
| QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 28.01.2009 - время: 21:07) |
| в 1983 году я хотел пройти в храм на пасху .храм был оцеплен ментами и меня не пустили .молодежь никого не пускали ,это что .не гонения? |
Эти "гонения" были ещё и и просьбе попов причём далеко не во всех церквях, а только в самых популярных, например на Ваганьково. Часто "просмотры" обряда заканчивались пьянством, осквернением могил и драками. В "непопулярных" местах всё проходило спокойно и все желающие могли полюбопытствовать.
Учитывая что в кино допоздна шли импортные боевики и мелодрамы, а везде где только можно устраивали дискотеки желающих было не так много.
Кстати у бабулек отстоявших всенощную часто были приступы и ухудшения здоровья.
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.01.2009 - время: 23:05) |
| Христиане н Руси правили более 9ти веков.Коммунисты искорении веру менее чем за 20 лет. |
Не искоренили, а разграбили, пытаясь уничтожить! Почему ??? Боялись!!!
Но. Нет! Не вышло! Коммуняги в прошлом, ушла их " вера "! А Православие осталось! И. Будет!
Почему не пишете про пьяные оргии "победы" над Православием коммунистической верхушки в Кремле ?
А с бабушками воевать мы умеем! Особого ума и сил не требуется!
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.01.2009 - время: 23:05) |
| Причем не считаясь мнением народа.Ведь святоши лучше людей знают что им нужно. |
Вы это сами решили? Или вам это кто то сказал? Люди сами знают что им лучше! Церковь осталась! А " нули " ушли!
| QUOTE (vegra @ 29.01.2009 - время: 14:16) |
| Кстати у бабулек отстоявших всенощную часто были приступы и ухудшения здоровья. |
У Всех? Поголовно?
| QUOTE (dimm @ 29.01.2009 - время: 22:49) | ||
У Всех? Поголовно? |
Конечно не поголовно, хотя не каждый молодой легко выстоит несколько часов в тёплой одежде в духоте и вони.
| QUOTE (Nika-hl @ 21.01.2009 - время: 11:16) |
| Попрошу вернуться к теме топика: "Реформа РПЦ, что это такое?" Иначе тему закрою. |
а вот кроули-3649 говрит что запретить торговлю нада, чем не о реформе?
to кроули-3649
а кто запретить должен торговлю в храме?
| QUOTE (vegra @ 29.01.2009 - время: 23:32) |
| Конечно не поголовно, хотя не каждый молодой легко выстоит несколько часов в тёплой одежде в духоте и вони. |
а где это они отстаивали, в церкви вони не бывает!
Конечно в церкви "вони" нет! Присутствует запах ладана! И не даром есть поговорка " Как черт от ладана"!
НИ КОГДА НЕ ВИДЕЛ В ЦЕРКВИ СВЕЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ В ШУБЕ!
Это сообщение отредактировал dimm - 10-02-2009 - 00:47
неужели вы думаете что до вас никто не подумал об этом ?
просто по нашей литургии в отличие от католиков и лютеран положенно стоять .однако больных и старых людей никто стоять не заставит ...
такой у нас канон ...
| QUOTE (кроули-3649 @ 10.02.2009 - время: 17:59) |
| Только где лавочки для тех кому надо присесть? |
Вас отправить по адесу? Или сделать фотографии?
| QUOTE (кроули-3649 @ 12.02.2009 - время: 16:23) |
| отец.задал мне серию вопросов и попросил на них ответить.даже с помощью священника.святой отец просто сказал что он впал в ересь.и что гореть ему за это в аду.именно это заставило меня призадуматься о непогрешимости церкви. |
Вы помните эти вопросы?
Повторите?
| QUOTE |
| Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять. |
И часто такое случалось?
Это сообщение отредактировал Ufl - 13-02-2009 - 00:06
На всенощной я был раза 3.И все в разных церквях.
| QUOTE (кроули-3649 @ 11.02.2009 - время: 02:13) |
| Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять. |
Помнится в метро бабулька стала заваливаться. Мы её посадили позвали врача. Врачиха потом сказала, что после всенощной у них на станции бабулькам регулярно плохо бывает
увы мы грешны ....
о рае и аде я вам недавно писал ,посмотрите мои посты ....есть в евангелии и о аде и о рае !
а вот о страданиях уже сложнее ....
Страдание — друг и благодетель, воспитывающий наше терпение (Рим. 5, 3), мужество, энергию, стойкость духа, милосердие и другие качества. «Где больше нравственных качеств, доброты, дружбы? В той ли среде, где богатство, радость, беспечность, или там, где бедность, горе, болезни? Природа с ясностью показала, во что выливается жизнь без страданий. Возьмите в мире животных, так называемых, паразитов, кои при наименьшей затрате труда и энергии, удовлетворяют самым широким своим аппетитам, и что же мы увидим? Увидим изувеченных созданий, у коих с великим трудом можно найти нервные центры-аккумуляторы психической силы. Паразиты — выродки, ибо уклонились от благодетельного и развивающего влияния страдания. То же и с человеком. Таков закон Творца по отношению к тварям»(Сабатье) .
Но, будучи справедлив, Бог в то же время и милостив. (Псал. 17,26). Установив неизменный закон возмездия, Бог проявляет и милость к падшему созданию, «утешая его во всякой скорби» (Псал. 144, 14; 2 Кор. 1,4). «Он возлагает на нас бремя, но Он же и спасет нас» (Псал. 67, 11). Вот, почему истинные христиане говорят:
«Не говори, что нет спасенья,
Что ты в печалях изнемог.
Чем ночь темней, тем ярче звёзды,
Чем глубже скорбь, тем ближе Бог»
(А. Майков)
фашисты и т.п здесь совершенно не при чем. Увижу - сотру.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-02-2009 - 22:00
| QUOTE (кроули-3649 @ 13.02.2009 - время: 10:03) |
| вопросы были очень просты.Почему фашисты позволяли себе такие зверства.Ведь они верующие. |
Ну теперь то, когда вы стали атеистом, т.е согласно вашему необоснованному утверждении – научились думать, вы САМИ сможете дать ответ на этот вопрос?
| QUOTE |
| Почему бог допускает подобное. |
Может быть в наставление, но может быть и наказание.
| QUOTE |
| Почему нарушают слова Христа не судите да не судимы будете. |
Потому что – все согрешили и лишены славы Божьей.
Это просто.
| QUOTE |
| Где в завете написано про тот рай и ад которыми священники нас потчуют. |
http://magister.msk.ru/relig/bible/rusbib77.htm
Вы меня хотите убедить, что священник этого не читал и не смог вам ответить?
| QUOTE |
| Просто вспомнил детство.Меня бабушка на всенощные водила когда батя в больнице лежал а мать на сутках была.Сесть негде.Духота.Бабушка с собой табурет раскладной носила.Что то я не заметил там скамеечек.Приходилось до самого утра стоять. |
| QUOTE |
| На всенощной я был раза 3.И все в разных церквях. |
Какое однако странное совпадение! Как Рождество или Пасха, так отец в больнице лежит, а мать сутках.
Прямо мистика какая-то. Вы не находите?
Какое наказание?Отцы и дети что ли?Так заставление принести сына в жертву которое хоть и не состоялось под воспитание как то мало подходит.
Кто согрешил и чем?
Тогда инета не было.но было дело.Он просто развернулся.Осенил меня знамением а на отца пальцем так указал и сказал что богохульник ты и гореть тебе за это в гиене огненной вовеки веков
мой отец был диабетиком на инсулине.Плюс туберкулез.Мы с сестрой почти весь учебный год находились в Тучково.Так что не вам это это обсуждать когда человек в расвете сил на 2й группе инвалидности.8 месяцев в году в Куркино лежал.Какая тут мистика епт?
| QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 22.01.2009 - время: 21:41) |
| церковь у тебя насильно ничего не заберет .да и на что то повлиять чтоб вынудить они тожде не могут ! |
Церковь имеет огромное влияние на любого религиозного человека. Церковь очень даже может выудить. Есть множество примеров. Не хочу приводить примеры, касающиеся РПЦ, но у всех "на слуху" выуживания церкви под названием "Белое братство", когда люди "добровольно" лишались и квартир и всего-всего...