Церковь - это бизнес ?

Человека каторый такие сказки предумал понесет сам ответсвенность перед многими верующими. Ибо кто писание под себя исправил таму горе.

Иисус есть Жизнь вечная а не смерть,страх,ад.

Кто как не человек(грешний) составил Библию? Отобрал что правельно а что нет. Где имена тех людей каторое это зделали?

Так рассуждать, то мы вскоре совсем лишимся всякого основания веры, ибо ВСЕ, что нам известно о Христе и о Его учении, передано нам от других (грешных) людей. Но на то нам дан разум, чтобы применяя его, мы могли в написанном отличать правду от лжи.

Свойство же благой вести таково, что никакой грех не в состоянии упразднить святости этого божественного учения. Верить в эту силу Божью хорошо. Но и врага человеческого нельзя недооценивать.

Почему Реинкарнация это зло, а вечный ад есть добро?

Так все же, где источник учения о реинкарнации в христианстве, в частности в Евангелие или в учениях старцев?
На чем, кроме вашего опыта, основано ваше умозаключение?
А не могли бы вы рассказать о вашем духовном опыте, касающемся ваших утверждений о реинкарнации?

На чем, брат, основывается твоя в этом уверенность?

На это нужен отдельный топик. Здесь это флуд.

ИМХО потому что политика кнута и пряника более эффективна, чем просто пряника. Реинкарнация подразумевает, что для того чтобы стать на праведный путь, есть не одна жизнь, а много. Кроме того она не согласуется с существованием ада. Получается, что необязательно срочно каяться, необязательно регулярно ходить в церковь. Это сильно бьет по карману. И причем не Вам, а догадайтесь кому... :-)

На счет кармана понятно. Все мы грешники.
Но всеже менять свою жизнь к лучшему надо. А не стоять на месте.

Ничего там не один пряник. А страдать много много жизней подряд - это как? Вы думаете, что наша жизнь - это такая клевая штука? Ну да, родитесь в голодающем племени Африки и заболейте какими-нить жуткими глистами, тогда посмотрим, какие это прянички!
(ни в коем случае не наезд, настроение такое:))

А теперь представьте, что эти глисты мучают ВЕЧНО в аду.
Надеюсь не усугубил ваше настроение :)

Это сообщение отредактировал Suleyman - 16-11-2006 - 16:23

На своем личном опыте.

А смысел? Бессмысленно! Представить это невозможно, потому что человек не знает, что такое страдание в отрыве от знания, что такое счастье. Если страдания много, то он его перестает замечать. Так что идея вечного ада уже в этом несостоятельна .

Какая хитрая "зверева" уловка! К чему теперь нужен призыв о покаянии?!
«Покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное» (Мф. 3, 2)
С этого как раз начинается Благая весть.
А теперь мы делаем простой и радостный вывод:
...Получается, что необязательно срочно каяться...

И кто же в этом заинтересован? Кому это выгодно, догадайтесь кому...?
Радость то какая в "рогатом" стане!

Если тебе, брат, не трудно, расскажи о своем личном опыте?
Может и я тебе поверю! Спасешь меня, грешного, на полном серьезе!

Дорогой Брат wlaser. Пойми. Я никого спасать не собираюсь. Еслиб это было так просто, протянул руку и спас. "Спасание" удел религий. Человек сам с Божьей помащью отбросить грехи. И я в этом не исключение. Сам прозреит и увидет что есть лож а что правда. И ты не исключение из правил. Бог любит всех нас. Ненужно бояться никаво и ничего. Ибо Он есть любовь вечная и не покалебимая.
Гаварю прямо, что для меня реинкарнация эта не вера а правда имеющяа быть также как и ты и все люди на этом свете.
Как я ее могу доказать? Хм. Ее ненадо доказывать. Она Есть. Предет время и ты убедишся в этом сам.
Ибо как можно чтолибо Духовное доказать? Его лишь можно увидеть, ощютить, познать на своем опыте жизни.
Ты спосишь как это увидеть? Отбрось все догмы прочь. Буть свабоден в самом себе. Тоесть это не значет иди и греши дальше (всеравно завтра же попрошу прощение и я спасен). Нет. Почувствуй что Ктото рядом с тобой. Осознай свои грехи. Раскайся. Не греши. Молись серцем, а не словами и буквами. Ощюти свое истенное Я. Полюби себя и ты полюбишь и поймешь других.

Это канешно нелегко. Но на много легче жить С Богом и бес догм.
Желаю тебе любви. И не бойся. Боязнь и страх далеки от любви.

Вот! Наверное это самый главный довод! Мой Бог не может быть страхом. А вообще, какая разница, есть инкарнация или нет? Для меня это как-то путь особо не меняет. Если думать о том, что одна жизнь типа сильней подгоняет, то меня нет . Наоборот хочется на зло замедлить. У меня на насильственный подгон - аллергия. Думаю у многих тоже. Так что не вижу ничего эффективного в одной жизни. Ну может, смотря для кого. Я дергаться не собираюсь. На мой взгляд это только отдаляет от Бога. Может кому-то подергаться и надо, пусть для них будет жизнь одна. Я не возражаю. То есть я понимаю, почему нужно было все к одной жизни свести. Меня это не раздражает. Даже если она вдруг окажется одна, в моем поведении ничего не изменится.
Просто одна жизнь мало чего объясняет и совершенно не логична.

Спасибо Walter за теплые и душеполезные слова, все ты говоришь и делаешь правильно. Вера твоя да будет тебе во спасение!
По поводу догм спорить не хочу, у нас разное на это мнение.
Про свой личный опыт ты так и не рассказал, я ведь не просил доказательств, не спрашивал как это увидеть, а просил поделиться только тем, что ты знаешь, ну да ладно, оставим это.
Похоже, ты воспринимаешь меня как сухого фанатика, буквоеда, не старающегося любить ближнего, не кающегося, молящегося только буквой а не сердцем, изливающего из себя одни лишь поучения, которые сам же и не соблюдаю, фарисея. Уверяю тебя, догмы мне не мешают ни любить, ни молиться сердцем, ни каяться. Страх мой только в том, что я боюсь оскорбить Бога грехами своими и отдалиться от общения с Ним.
Да спасет тебя Бог и нас всех!

Да я старался по теме...
Если серьезно, это как раз не веселая история. . Стоит заговорить о чем-то, что нарушает монополию на истину православной церкви, как тут же начинаются угрозы адом, обвинения в сотрудничестве с дьяволом и т.д. Не воспринимайте этот пост негативно, скорее я рад, что Вы так оперативно проиллюстровали мои слова о кнуте и прянике (точнее конкретно о кнуте).

Вы не можете отдалиться друг от друга, ибо Он в тебе. А страх вознекает изза чевото не понятого в твоей жизне, изза неуверености. Тоесть изза личных грехов. Ибо что сеешь, то жнешь. Извини меня, но я говорю о своем опыте.
У тебя он может быть другим или похожим.

Что ты хочешь узнать? Как я сознанием отделился от тела и был в другом мире? Или как это повлеяло на меня? Есть и так много сведетельст от других очевитцев каторые это не мало описали. Но это могут быть такимиже сказками для тебя, как и частично Библия для меня. Извини. У каждава свой путь, а он разный или похожий.

Повторяю что реинкарнация для меня такойже факт, как и нынешнее Христинаство отрецающее его. Чем я еще с тобой не поделился Брат? Какой еще правдой?

Это сообщение отредактировал Walter - 17-11-2006 - 15:57

Вы наверное считаете, что я просто счастлив от того, что в христианском учении есть понятие ада?!
Я бы был несказанно рад, если бы его не было, но Евангелие говорит об обратном. А Евангелию я доверяю, ну вот такой вот я доверчивый.
А "зверя" вы зря недооцениваете. У него тысячелетний опыт искушения человеков и нам с ним тягаться не по силам, вам это как-то невдомек.
А зря.

Не знаю. Это зависит от вашей жизненной позиции и призвания. Думаю некоторые религиозные фанатики счастливы при мысли о том, что несогласные с ними попадут в ад. Священники тоже наверняка счастливы, поскольку без понятия ада, я подозреваю, их паства не насчитывала бы и сотой доли сегодняшней численности.

Мне кажется, что переоценка дьявола плохо согласуется с всемогуществом бога. Не говря о том, что она неотличима от паранойи для атеиста.

Парфянская стрела?

Знаете, что такое паранойя (без шуток)?

Ага... Как подлость какую сделаешь - вали всё на "серого" Как сразу всё просто...

А анектод знаете?

Поп молиться:
-Прости мне, Господи, все грехи...
Тут голос с небес:
-Та-а-ак... А кто вчера монашку имел???
-Прости... Лукавый попутал...
Переговоры в небе:
-Слышь, Люцый, ты его искушал?
- Не-а
-Ага... Так и запишем "Пи***л на Князя Тьмы..."

Если Бог по христианскому учению каратель, то он должен быть для меня нацист.
В чем я согласиться не могу. Извините за прямое высказывание.

Так, может, как раз наоборот - на примере других конфессий (кстати, конЦессия - это по другой части, обычно горнорудной) и надо воспитывать? И начинать с уже существующих батюшек? В классы их сгонять, а потом, как в "Мастере и Маргарите" устраивать сеанс с криками "Граждане, сдавайте валюту!"

Кстати, часто говорят "концессия" вместо "конфессия".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%BE

Эта оговорка не случайна :)