Оскорбляет ли отрицание Бога чувства верующих?
[4.17%] [75.00%] [20.83%]Всего голосов: 24
Оскорбляет ли отрицание Бога чувства верующих? |
||
| Оскорбляет | [ 1 ] | [4.17%] |
| Не оскорбляет | [ 18 ] | [75.00%] |
| Кнопка для атеистов | [ 5 ] | [20.83%] |
Всего голосов: 24 |
||
| Nadejda19 | ||
| Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. | ||
| Ненароком | ||
(Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54)Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Не иначе, лично был оскорблён покойником. |
||
| Nika-hl | ||
|
(Ненароком @ 06-12-2020 - 07:49) (Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54) Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Не иначе, лично был оскорблён покойником. Ислам? Увы. Радикализм даже там не приветствуется. Тут вопрос в ПОЧЕМУ. ??? Почему так много религий, все же... Вы как думаете? ( это соседняя тема) ИМХО..Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-12-2020 - 17:10 |
||
| srg2003 | ||
|
(Nika-hl @ 09-12-2020 - 16:10) (Ненароком @ 06-12-2020 - 07:49) (Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54) Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Ну да, скажем, атеист рисует карикатуру, а верующий, например, отрезает атеисту голову. Ислам? Увы. Радикализм даже там не приветствуется. Тут вопрос в ПОЧЕМУ. ??? Почему так много религий, все же... Вы как думаете? ( это соседняя тема) ИМХО..Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Радикализм, в том числе и ваххабизм имеет точно такое же отношение к традиционному исламу, как сатанизм к христианству. Деструктивные секты, направленные против религии. Но в отрезании голов причины политические, традиционный ислам их осуждает, с ними борется, но секты и связанные с ними исламистские группировки активно поддерживаются США и их союзниками на Ближнем Востоке. |
||
| Nadejda19 | ||
(Nika-hl @ 09-12-2020 - 16:10)Я уже писала и думаю, что истинно верующего в Бога человека, атеист оскорбить не может. Ибо атеист думает как атеист, а христианин, думает , как христианин. Человек верит, и знает, что люди имеют на счет христианства разное мнение. Мнение другого человека меня никак не оскорбит. Раз уже зацепили этот аспект христианства, скажу большее. С психологической точки зрения человека не так просто оскорбить на самом деле, как это принято думать. Это работает примерно так. Какой то человек , к примеру мне, выражает свое мнение пусть даже в самой резкой форме. Но что происходит в этот момент со мной? Я нахожу в себе гордыню, которая вынуждена действовать последовательно, и отвечаю что называется " ударом на удар". В результате возникает ссора и кровавое рубилово. Так что послужило возникновению этих действий? Да, человек поступил в отношении меня плохо почему? По причине своей страстной природы. Я ответила ему по причине уже своей страстной природы ( наличие гордыни в частности). Отсюда вопрос, что произошло бы, если бы ее у меня не было или если бы я вела с ней активную борьбу? У древних христианских аскетов есть способ как реагировать на такие выпады против нас. Такой рецепт написан и Прологе , и Луге духовном, и в Отечнике проповедника и в других местах тоже. Короче. Ученик приходит к своему старцу и спрашивает , как бороться с гордыней. Тот ему отвечает. Пойди на кладбище и поноси мертвецов самыми последними словами, какие знаешь. Ученик пошел и все это сделал. Вернулся к старцу и доложил о сделанном. Тот ему сказал еще. Теперь снова пойди на кладбище и восхваляй мертвецов самыми высокими словами, какие знаешь. Ученик снова пошел и все это сделал. Опять же вернулся к старцу и обо всем доложил. Старец спрашивает: кода ты поносил мертвецов , отвечали ли они тебе тем же? Ученик ответил, что нет. Старец спросил : а когда восхвалял их, что они тебе сказали? Ученик ответил, что и в этот раз они не реагировали. Тогда старец наконец пояснил, что и ты поступай так же как эти мертвецы когда тебя поносят или если хвалят. Ну или как сказал еще один святой : только равноангельный может вынести похвалу без вреда для себя! Разумеется речь шла о гордости. Все в нас самих. |
||
| Nika-hl | ||
(Nadejda19 @ 11-12-2020 - 11:12)Все в нас самих. Ну в общим, - да. |
||
| Nika-hl | ||
(Nadejda19 @ 05-02-2018 - 20:54)Действительно, атеизм как таковой оскорблять не может. Оскорблять может только человек человека. Например , атеист верующего. Только так. Зло то от людей, а не от названий и предметов. Абсолютно согласна!!! |
||
| Nadejda19 | ||
|
Самое веселое для нас православных то, что атеизм, как таковой со своими доводами антинаучен. Это надо довольно долго объяснять тему. Был когда то такой Институт Научного Атеизма. Та еще контора! Так оттуда один " ученый " приходит к Богослову и спрашивает: Как доказать не существование Бога? У них не нашлось достоверных доводов для этого. |
||
| Keyti | ||
(Nadejda19 @ 07-08-2024 - 18:24)У них не нашлось достоверных доводов для этого. Да больше доводов в сторону Плюс, чем в сторону Минус! Я тут немного проанализировала тему Группы атеистов...и пришла к выводу, что самих атеистов больше беспокоит вопрос наличия Бога в этом мире, чем самих верующих. Это наверное какой то природный инстинкт срабатывает. Типа, если бог есть, то организм не обманешь. Или как вариант - страх, что Он все же есть. И не хочется попасть в просак, если эта истина полностью откроется. |
||
| Nadejda19 | ||
| Справедливости ради, хочу отметить, что я не питаю никакой враждебности к атеистам. И вот по какой причине. Есть много атеистов, которые по жизни поступают лучше, чем некоторые " христиане". Причем на бессознательном уровне. Это также относится и к людям других конфессий. Проблема не в атеистах. И не в людях других конфессий. Вся беда в атеизме, как в учении. Это оно яд. Незнание может быть исправлено, а вот глупость уже навсегда. | ||
| Внутри себя | ||
|
Читаю посты форумчан и думаю: как так? даже в такой теме люди умудряются друг друга кусать... По факту: не могу назвать себя ни атеистом, ни верующим человеком. По той простой причине, что считаю, что для того, чтобы быть Человеком и поступать по-человечески, не обязательно в кого-то верить и кому-то молиться. Также как молящийся "верующий" далеко не всегда достойный человек. По большому счету мне вообще все равно есть Бог или его нет... Но! Оскорблять кого-то и навязывать ему свое видение не считаю правильным: каждый сам для себя решает, что ему нужно и что для него важно. По поводу оскорбления чувств: если я ВЕРЮ, то мне не страшны никакие атеисты. Пусть хоть тысячу раз скажут мне, что Бога нет. А если не верю (смотрю вокруг и вижу - нет Его!), то мне хоть тысячу раз скажи, что я заблуждаюсь, для меня важным будет только то, что я вижу и чувствую. Любого рода агрессия верующих в этом вопросе вызывает по мне отторжение религии как таковой. Вспомнилось высказывание: философы говорили много дурного о духовных лицах, духовные лица - много дурного о философах; но философы никогда не убивали духовных лиц, а духовенство убило немало философов (солет неточно воспроизвела), но, по-моему, высказывание верно... К сожалению, между ВЕРОЙ и религией не так много общего. |
||
| lozdok | ||
|
если верующий человек адекватный, моё неверие никак не скажется на его чувстве. другое дело, когда твари глумятся в святых местах, тут конечно, это задевает чувства верующих. да даже мне не по себе от такого мракобесия, хоть я и не верующий. |
||
| srg2003 | ||
(Nadejda19 @ 07-08-2024 - 18:24)Самое веселое для нас православных то, что атеизм, как таковой со своими доводами антинаучен. Это надо довольно долго объяснять тему. Был когда то такой Институт Научного Атеизма. Та еще контора! Атеизм к науке отношения не имеет, т.к. нет даже предмета научного исследования. Атеизм это просто вера, что иррациональная вера, что Бога нет. Они просто в это верят и все. |
||
| srg2003 | ||
(Внутри себя @ 09-08-2024 - 13:44)Читаю посты форумчан и думаю: как так? даже в такой теме люди умудряются друг друга кусать... А в чем Вы видите агрессию верующих здесь? То, что люди верят, что Бога нет, это их право. Главное, чтобы особо ярые атеисты нападок на веру и верующих не совершали. Оскорбить чувства можно оскорбив святыни, были отдельные индивиды, кто глумился над храмами, таинствами, иконами, образами святых. Воинствующие атеисты убили к сожалению много верующих и священников в 1920-40х как нацисты, так советские граждане, к сожалению. Про убийство философов можно подробнее, а то я 2 имени вспомню только - Сервет и Бруно (но последнего казнили за политику) |
||
| Внутри себя | ||
(srg2003 @ 10-08-2024 - 18:33)[/QUOTE] А в чем Вы видите агрессию верующих здесь? Я в данном случае не имела ввиду конкретное место (форум, например) или какие-то глобальные события Имелось в виду, что (ну по крайней мере на моем опыте) многие из тех, кто называет себя верующими людьми, бывает очень ...недобры по отношению к другим людям и особенно - тем, кто, скажем так, не с ними. С этим, конечно, можно спорить, но достаточно прийти на воскресную службу, чтобы увидеть и услышать тому подтверждение. Далеко не все пришедшие в Храм пришли к Богу. И это печально Есть много людей искренне и глубоко верующих... И их вера, безусловно, заслуживает уважения! Но есть и другие, которые себя к ним причисляют... А сами, например, ядовито шепчут в спину женщине, у которой ребенок капризничает, что она "безголовая", или хихикают над стариком, который "вчера пьяный валялся, а сегодня молиться пришёл". В такие моменты единственное, что приходит в голову: где тут Бог? |
||
| панда | ||
|
(Внутри себя @ 10-08-2024 - 18:52) [QUOTE=srg2003 , 10-08-2024 - 18:33] Любого рода агрессия верующих в этом вопросе вызывает по мне отторжение[/QUOTE] А в чем Вы видите агрессию верующих здесь?[/QUOTE] Я в данном случае не имела ввиду конкретное место (форум, например) или какие-то глобальные события Верующие -не есть святые, а значит грешат. Но это их грехи. Требовать от человека быть идеальным неразумно, ведь любой человек имеет какие-то слабости. Бог учит не судить, потому что только Бог имеет право осуждать грехи людские. А если человек дает оценку каким-то нелицеприятным поступкам другого-это гордыня. Каждый должен сам бороться со своими грехами. |
||
| Внутри себя | ||
|
только Бог имеет право осуждать грехи людские. А если человек дает оценку каким-то нелицеприятным поступкам другого-это гордыня.[/QUOTE] Вот и я об этом Это сообщение отредактировал Внутри себя - 10-08-2024 - 23:22 |
||
| srg2003 | ||
(Внутри себя @ 10-08-2024 - 23:21)только Бог имеет право осуждать грехи людские. А если человек дает оценку каким-то нелицеприятным поступкам другого-это гордыня.[/QUOTE] Вот и я об этом Да грех гордыни есть у многих людей и верующие не исключение |
||
| lozdok | ||
|
(srg2003 @ 10-08-2024 - 18:27) (Nadejda19 @ 07-08-2024 - 18:24) Самое веселое для нас православных то, что атеизм, как таковой со своими доводами антинаучен. Это надо довольно долго объяснять тему. Был когда то такой Институт Научного Атеизма. Та еще контора! Атеизм к науке отношения не имеет, т.к. нет даже предмета научного исследования. Атеизм это просто вера, что иррациональная вера, что Бога нет. Они просто в это верят и все. верят в то, что они не верят? почему человек должен верить в то, чего никто не видел? думаю, это ему кто то должен доказать, что Бог есть, если дело в споре. скорее, атеисты относятся нейтрально. им нет надобности верить или не верить. у атеиста нет мнения на счёт Бога, есть он или его нет. наверно, так. |
||
| lozdok | ||
(srg2003 @ 10-08-2024 - 18:33)То, что люди верят, что Бога нет, это их право. а вы верите в Бога? |
||
| srg2003 | ||
|
(lozdok @ 11-08-2024 - 00:54) (srg2003 @ 10-08-2024 - 18:33) То, что люди верят, что Бога нет, это их право. а вы верите в Бога? Да, верю |
||
| Внутри себя | ||
(lozdok @ 11-08-2024 - 00:50)
Нет, ну мнение-то у них есть) оно в том и состоит, что Бога нет. Но, соглашусь с вами - у них и нет такой потребности, чтобы Он был и в Него верить. Типа "Бога нет, а если бы и был, то что с того"? |
||
| lozdok | ||
|
(srg2003 @ 11-08-2024 - 01:01) (lozdok @ 11-08-2024 - 00:54) (srg2003 @ 10-08-2024 - 18:33) То, что люди верят, что Бога нет, это их право. а вы верите в Бога? Да, верю вот, просто верю и всё? или есть причины? можно кратко, откуда он взялся? только не говорите, что он был всегда. |
||
| lozdok | ||
|
(Внутри себя @ 11-08-2024 - 08:39) (lozdok @ 11-08-2024 - 00:50) скорее, атеисты относятся нейтрально. им нет надобности верить или не верить. у атеиста нет мнения на счёт Бога, есть он или его нет. Нет, ну мнение-то у них есть) оно в том и состоит, что Бога нет. кстати, о потребности. что вас заставляет верить, что Бог есть? потребность в воде - жажда. потребность верить в Бога - ? |
||
| Внутри себя | ||
|
(lozdok @ 11-08-2024 - 12:01) [/QUOTE] кстати, о потребности. что вас заставляет верить, что Бог есть? Меня - ничего. Не утверждаю, что его нет... Просто мне по большому счету все равно) Про потребност верить... Фразу "религия - опиум для народа" толкуют по-разному... Мне кажется близким и правильным значение вроде "даёт успокоение, помогает справиться с болью"... Вот и ответ на ваш вопрос: Человеку нужно во что-то верить, к кому-то взывать... И в этом черпать силы |
||
| Король Счастье | ||
|
Культурный атеизм верующих не оскорбляет... Для культурного человека культура и верования другого - предмет уважения. Если этот другой не сатанист, не преступник и/или бескультурщина. Это сообщение отредактировал Король Счастье - 11-08-2024 - 16:47 |
||
| Внутри себя | ||
(Король Счастье @ 11-08-2024 - 16:47)Культурный атеизм верующих не оскорбляет... 
|
||
| Король Счастье | ||
|
(Внутри себя @ 11-08-2024 - 17:23) (Король Счастье @ 11-08-2024 - 16:47) Культурный атеизм верующих не оскорбляет... Быть воинствующим атеистом и воинствующим же насаждателем веры - несколько, бескультурно, бестактно... |
||
| Mamont | ||
|
Во накопал в соцсетях Один человек пришёл в церковь. Он забыл выключить телефон, который во время молитвы зазвонил. Священник отчитал его. Люди, которые молились, ругали его после молитвы за то, что он нарушил тишину. Всю дорогу домой его жена выговаривала ему за его невнимательность. На его лице можно было увидеть стыд, растерянность и унижение. После этого случая этого человека никогда больше не видели в церкви. И в этот же вечер он пошёл в бар. Этот человек всё ещё нервничал и его руки дрожали. Случайно он разлил свой напиток на стол. Официант извинился и дал ему салфетку, чтобы вытереться. Уборщик вытер пол. Управляющая бара предложила ему другой напиток за счёт заведения. При этом она сказала: «Не беспокойтесь, мужчина. Все делают ошибки». С этого дня он ходил в бар каждый вечер. Иногда наше отношение, как верующих, может подтолкнуть души в ад. Вы можете изменить ситуацию тем, как вы относитесь к людям, особенно, когда они совершают ошибки(с) И чёт выпить захотелось... |
||
| Внутри себя | ||
(Mamont @ 11-08-2024 - 23:28)Во накопал в соцсетях Один человек пришёл в церковь. Он забыл выключить телефон, который во время молитвы зазвонил. Священник отчитал его. Люди, которые молились, ругали его после молитвы за то, что он нарушил тишину. Всю дорогу домой его жена выговаривала ему за его невнимательность. На его лице можно было увидеть стыд, растерянность и унижение. (с) Даже добавить нечего. |
||
| Nika-hl | ||
|
Иногда наше отношение, как верующих, может подтолкнуть души в ад. Вы можете изменить ситуацию тем, как вы относитесь к людям, особенно, когда они совершают ошибки Глупости. И ни у кого из молящихся, не возникло мысли о том, что мужчине могла позвонить соседка, что, допустим, его жене плохо стало и ее в больницу отвезли?! Я когда в квартире жила, то постоянно пожилой женщине, ходила давление мерить. Оно, в каждом случа,е по разному бывает. |
||
| панда | ||
(Mamont @ 11-08-2024 - 23:28)Во накопал в соцсетях Один человек пришёл в церковь. Он забыл выключить телефон, который во время молитвы зазвонил. Священник отчитал его. Люди, которые молились, ругали его после молитвы за то, что он нарушил тишину. Всю дорогу домой его жена выговаривала ему за его невнимательность. На его лице можно было увидеть стыд, растерянность и унижение. (с) Вера нужна самому прихожанину и она не должна зависеть от внешних обстоятельств и тем более других людей. А в баре за ним вытерли пролитый напиток и успокоили не из-за того, что они к этому человеку хорошо относятся, а потому что этот человек для них - кошелек с деньгами и не более того. Пример, как быстро и легко дьявол искусил сомневающуюся и не окрепшую душу. |
||
| Mamont | ||
(панда @ 12-08-2024 - 15:08)А в баре за ним вытерли пролитый напиток и успокоили не из-за того, что они к этому человеку хорошо относятся, а потому что этот человек для них - кошелек с деньгами и не более того. Религия - нередко тоже бизнес, как и медицина |
||
| принц амбера | ||
(панда @ 10-08-2024 - 22:21)Имелось в виду, что (ну по крайней мере на моем опыте) многие из тех, кто называет себя верующими людьми, бывает очень ...недобры по отношению к другим людям и особенно - тем, кто, скажем так, не с ними. Заметил. Алка неприемлет слухи о её личности и ругательства по поводу форумчанки панды(заметьте не советника панды, а форумчанки панды. Бан или супербан грозит. Как минимум на неделю, а если враг ее то на месяц). Как это соответствует.  С этим, конечно, можно спорить, но достаточно прийти на воскресную службу, чтобы увидеть и услышать тому подтверждение. Далеко не все пришедшие в Храм пришли к Богу. И это печальноМода такая. Как перестройка пришла и сразу коммунисты(комсомольцы) верующими или дерьмократами.  Есть много людей искренне и глубоко верующих... И их вера, безусловно, заслуживает уважения! Но есть и другие, которые себя к ним причисляют... А сами, например, ядовито шепчут в спину женщине, у которой ребенок капризничает, что она "безголовая", или хихикают над стариком, который "вчера пьяный валялся, а сегодня молиться пришёл".Проверил. За этот год. У меня 3 коллектива было(Тысячи людей было или побольше если на счет посмотреть.). Первый коллектив православные и мусульмане. И что? Православные крестик повесили на шею и? Хоть кто ни будь молитву знает? Ни разу не видел и не слышал. А себя считают верующими в Христа. А вот мусульмане меня порадовали. Хоть дважды молятся Аллаху. И это я видел. Второй коллектив. Тоже крестики носят и не молятся. А мусульмане молятся. Третий коллектив. Такая же фигня. Христиане называют себя верующими а не молятся, в отличии от мусульман. И это там нет ни церквей ни мечетей. Так что христианства нету. А если верующий то ни молитв не знает и неверующий а так он возвеличил карму в лице общественности верующих и все(забыл как это слово называется, час все вспоминал и никак). Верующие -не есть святые, а значит грешат. Но это их грехи. Требовать от человека быть идеальным неразумно, ведь любой человек имеет какие-то слабости. Бог учит не судить, потому что только Бог имеет право осуждать грехи людские. Врете вы все. Я не раз был в церквах, и слушал жрецов и приближенных людей(я даже деньги жертвовал). Это поп все отпускает грешки и судит, а не бог.  Каждый должен сам бороться со своими грехами.Согласен. Если церковный жрец не обязан давать индульгенцию насчет грехов, только бог может дать отпустить грехи. И человек это понимает. П.С: Я агностик. А не атеист хотя я был атеистом. Но агностицизм мне понравился.
Я против насаживания вер. Человек сам разберется в кого верить или нет. А всякие сооружения за счет простых людей бррр.... Простые люди приволокли в эту религию и все. А элита не платит на сооружения или простых людей. А религиозные жрецы на деньги мирян жирует. Определения атеизма также различаются в том, насколько понятие Бога должно быть осмыслено человеком, чтобы он мог называться атеистом. Еще в 1772 году Поль Анри Гольбах (1723–1789) писал: «Все дети – атеисты; у них нет никаких представлений о Боге». Точка зрения, что дети рождаются атеистами, была для того времени, безусловно, очень радикальной. До XVIII столетия существование Бога было настолько общепринято в западном мире, что ультимативно доминировала доктрина о том, что все люди верят в Бога с рождения. |
||
| принц амбера | ||
|
Посмотрим на атеизм: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%...%B8%D0%B7%D0%BC Агностицизм Агностический атеизм Антитеизм Атомизм Игностицизм Локаята Материализм Ниришваравада Нетеизм Рационализм Сатанизм Лавея Светский гуманизм Секуляризм Скептицизм[/URL] Так что не путаем научника с фанатиками или неверующих.  А то начну все христианство разбирать у них ведь 5000 религий имеется если память не врет.  Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-08-2024 - 17:35 |