| srg2003 |
| Давайте в этой теме соберем все упреки в отношении христианства - от "сожжения Коперника" до падения метеорита в Челябинске. Но с соблюдением правил форума естественно. |
| Путин ВонИзКрыма |
(srg2003 @ 04.10.2013 - время: 21:40)Давайте в этой теме соберем все упреки в отношении христианства - от "сожжения Коперника" до падения метеорита в Челябинске. Но с соблюдением правил форума естественно. Главный христианский грех - это прозелитизм - попытка навязать другим свое единственно правильное понимание всего. В былые времена это порождало вандализм и зверства, в век нынешний - нелепые ситуации. |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31)Главный христианский грех - это прозелитизм - попытка навязать другим свое единственно правильное понимание всего. и что же греховного в стремлении распространить истину? это и есть просвещение |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 15:24) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:31) Главный христианский грех - это прозелитизм - попытка навязать другим свое единственно правильное понимание всего. и что же греховного в стремлении распространить истину? это и есть просвещение Я Вас правильно понимаю, что христиане не прочь были бы пройтись по музеям да поразбивать недобитые скульптуры античных богов? Ради торжества истины. |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 15:52)Я Вас правильно понимаю, что христиане не прочь были бы пройтись по музеям да поразбивать недобитые скульптуры античных богов? обоснуйте плиз какая связь между распространением истины и разбиванием исторических артефактов? |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:14) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 15:52) Я Вас правильно понимаю, что христиане не прочь были бы пройтись по музеям да поразбивать недобитые скульптуры античных богов? обоснуйте плиз какая связь между распространением истины и разбиванием исторических артефактов? Я говорю о христианском вандализме, а Вы пытаетесь оправдать его распространением некой истины. Так что, это уж Ваша задача объяснять придуманную Вами связь. |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 16:27)Я говорю о христианском вандализме, а Вы пытаетесь оправдать его распространением некой истины. и где Вы видите сейчас "христианский вандализм" ? Значит кпрозелитизм и распространение истин христианства это само по себе хорошо, так? |
| tantrik |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:37) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 14:35) (srg2003 @ 04.10.2013 - время: 21:40) Итак начнем- прозвучало мнение, что именно православие виновато в революции 1917 года, кто как думает? Пушкин, Александр Сергеевич: кстати это в каком произведении? Ну, это не часть произведения, а эпиграмма. Насколько знаю, переложение высказывания Вольтера. Раз Пушкин его переложил, значит, был с ним согласен. обоснуйте плиз какая связь между распространением истины и разбиванием исторических артефактов? Так разбивали же. Куда христиане добирались, везде древние святилища разрушали. Начали с Эллады и Рима, продолжили в Америке и в других местах. |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 16:36) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 16:27) Я говорю о христианском вандализме, а Вы пытаетесь оправдать его распространением некой истины. и где Вы видите сейчас "христианский вандализм" ? В современном мире никто христианам проявлять серьезные акты вандализма уже не позволит. Почему - вопрос интересный. Полагаю, никто нынче серьезно не верит в истинность христианских истин. А вот в ценность древних артефактов верят все, по крайней мере из образованных. Надеюсь, на оба Ваши вопроса дан ответ. |
| sxn2972178319 |
|
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 17:06) В современном мире никто христианам проявлять серьезные акты вандализма уже не позволит. Почему - вопрос интересный. Полагаю, никто нынче серьезно не верит в истинность христианских истин. А вот в ценность древних артефактов верят все, по крайней мере из образованных. Надеюсь, на оба Ваши вопроса дан ответ. Киев и февральские события можно считать частью современного мира?)))Вот несколько фактов.Я бы не спешил с утверждением, что православие восстанавливает свою тягу к уничтожению и завладению имуществом других, но размышлять стоит... Православный вандализм в Киеве 22 февраля 2013 года в центре Киева на Софиевской площади (где памятник Богдану Хмельницкому) неизвестными отпилена голова у скульптурного образа бога Световида, стоявшего на этом месте более 30 лет и являющегося общепризнанной достопримечательностью Киева, его туристическим маркером, включенным во все путеводители по городу. Осенью 2011 года (в ночь с 31 октября на 1 ноября) также в центре Киева был целенаправленно спилен и похищен пятиметровый идол Перуна, который был торжественно и всенародно установлен в 2009 году на своем историческом месте (возле нынешнего Исторического музея) на Старокиевской горе. И Световид, и Перун находились в непосредственной близости от исторического центра Киева: Световид в 300-х метрах, а Перун в нескольких десятках метрах от так называемой «Десятинной церкви», заложенной в свое время христианами на месте разрушенного ими святилища. Теперь это место снова понадобилось церкви. Около комплекса фундаментов сначала появилась деревянная православная часовенка, названная в юридических бумагах «Десятинный монастырь».. А потом рядом с фундаментами «Десятинной церкви» вместо деревянной часовни незаконно вырос уже каменный храм... А потом разразился международный скандал, когда вдруг выяснилось, что в обход рекомендаций ООН и позиции всех ученых, историков и архитекторов на этих самых фундаментах началось строительство нового православного храма, а вся окружающая территория - аж на несколько кварталов вокруг - стала вдруг трактоваться церковью, как монастырская... И это несмотря на то, что комплекс самой «Десятинной церкви» имеет статус исторического заповедника государственного уровня! «Сегодня Украинская православная церковь Московского патриархата выступила с инициативой воссоздания храма. По церковным канонам храмы строятся на святых местах, и для строительства выбрано место, на котором когда-то стояла Десятинная церковь», - ничтоже сумняшеся, заявил Сергей Целовальник, начальник Главного управления градостроительства, архитектуры и дизайна городской среды. Параллельно с разбирательствами и возмущением общественности начались подготовительные работы во всей округе - прокладывались трубы, сносились дома (в частности, д. 5 по Десятинной улице без всяких разрешений и предупреждений лишился крыши). Выяснились и обширные планы по возведению не только громадного храма на месте исторического памятника, но и - как полагается в таких случаях - комплекса сопутствующих грандиозных зданий с подземными паркингами и монастырскими торговыми центрами в соседнем квартале. На данный момент аппетиты церкви слегка поумерились - под давлением общественности пришлось-таки считаться с законами и требованиями ООН, но процесс уничтожения древней истории Киева на этом не закончился - лишь перешел в позиционную стадию... «Комсомольской правде» священнослужитель монастыря, который отказался представиться, но заявил: «Этот столб находился на одной территории с нашим приходом, нашим поклонным крестом. ... у нас есть свои прихожане». О том, какой далеко идущий смысл вкладывается в понятие «наша территория» уже сказано выше... А то, что у «Десятинного монастыря» действительно «есть свои прихожане» наглядно подтверждает и нынешний акт циничного надругательства над общеславянским символом - Збручским Световидом. (с) Понимаю, что можно придираться к семантическим нюансам, но для меня примерами православной нетерпимости и вандализма( не в значении УК), да еще и с использованием административного ресурса является закрытие уже нескольких выставок и регулярные кляузы в Минкульт. А вот весенние новости из Калиниграда : В Калининграде в минувшие выходные было снесено одно из старейших зданий города – бывший кинотеатр "Баррикады". Как стало известно "Клопс.Ru", строение, в 2009 году переданное местной администрацией Калининградской епархии РПЦ, было полностью разрушено собственником. Как сообщают очевидцы, сейчас на месте кинотеатра – огромная груда битого красного кирпича. Участок огорожен металлическим забором, уцелела лишь небольшая пристройка, в которой расположился храм "Святой равноапостольной Нины". Рядом с участком по-прежнему находится строительная техника. В отделе коммуникации Калининградской епархии РПЦ "Клопс.Ru" подтвердили информацию о сносе кинотеатра "Баррикады". По словам руководителя отдела отца Михаила, изначально планировалось здание реконструировать, после чего - использовать, но недавняя экспертиза показала, что помещение находится в аварийном состоянии. Поэтому и было принято решение о сносе постройки. Теперь, как заявил представитель РПЦ, на месте кинотеатра будет построен новый православный храм. Сейчас готовится площадка для начала строительства. В администрации Калининграда, в свою очередь, заявили, что в 2009 году новым собственником здания стала РПЦ. С этого момент, сообщил источник в горадминистрации, церковь имеет право распоряжаться им по собственному усмотрению. В Службе государственной охраны объектов культурного наследия Калининградской области также снимают с себя ответственность за судьбу немецкого здания. По словам сотрудников Службы, "Баррикады" не являлись памятником архитектуры. Напомним, "Баррикады" был старейшим кинотеатром Калининграда – его открыли в 1948 году. До войны здесь располагался гимнастический зал для мальчиков одной из кенигсбергских школ. В 2007 году кинотеатр был закрыт на неопределенный срок, а в 2009 году передан в собственность Калининградской епархии Русской православной церкви. Сначала церковь планировала проводить здесь мероприятия, связанные с культурной, миссионерской и молодежной деятельностью калининградской епархии. Позже предполагалось открыть храм святой равноапостольной Нины. В то же время представители РПЦ категорически отвергали возможность сноса здания. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 05-10-2013 - 17:53 |
| srg2003 |
|
tantrik Так разбивали же. Куда христиане добирались, везде древние святилища разрушали. Начали с Эллады и Рима, продолжили в Америке и в других местах. уже неправда, в православной Греции лично видел Парфенон, которые христиане почему -то не разрушили, не говоря уж о большом количестве иных языческих храмах в Коринфе, Фивах, Дельфах ит.д. Кто-то обманывает- либо мои глаза, либо Вы меня. Ну, это не часть произведения, а эпиграмма. Насколько знаю, переложение высказывания Вольтера. Раз Пушкин его переложил, значит, был с ним согласен. значит не Пушкина произведение, а литературный перевод, про то, что раз переведено значит согласен- на чем такая странная логика основывается? |
| Путин ВонИзКрыма |
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 17:52)в православной Греции лично видел Парфенон, которые христиане почему -то не разрушили, не говоря уж о большом количестве иных языческих храмах в Коринфе, Фивах, Дельфах ит.д. Кто-то обманывает- либо мои глаза, либо Вы меня. Давайте не будем передергивать. Христиане уничтожили далеко не все памятники языческой культуры. Но уничтожили великое их множество. И основная причина тому желание христианства присвоить себе права на истину. И то и другое - грех в глазах культурного человека. |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 19:42)Давайте не будем передергивать. Христиане уничтожили далеко не все памятники языческой культуры. фух. Вы меня успокоили, а то tantrik говорил, что везде. Вот в Египте тоже видел памятники языческой культуры, значит и там не разрушили, и хоть сам не видел, но знакомые рассказывают, что и в Латинской Америке их огромное количество. |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 20:30) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 19:42) Давайте не будем передергивать. Христиане уничтожили далеко не все памятники языческой культуры. Но уничтожили великое их множество. И основная причина тому желание христианства присвоить себе права на истину. И то и другое - грех в глазах культурного человека. фух. Вы меня успокоили, а то tantrik говорил, что везде. Вот в Египте тоже видел памятники языческой культуры, значит и там не разрушили, и хоть сам не видел, но знакомые рассказывают, что и в Латинской Америке их огромное количество. То есть, согласно этой Вашей юриспруденции, вор - не вор, пока еще не все им обворованы. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 05-10-2013 - 20:58 |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 20:52)То есть, согласно этой Вашей юриспруденции, вор - не вор, пока еще не все им обворованы. Вы говорили "великое множество", то, что не везде уже радует, уже прогресс, так расскажите про это "великое множество" |
| sxn3113736366 |
| Много негатива в нем |
| srg2003 |
| какого негатива? |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 21:02) (Немезида Педросовна @ 05.10.2013 - время: 20:52) То есть, согласно этой Вашей юриспруденции, вор - не вор, пока еще не все им обворованы. Вы говорили "великое множество", то, что не везде уже радует, уже прогресс, так расскажите про это "великое множество" Наслаждайтесь правом на истину: "Епископ Юкатана Диего де Ланда в июле 1562 года приказал сжигать все кодексы майа, которые попадут в руки христиан. Впоследствии он сказал: «Мы нашли множество книг, записанных этими значками, и поскольку в них не содержалось ничего, кроме суеверий и дьявольской лжи, все сожгли, что причинило им [майя] большое горе»." Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 05-10-2013 - 23:15 |
| dedO'K |
(Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:14)URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/Кодексы_майя]Наслаждайтесь правом на истину[/URL]: А что там было написано? |
| srg2003 |
|
(dedO'K @ 05.10.2013 - время: 23:45) (Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:14) URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/Кодексы_майя]Наслаждайтесь правом на истину[/URL]: А что там было написано? может ритуал, как людям заживо сердца вырезать? |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 05.10.2013 - время: 23:53) (dedO'K @ 05.10.2013 - время: 23:45) (Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:14) URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/Кодексы_майя]Наслаждайтесь правом на истину[/URL]: А что там было написано? может ритуал, как людям заживо сердца вырезать? Что, раз нечем крыть, так будем крокодильи слезы лить? Целенаправленное тотальное уничтожение чужой культуры налицо. А если Вы христианский вандализм пытаетесь оправдать христианским же гуманизмом, то не получится. Индейские жертвоприношения гораздо гуманней пыток инквизиции. |
| srg2003 |
(Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:19)Что, раз нечем крыть, так будем крокодильи слезы лить? кто ж льет слезы, Вы не в курсе про массовые жертвоприношения, практикуемые в месоамериканских культурах, про "цветочные войны"? Вы считаете культуру жертвоприношений и людоедства нужно было сохранить? |
| Laura McGrough |
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 00:26)Вы не в курсе про массовые жертвоприношения, практикуемые в месоамериканских культурах, про "цветочные войны"? Вы считаете культуру жертвоприношений и людоедства нужно было сохранить? Массовые? А, ну да, "миллиард лично расстрелянных Ста...", пардон, зарезанных Монтесумой.) Разумеется, культуру жертвоприношений уничтожали исключительно мирным пастырским словом, а не теми же самыми методами. Одни людоеды упрекают других людоедов (чье людоедство, впрочем, далеко не так очевидно, в отличие от долгой истории кровавых христианских "подвигов"), очаровательно. |
| dedO'K |
|
(Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 01:19) Целенаправленное тотальное уничтожение чужой культуры налицо. А если Вы христианский вандализм пытаетесь оправдать христианским же гуманизмом, то не получится. Индейские жертвоприношения гораздо гуманней пыток инквизиции. Вполне гуманное мнение. И потом, почему, "чужой"? Насколько я помню, там был союз с местными племенами, которых достали "гуманные жертвоприношения" майя. Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-10-2013 - 01:11 |
| srg2003 |
|
(Laura McGrough @ 06.10.2013 - время: 00:39) (srg2003 @ 06.10.2013 - время: 00:26) Вы не в курсе про массовые жертвоприношения, практикуемые в месоамериканских культурах, про "цветочные войны"? Вы считаете культуру жертвоприношений и людоедства нужно было сохранить? Массовые? А, ну да, "миллиард лично расстрелянных Ста...", пардон, зарезанных Монтесумой.) Разумеется, культуру жертвоприношений уничтожали исключительно мирным пастырским словом, а не теми же самыми методами. Одни людоеды упрекают других людоедов (чье людоедство, впрочем, далеко не так очевидно, в отличие от долгой истории кровавых христианских "подвигов"), очаровательно. я думаю лично Монтесума никого не резал, жертвоприношения совершали жрецы. А людоедство вполне очевидно месоамериканские жрецы ритуально поедали части тела жертв. Так что изучайте историю |
| Laura McGrough |
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 01:20)я думаю лично Монтесума никого не резал, жертвоприношения совершали жрецы. Ну-ну, а теперь посчитайте, сколько зарезали жрецы и сколько вырезали доблестные конкистадоры, если не знаете, то офигеете точно.)) Под такими же фальшивыми лозунгами (тогда- христианства в массы, сейчас- демократии) некое известное, формально довольно пуританское и набожное государство раздербанило за последние годы не одну страну. Из чиста лучших побуждений. |
| srg2003 |
|
(Laura McGrough @ 06.10.2013 - время: 01:45) (srg2003 @ 06.10.2013 - время: 01:20) я думаю лично Монтесума никого не резал, жертвоприношения совершали жрецы. Ну-ну, а теперь посчитайте, сколько зарезали жрецы и сколько вырезали доблестные конкистадоры, если не знаете, то офигеете точно.)) Под такими же фальшивыми лозунгами (тогда- христианства в массы, сейчас- демократии) некое известное, формально довольно пуританское и набожное государство раздербанило за последние годы не одну страну. Из чиста лучших побуждений. хорошо, считайте |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 00:26) (Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:19) Что, раз нечем крыть, так будем крокодильи слезы лить? кто ж льет слезы, Вы не в курсе про массовые жертвоприношения, практикуемые в месоамериканских культурах, про "цветочные войны"? Вы считаете культуру жертвоприношений и людоедства нужно было сохранить? Именно крокодиловы слёзы, коллега, вынуждены Вы лить о массовых жертвоприношениях той цивилизации, что прекратила своё существование задолго до Колумба. Так что, нравится Вам оно или нет, но систематическое уничтожение культурного наследия исчезнувшей цивилизации - это акт вандализма, а не гуманизма. |
| srg2003 |
|
(Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 10:20) (srg2003 @ 06.10.2013 - время: 00:26) (Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 00:19) Что, раз нечем крыть, так будем крокодильи слезы лить? кто ж льет слезы, Вы не в курсе про массовые жертвоприношения, практикуемые в месоамериканских культурах, про "цветочные войны"? Вы считаете культуру жертвоприношений и людоедства нужно было сохранить? Именно крокодиловы слёзы, коллега, вынуждены Вы лить о массовых жертвоприношениях той цивилизации, что прекратила своё существование задолго до Колумба. Так что, нравится Вам оно или нет, но систематическое уничтожение культурного наследия исчезнувшей цивилизации - это акт вандализма, а не гуманизма. так массовые жертвоприношения и каннибализм в Месоамерике были или нет? |
| Marinw |
(Laura McGrough @ 06.10.2013 - время: 01:45)Ну-ну, а теперь посчитайте, сколько зарезали жрецы и сколько вырезали доблестные конкистадоры, если не знаете, то офигеете точно.)) Вы не добавили, что все это происходило с благословления церкви. При виде золота церковники забывали, что индейцы тоже "дети божьи". |
| Барон_Питер |
(Marinw @ 06.10.2013 - время: 16:52)Вы не добавили, что все это происходило с благословления церкви. При виде золота церковники забывали, что индейцы тоже "дети божьи". Неправда. Церковь это не одобряла. Одобряли те, у кого была не служба Господу, а служение мамоне. У Вас искаженное понимание Церкви. Это мы выяснили в отдельной теме. |
| Путин ВонИзКрыма |
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 12:46)так массовые жертвоприношения и каннибализм в Месоамерике были или нет? Были. Но Вам-то это не поможет, ибо кончились они за 600 лет, до того как христовы слуги прибыли в Америку. И боролись эти христовы слуги не с жертвоприношениями, а с историческими памятниками. Вандалы, одним словом они, эти Ваши христовы слуги. |
| Marinw |
|
(Барон_Питер @ 06.10.2013 - время: 16:57) (Marinw @ 06.10.2013 - время: 16:52) Вы не добавили, что все это происходило с благословления церкви. При виде золота церковники забывали, что индейцы тоже "дети божьи". Неправда. Церковь это не одобряла. Одобряли те, у кого была не служба Господу, а служение мамоне. Если можно приведите хоть один случай, когда священник пытался остановить резню индейцев в Южной Америке |
| srg2003 |
|
(Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 17:44) (srg2003 @ 06.10.2013 - время: 12:46) так массовые жертвоприношения и каннибализм в Месоамерике были или нет? Были. ага, до начала 16 века ацтеки проводили жертвоприношения вообще-то И вот такие вот исторические памятники остались у ацтеков см. Кодекс Мальябекки на слабый желудок смотреть не рекомендую- там указаны подробности в умерщвлении , разделке и поедании людей http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page081.html http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page135.html http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page133.html http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page141.html http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page147.html http://www.famsi.org/research/graz/magliab...mg_page175.html "Согласно Дурану, Тлакаелель приказал совершить особо чудовищный обряд, число жертв в котором было таким огромным, что испанец испугался, как бы его не обвинили во лжи, хотя он ссылался на заслуживающие доверия ацтекские источники. "На рассвете вывели заключенных, предназначенных в жертву, и выстроили в 4 колонны, — сообщает он. — Одна из них протянулась от подножия пирамиды вдоль всей дамбы, что ведет в Койоакан и Шочимилько; она достигала приблизительно лиги в длину. Другая протянулась вдоль дамбы, ведущей в Гуадалупе, и была такой же длины. Третья растянулась вдоль дамбы, ведущей в Тлакопан, а четвертая достигала берега лагуны. Чтобы убить всех жертв, потребовалось 4 дня, а потоки крови, стекающие по ступеням, были так велики, что пока достигали подножия и охлаждались, они превращались в жирные сгустки, способные испугать всякого". "Ритуал "Свежевания людей" продолжался 2 дня и происходил возле храма Шипе-Тотека, известного под именем "Свежеватель" ("Тот, кто сдирает кожу"). Его связь с Востоком, который ацтеки считали страной плодородия, заставляла посвятить ему этот праздник весны. Согласно ритуалу нужно было обрядить пленников в бумажные набедренные повязки и обмазать их мелоподобной субстанцией. Головы мазали соком каучукового дерева и облепляли перьями. В первый день смерть встречали менее важные пленники. Им нужно было пробежать по ступеням храма Шипе, но многих догоняли жрецы и закалывали на жертвенном камне. После извлечения сердец безжизненные тела кидали к подножию, где с них снимали кожу и разрезали на куски. Одно бедро каждого отправляли правителю, а остальное тело доставалось взявшему жертву в плен. Голова находила себе место на огромных подставках для черепов. После этого воины зазывали на людоедское пиршество своих родственников. Помня о том, что они и сами могут попасть в плен и умереть на жертвенном камне, воины не ели тела, но заставляли каждого родственника съесть по кусочку с несколькими сырыми зернами кукурузы и исполнить, таким образом, символическое действие, связанное с плодородием земли. Поедание человеческой плоти сопровождалось многочисленными воплями и жалобными завываниями по поводу смерти, которая может в будущем настичь самого воина на поле боя или на жертвенном камне. В ацтекской культуре жертвоприношения осуществлялись различными способами и в различных целях. Остатки небольших скелетов, найденных в Великом храме,— доказательство того, что приносили в жертву и детей, считая, что их слезы могут вызвать долгожданный дождь. Сами воины добровольно прокалывали себя шипами, которые затем втыкали в травяные шары, помещавшиеся иногда в куаушикалли, или орлиные сосуды ||| 61Kb На следующий день приносили в жертву более важных пленников на так называемом гладиаторском камне у подножия пирамиды Шипе-Тотека. За 4 дня до того пленников начинали готовить к ритуалу — заставляли их инсценировать бои и делали вид, что вынимают сердца, которые заменяли кукурузными початками. После ночи, проведенной с победителями, во время которой те символически снимали с них заклятия, пленников приводили к храму. С его ступеней в сопровождении слуг спускался главный жрец, одетый, как Шипе. Пленника привязывали к круглому камню, стоящему на платформе. Ему давали пародию на оружие — сосновые палки и дубинку, вместо обсидиановых лезвий на ней были перья. Этим оружием он должен был сражаться против четырех самых могучих воинов Орла и Ягуара, у которых были настоящие дубинки. Чтобы облегчить боль, ему давали напиток пульке, смешанный, вне всякого сомнения, с наркотическим снадобьем из семян вьюнка. Во время боя его тыкали оружием то здесь, то там по всему телу, чтобы из крошечных ран понемногу сочилась кровь. По-видимому, эти ранения ассоциировались с распускающимися семенами в весенней почве. Когда пленник наконец падал без дыхания, к нему подходил жрец, одетый Шипе, вырезал сердце и поднимал его к солнцу в знак пожертвования, а потом погружал полый тростник в рану, заполнившуюся кровью, и поднимал его так, чтобы солнце могло "пить" эту кровь. Этот тростник вместе с чашей крови он затем дарил воину, взявшему жертву в плен. Воин обходил все храмы города и обмазывал этой кровью губы идолов. По окончании обхода воин возвращался в храм Шипе и присоединялся к празднующим, которые снимали кожу с жертвы и разрезали тело на куски; потом они смазывали свое тело жиром и надевали на себя снятую кожу. Иногда воин мог предоставить честь носить кожу наиболее усердствующему самоистязателю. Эти люди бегали по городу, оставляя повсюду кровавые следы, "приводя встречных в ужас", как пишет Саагун. Они переходили из дома в дом и повсюду их приветствовали. Согласно Саагуну, их усаживали на сиденья, усыпанные листьями, и "хозяева дарили ожерелья из кукурузных початков и надевали гирлянды цветов им на плечи, а на головы надевали цветочные венки". Ритуал второго дня также включал каннибальское пиршество. Как и в первый день, сами воины в нем участия не принимали, говоря вслух: "Стану ли я есть, возможно, самого себя?". Воин продолжал носить на себе кожу в течение 20 дней, и он, и его окружение должны были терпеть запах ее разложения. По окончании этого срока он снимал полуистлевшую кожу и оставлял ее в пещере у подножия храма Шипе, а сам мылся и удалял остатки жира кукурузной мукой. По окончании церемонии в городе праздновали начало весны и обновление природы." "Во время осенних празднеств, посвященных Матери-богине, покровительнице маиса, основного продукта питания ацтеков, приносили в жертву женщин. В священном танце им отсекали головы, словно початки кукурузы. Во время этого танца женщины становились олицетворением самой богини. Воплощением божества считался и юноша, избираемый ежегодно для того, чтобы представлять собой Тескатлипоку, главу ацтекского пантеона. В течение всего года ему, облаченному, как бог, и играющему на флейте, воздавались высшие почести. За месяц до смерти для услад божества приводили прекрасных девушек, изображавших богинь. Когда наступал назначенный день, юноша прощался с ними и сам восходил по ступеням храма, разбивая по пути о ступени свою флейту. Наверху его хватали жрецы и вырезали ему сердце. Незамедлительно выбирали нового юношу, которому предстояло быть богом весь следующий год. Известный под названием Гробница времени каменный алтарь, украшенный черепами и костями, служил усыпальницей очередного уходящего века. В ацтекском календаре век длился 52 года, и поэтому каждые 52 года в отверстие этого символического погребения бросали связку из 52 тростинок ||| 106Kb Тлалоку, богу дождя и плодородия приносили в жертву детей. Будущие жертвы покупали у родителей; сохранились записи ацтеков о том, что разыскивают детей с двумя локонами волос, рожденных в определенный день, и за них предлагается высокая плата. Дуран подробно описал их участь. Каждую весну "вся знать этой страны, цари, принцы и вельможи брали ребенка 7—8 лет и сажали его в закрытые носилки так, чтобы его никто не видел". Процессия пересекала озеро Тецкоко и поднималась на вершину горы Тлалок, которая, по поверьям мексиканцев, была обиталищем туч и дождей. "Если они плакали, — говорится в другом документе из хроники, — если слезы падали с их щек, то это значило, что пойдет дождь". На вершине горы жрец убивал ребенка под рев труб, раковин и флейт, а его кровью омывал изображение божества. Если засуха продолжалась, то могли принести в жертву еще одного ребенка." источник Энциклопедия «Исчезнувшие цивилизации» ::: Ацтеки: империя крови и величия |
| Путин ВонИзКрыма |
|
(srg2003 @ 06.10.2013 - время: 18:30) (Немезида Педросовна @ 06.10.2013 - время: 17:44) (srg2003 @ 06.10.2013 - время: 12:46) так массовые жертвоприношения и каннибализм в Месоамерике были или нет? Были. ага, до начала 16 века ацтеки проводили жертвоприношения вообще-то.... Уважаемый, а Вы вообще-то понимаете разницу между ацтеками и майя? Так вот я Вам толкую про ничем не оправданный вандализм христианской церкви в отношении исторических памятников майя, города которых со всеми ритуалами были заброшены задолго до прибытия испанцев. Займитесь лучше самообразованием вместо бездумного цитирования всего того, что из Гугла сыпится. |