| QUOTE (IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 01:12) | ||
О как!  Так получается, Иисус Христос вовсе не первый Бог-сын? А остальные куда делись? :unsur |
Первый и единственный. Потому как не родился и пребывал, а рождается.
| QUOTE (Реланиум @ 23.08.2011 - время: 11:27) |
IzyaOsbourne, а Вы на что надеялись: и рыбку съесть и косточкой не подавиться? Бог наделил человека достоинством, равным своему, он подарил ему - свободную волю! Все, с этих пор ответственность за человеческие поступки лежит только на самом человеке. Но человечество все равно продолжает упорно ныть о том, как несправедливо обошлась с ним коварная судьба. Дело спасения - это дело двоих: Бога и человека; и Господь ни раз доказывал, что человек может ему в этом безоговорочно доверять. Но человек продолжает жаловаться и обвинять других в своих собственных ошибках; ему мало протянутой руки, готов откусить ее по локоть. |
Не сочтите за труд, приведите ссылку на первоисточник, желательно вплоть до номера стихов, о наделении достоинством, подарках.
| QUOTE (dedO'K @ 11.09.2011 - время: 11:25) | ||||
Первый и единственный. Потому как не родился и пребывал, а рождается. |
Э-э-э... это типа Феникса?
Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 11-09-2011 - 19:20
| QUOTE (IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 20:05) | ||
Э-э-э... это типа Феникса? |
Непрерывная Воля Божия, начало и конец всему. Исус Христос, Слово Божие, Богочеловек средь людей. Но не часть Бога-сына, а сам Бог-сын и Сын Человеческий.
| QUOTE (IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 19:05) | ||
Не сочтите за труд, приведите ссылку на первоисточник, желательно вплоть до номера стихов, о наделении достоинством, подарках. |
Читайте Библию.
Там все написано о человеке и для человека. Эта книга о том, как Бог ищет пути к человеку.
Чтобы Вы не опустили руки перед объемом предстоящей Вам работы, приведу слова, которые здесь так много раз упоминались:
26 И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Бытие 1:26,27)
| QUOTE (IzyaOsbourne @ 11.09.2011 - время: 00:12) |
| Вот это Вы бросьте: инвариантность законов доказана давным-давно, еще во времена проекта Озма. |
"Вопрос. Александр Сергеев, радио «Свобода» и журнал «Вокруг света». У меня вот какой вопрос, буквально в продолжение того, что спрашивал Максим. Я слышал, что вы были на каком-то семинаре по темпорологии при МГУ, недавно проходила встреча... Или это ошибка? Нет, не были, да? Тогда вопрос снимается, потому что у меня был вопрос относительно него...
Тогда второй вопрос, основной. Вот вы говорите, что в разных доменах Вселенной могут существовать разные законы физики. Но тем не менее само описание доменов и вот этой всей мультимировой Вселенной строится на основе квантовой теории поля и общей теории относительности. То есть выходит, что это те законы, которые инвариантны относительно доменов? Почему именно они, а не другие?
А. Д. Линде. В действительности, это неприятности, которые возникают из-за неправильного использования языка. Когда я говорю про законы физики, то надо понимать это так. У вас есть, например, теория струн определенного типа. Вот это и есть законы физики. А есть то, как устроено вакуумное состояние в данной теории. Вакуумное состояние практически для нас с вами означает законы физики. Потому что если у вас у частиц, там, появляются совершенно другие массы, если нет сильных взаимодействий, вы скажете: а, у нас изменились законы физики. А фактически речь идет о том, что у вас есть некий закон физики, и он работает, он просто реализован по-разному в разных частях Вселенной.
..."
http://lib.rus.ec/b/166114/read
| QUOTE (alim @ 09.09.2011 - время: 20:09) |
| Ну что Вы! Какие спекуляции?? Курт Гедель доказал, что не существует финитного доказательства непротиворечивости формальной системы, достаточно полной, чтобы формализовать все финитные рассуждения. Финитные доказательства - ключевой момент Гильбертовского формализма. Гедель раз и на всегда похоронил программу Гильберта - это хорошо известный и всеми признанный факт. |
Программа Гильберта стремилась выработать некую общую процедуру для ответа на все математические вопросы или хотя бы доказать существование такой процедуры.
Гедель это опроверг. Только и всего. Но все это касается способности человеческой логики вести ту игру ума, которая называется математикой. Т.е. установления правил этой игры. К реальному строению мира это имеет слабое отношение.
| QUOTE (mjo @ 12.09.2011 - время: 07:18) |
| Программа Гильберта стремилась выработать некую общую процедуру для ответа на все математические вопросы или хотя бы доказать существование такой процедуры. Гедель это опроверг. Только и всего. Но все это касается способности человеческой логики вести ту игру ума, которая называется математикой. Т.е. установления правил этой игры. К реальному строению мира это имеет слабое отношение. |
Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать!
| QUOTE (efv @ 11.09.2011 - время: 23:00) |
| Сынишка у меня вчера вытащил бутыль со святой водой и вознамерился сделать из неё чай. Я начал ругать маленького отпрыска за святотатство, но какое там! После долгих препирательств я всё-таки уступил и решил плеснуть кипяточка в налитую в стакан воду. А вместо этого облил кипятком спину жены и свою ногу. Вопрос - какие ещё доказательства Божественного присутствия мне нужны? |
Суеверия страшная вещь.
| QUOTE (alim @ 12.09.2011 - время: 18:19) |
| Совершенно верно! Именно это я и пытался сказать! |
И что?
| QUOTE (mjo @ 13.09.2011 - время: 01:57) | ||
И что? |
Вы потеряли нить разговора? Напомню: я утверждал, что интуиции положенные в основу науки именно, что в большей степени представляют собой игру ума, и имеют к реальному строению мира если не слабое отношение, то по крайней мере далеко не очевидное. И нет никаких оснований высокомерно отвергать интуиции положенные в основу веры.
| QUOTE (alim @ 13.09.2011 - время: 18:04) | ||||
Вы потеряли нить разговора? Напомню: я утверждал, что интуиции положенные в основу науки именно, что в большей степени представляют собой игру ума, и имеют к реальному строению мира если не слабое отношение, то по крайней мере далеко не очевидное. И нет никаких оснований высокомерно отвергать интуиции положенные в основу веры. |
Стоп! В основу апостольского учения положены не знания на основе интуиции, а техники, умение, на основе практического опыта.
| QUOTE (dedO'K @ 13.09.2011 - время: 18:45) |
| Стоп! В основу апостольского учения положены не знания на основе интуиции, а техники, умение, на основе практического опыта. |
Я не имел в виду апостольское учение, я имел в виду изначальную, безотчетную веру, которая заставляет искать ответы на вопросы. А вот ответы эти дает уже апостольское учение, и вера обретает конкретные формы и возрастает действительно на базе практического духовного опыта.
Ровно как и наука отталкиваясь от базовых интуиций возрастает на базе практических наблюдений и эксперимента.
| QUOTE (alim @ 13.09.2011 - время: 20:40) | ||
Я не имел в виду апостольское учение, я имел в виду изначальную, безотчетную веру, которая заставляет искать ответы на вопросы. А вот ответы эти дает уже апостольское учение, и вера обретает конкретные формы и возрастает действительно на базе практического духовного опыта. Ровно как и наука отталкиваясь от базовых интуиций возрастает на базе практических наблюдений и эксперимента. |
Разница в том, что нет в Христианстве неких лабораторных экспериментов. Нет теории, главенствующей над практикой и требующей подтверждения. Есть только практика, именно жизненный опыт. Причём в обогащении этого опыта участвует и каждый член Церкви и семья, малая Церковь, и община или приход, и вся Церковь. И воспринимается эта практика в движении. В движении жизни.
Кстати, понимание и приспосабливание неких природных явлений под нужды человека, то, что мы называем НТР(научно-техническая революция)- заслуга, скорее, экспериментаторов, т.н. прикладной науки, и техников, т.е. практиков-"ремесленников".
Именно поэтому наука Советского Союза, теоретически образованного, уступила в НТР практически поднаторевшим Западу и "азиатским тиграм". Кстати, вполне религиозным в массе своей.
| QUOTE (кроули-3649 @ 13.09.2011 - время: 22:57) |
| Да нету у церкви этого жизненного опыта и практики.Зашел я вчера в храм чтоб спросить у священника совета.Не ругаться или искать истину а просто попросить помощи в ситуации где я разрываюсь и не мог принять правильного решения.Либо сподличать и уступить своей родной сестре но всю жизнь казниться что ты подлец либо рассказать всю правду произошедшую позавчера вечером и стать полным изгоем.Ответ священника был прост.Не вмешивайся.То есть стань подлецом как я понял.Пускай из за этого парень лишится брата тетки и племянников.Но за то не вмешиваемся.Сказал ему спасибо конечно.Потому что понял что именно совесть важнее религии.И не церкви и святоши эту совесть вам дают и даже не боги.Совесть мы сами формируем.Согласно своим убеждениям.Большинству народа легче прогнуться и плыть по течению.Им без разницы кто будет править в стране.Им без разницы что творится у соседа или даже родственника.Лишь бы его лично это не затронуло.Именно это большинство и создает впечатление что это хорошо а это плохо.Пофиг кто рулит штатовцы,коммунисты или демократы.Лишь бы было что покушать и глянуть.Ну и плюс удовлетворить свои остальные животные инстинкты.Зачем куда то вмешиваться получать на свою задницу неприятностей?Вот та политика что внушается сейчас.Правительством и теми кто говорит якобы от лица бога.Смирись и выживай.Любой ценой.Даже если за эту цену надо поплатиться своей честью и совестью. |
Блин, хоть я и не священник, но скажу: озлобленности в вас много. Озлобленности и своего видения мира. Сгоряча наломаешь дров и крайним останешься. Ладно, крайним остаться... Другим можно бед наделать, больше, чем уже есть.
Не обижайся, но характером ты- не разводящий. И не миротворец.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-09-2011 - 01:50
| QUOTE (монархист @ 14.09.2011 - время: 20:02) |
| а может правильно священник сказавдл ? не вмешивайся !сами разберутся . Господь управит . а ваше вмешательство может ситуацию еще больше усложнит и сделает только хуже ..добавит ли ваше вмешательство счастья кому то? |
Легко сказать не вмешиваться.Человек год в запое был.Никак остановить не могли.Озлобленным на весь мир был.Только-только начал оживать как за 5 минут весь прогресс пошел насмарку.Опять озлобился и напился в дупель.Промолчать и оставить его в этом состоянии так как снова увидит в очередной раз что не справедливость правит людьми а подлость и хамство?Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе?
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 15-09-2011 - 01:01
| QUOTE (кроули-3649 @ 15.09.2011 - время: 02:00) | ||
Легко сказать не вмешиваться.Человек год в запое был.Никак остановить не могли.Озлобленным на весь мир был.Только-только начал оживать как за 5 минут весь прогресс пошел насмарку.Опять озлобился и напился в дупель.Промолчать и оставить его в этом состоянии так как снова увидит в очередной раз что не справедливость правит людьми а подлость и хамство?Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе? |
Проблема то не в том, что вокруг, а в нём самом. Его поддержать надо, а не менять обстановку вокруг него.
| QUOTE (dedO'K @ 13.09.2011 - время: 20:57) |
| Кстати, понимание и приспосабливание неких природных явлений под нужды человека, то, что мы называем НТР(научно-техническая революция)- заслуга, скорее, экспериментаторов, т.н. прикладной науки, и техников, т.е. практиков-"ремесленников". Именно поэтому наука Советского Союза, теоретически образованного, уступила в НТР практически поднаторевшим Западу и "азиатским тиграм". Кстати, вполне религиозным в массе своей. |
Боюсь, что у Вас несколько упрощенное понимание методики технического прогресса.
А что касается т.н. духовных практик в православии, то на сколько мне известно, РПЦ это не одобряет, обзывая это неоиндуизмом.
| QUOTE (mjo @ 15.09.2011 - время: 13:49) |
| Боюсь, что у Вас несколько упрощенное понимание методики технического прогресса. А что касается т.н. духовных практик в православии, то на сколько мне известно, РПЦ это не одобряет, обзывая это неоиндуизмом. |
Я не о методике технического прогресса, а о единственно возможном, как показала практика, его пути.
Что касается духовной практики Православия, мне по барабану, что об этом думает некий человек, какую бы должность и где он бы не занимал. Православие- это, прежде всего, практическое исполнение Закона Божия по жизни, Церковь, община, семья, как малая Церковь, молитва, крестное знамение, пост, покаяние. Отрицание сатаны и в большом и в малом, гордыни его и служения ему, сочетаясь Христу, во имя Отца и Сына и Святого Духа.
| QUOTE (dedO'K @ 15.09.2011 - время: 13:24) |
| Я не о методике технического прогресса, а о единственно возможном, как показала практика, его пути. |
Это какой же единственно возможный путь?
| QUOTE |
| Что касается духовной практики Православия, мне по барабану, что об этом думает некий человек, какую бы должность и где он бы не занимал. Православие- это, прежде всего, практическое исполнение Закона Божия по жизни, Церковь, община, семья, как малая Церковь, молитва, крестное знамение, пост, покаяние. Отрицание сатаны и в большом и в малом, гордыни его и служения ему, сочетаясь Христу, во имя Отца и Сына и Святого Духа. |
А что такое духовные практики?
| QUOTE |
| Или все таки попытаться вмешаться?Пусть и в убыток себе? |
| QUOTE (монархист @ 15.09.2011 - время: 19:52) |
| трудно советовать не зная ситуации . в любом случае вы можете вмешаться если это будет в убыток лишь только вам одному . |
Одному мне убыток ну никак не получится.Организатору той подляны я точно постараюсь чтоб досталось.А то уверен он что ничего ему все равно не будет.Считает что он самый главный и все должны ему угождать.А мнение других ему давно уже до лампочки.
| QUOTE (mjo @ 15.09.2011 - время: 20:46) | ||||
Это какой же единственно возможный путь?
А что такое духовные практики? |
Промышленная эволюция... Когда теоретики семи пядей во лбу, а практики пользуются чужими технологиями и своими, но древними, возникает вопрос: а стоило ли создавать неприкосновенную касту теоретиков(и не маленькую), опирающуюся на лабораторные опыты и собственные теоретические выкладки, на основе "торжества научного метода"?
Духовные практики- это всё, что я перечислил. Практическое применение учения святых Апостолов... Кстати, а вы то что имели в виду под словами "духовная практика"? Иогу с медитацией?
| QUOTE |
| .Организатору той подляны я точно постараюсь чтоб досталось. |
| QUOTE (монархист @ 15.09.2011 - время: 20:54) |
| ответите злом на зло и зло удвоится! |
Но не противясь злу вы тем самым поощряете его чтобы оно не то что удвоилось но и утроилось.И вы автоматически становитесь его пособником.
Зло надо наказывать чтоб в следующий раз человек трижды подумал.А стоит ли его совершать если последует расплата?
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 15-09-2011 - 21:49
| QUOTE (dedO'K @ 15.09.2011 - время: 20:40) |
| Промышленная эволюция... Когда теоретики семи пядей во лбу, а практики пользуются чужими технологиями и своими, но древними, возникает вопрос: а стоило ли создавать неприкосновенную касту теоретиков(и не маленькую), опирающуюся на лабораторные опыты и собственные теоретические выкладки, на основе "торжества научного метода"? Духовные практики- это всё, что я перечислил. Практическое применение учения святых Апостолов... Кстати, а вы то что имели в виду под словами "духовная практика"? Иогу с медитацией? |
Не знаю, что Вы называете теорией, но нынешний уровень технологий основан на теоретических достижениях начала прошлого века. А то, что будет дальше будет основано на нынешних теоретических достижениях. И т.д. Или все остановится. Это о фундаментальных науках и приложений отраслевых наук.
По поводу духовных практик, то да. Примерно именно это я и имел ввиду.
| QUOTE (mjo @ 17.09.2011 - время: 01:17) |
| По поводу духовных практик, то да. Примерно именно это я и имел ввиду. |
То-то и плохо, что Вы, как и многие "атеисты" пытаетесь определить свое отношение к христианству, имея о нем самые смутные (и это мягко сказано) представления.
| QUOTE (alim @ 17.09.2011 - время: 12:19) |
| как и многие "атеисты" |
А почему атеисты в кавычках?Или если человек не верует в ваших богов но не имеет высшего образования или не умеет красиво изьясняться он уже не атеист?