Почему Вы верите в Бога?

Хорошо, извиняюсь.

Математика обозначается знаками и символами, т.е. это уже не абстракция.

Абстракция - [от лат. abstactio отвлечение] 1) Мысленное отвлечение от ряда свойств предметов и отношений между ними 2) Отвлеченное понятие, образуемое в отвлечения в процессе познания от несущественных сторон рассматриваемого явления с целью выделения свойств, раскрывающих его сущность

Так что это понятие отнюдь не означает полного отсутсвия признаков того или иного предмета.
А символистика говорит как раз о том что тут присутсвуют абстрактное мышление.
А уж если мы говорим о Духе как об одной из главнейших сил Вселенной, то тут остается только один и главный признак - его проявления.

Можете назвать проявления Духа? Создание мира пока оставим впокое. В вашей жизни, как проявляется сила Духа?

Эти признаки мы придумываем сами, чтобы как-то представить что это такое и как это работает.
Например. в восточных учениях есть понятие "цы" - все переводят и трактуют его как энергию. Но это заведомо не правильно - мы не можем представить в воображении. Свечение изначально неподходит - Перед слепым вкючите на расстоянии километра прожектор и он не почувствует свет от него и не сможет доказать что он включён. Так и с энергиями. мы не ощущаем на себе воздействие ........................ притяженя планет и т.п.
А если понятие "цы" представить в виде движения жидкости через тело человека, то сразу есть и представление как это может происходить. Так что, понятие "цы" нужно переводить как движение жидкости по телу или хотя бы представить в виде тёплого воздуха.
Только после этого у человека появляется возможность почувствовать и понять как работает йога, магия, биоэнергетика и т.п.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 17-01-2007 - 17:38

Нет с елекцией спорить не буду. Она в Библии описана. Но селекция не доказывает эволюции, вот незадача.

Для того чтобы ответить на ваш вопрос мне потребуется от вас дополнительная информация.
Кто такой этот питекантроп? Очень хочется узнать.
Кто такой археоптерикс?
Как отпечатки археоптерикса доказывают ТЭ?

Учение Маркса истинно, потому, что оно верно. Так кажется тогда говорили. Замените Маркса на эволюции – так говорите вы. Раз проходят в школе то это истина. Так кто такой питекантроп?

И игра это появилась в компьютере в результате частой и спонтанной фрагментации уже существующих файлов или её написал программист? Если программист, то игра подтверждает теорию творения, а не ТЭ.

Неужели протоколы по проведению этих опытов начинались словами: «Цель опыта – доказать наличие Бога»? Если да, то назовите имена этих славных исследователей.

Как не ощущаем? А притяжение Земли ,так же очень хорошо чувствуется и полнолуние и солнечный ветер (магнитные бури).

Притяжение земли, планет это скорее не энергия............
Вообще да, ощущаем - оговорился\ошибся, признаю.

Уже лучше (радиация), но это лишь регистрация изменений в теле - плохое самочуствие.
Вопрос в том, как мы себе представляем эту энергию, в виде чего?
Если есть представление этого, то как я уже говорил

Это хорошо.
Но я не получил ответа на вопросы:

Примеры есть?

Не торопитесь злорадствовать.
Даже приведенный Вами креационист осторожно обращается с утверждениями.

Находка говорит лишь о том, что найденная дальняя часть плечевой кости похожа на человеческую. И все.
Она конечно может наталкивать на мысль о ..., на то он и креационист. чтобы ему в голову приходили подобные мысли. :) Но оснований для того,чтобы утверждать нет. Это и призваны замаскировать дальнейшие рассуждения о том, как злобные эволюционисты-масоны породили всемирный заговор скрывать и игнорировать всякие доказательства :)
А что касается OH62, то это для некоторых исследователей дает повод рассматривать Homo rudolfensis как предков человека. Это всего лишь повод задуматься о частных деталях, но не о правильности всей теории.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 17-01-2007 - 21:44

Я лично не злорадствую. Я никого не приводил Один пришёл. Приведённая вами цитата не из моего источника. Там про масонов ни слова.

Сущие пустяки. Похожа. Ну можете сами решить Как по вашему, у австралопитека могла быть ТАКАЯ плечевая кость?
А вот кто говорит? Вы бы так сразу за науку то не расписывались. Странная вещь. Найдут всего лишь зуб и тут же рисуют портрет целиком. В полный рост. И без сомнения в том, что это ПРЕДОК. Находят плечевую кость совпадающую с человеческой. Ну да, ну похоже. Но нашли то не там! Значит не человеческая. Класс! Высший пилотаж.
И у палеонтологии это не единственны сюрприз для ТЭ.

Я скорее wlaser'у адресовал.

А как же всемирный заговор и без масонов?

Я к тому, что по такой части кости сложно достоверно определить разницу даже между современными обезьянами и человеком. Кость похожа на человеческую и это все.
Мне сейчас лень переводить, но думаю Вы разберетесь:

Эту кость отдали австралопитеку, потому что других гоминидов 4 млн. лет назад неизвестно.

То что я воздействую на физический мир в соотвествии со своей волей и необходимостью. Это следствие прямого контакта с Духом.

Перетрётесь без заговора.

И после этого вы ещё можете подтрунивать на научными взглядами на строение земли, царившими в древности?
Я вас разочарую. Плечевую кость человека трудно спутать с обезьяньей. Человек то видите ли в основном передвигается на двух конечностях. Обезьяна, даже древняя (австралопитек) обладала лишь фрагментарным прямохождение, а большую часть времени передвигается на четырёх лапах. Не могла она иметь ТАКОЙ сустав.

А вот это браво!!! И низкий поклон.

Ладно. :)А кто же тогда "папа" из поста wlaser'а? Впрочем я подозреваю, что он считает всех ученых - эволюционистов скрытыми и явными сатанистами. :) Поэтому они и замалчивают эти находки. :)

Это не говорит о том, что он человеческий. Попробую рассуждать Вашей логикой. :) Если обезьяна не могла иметь такой сустав в силу фрагментраного прямохождения, значит был определенный период в течение которого австралопитеки были полностью прямоходящими. Потом они снова перешли к фрагментарному прямохождению. :)

Я знал, что это Вас обрадует. :) Но из песни слов не выкинешь. Возможно найдут еще одну ветку филогенетического дерева и кость отдадут ей. :)

Это не моя логика. Это..это …это. Простите Suleyman, с трудом удерживаюсь, что бы не язвить. Жаль Охотника нет, он бы сейчас очень пригодился. Прямохождение это особое строение ВСЕГО скелета. В первую очередь позвоночника. Таза, нижних конечностей, грудной клетки, стопы. И это особое строение внутренних органов. А вот теперь можете включать логику. Свою или мою, на выбор и рассуждать, как австралопитек туда-сюда менялся.
Кстати промежуточная стадия (не путайте со звеном) между хождением на четырёх лапах и прямохождением это ещё одна неразрешимая задача для эволюционистов. Теоритически не могут создать модель.

А чего искать то? Отдайте сразу собаке. Собаки кости любят, а эволюционистам к подтасовкам не привыкать.

Само собой.

Ваша, Ваша... Не отвертитесь. :) Берем некое утверждение, подразумеваем его истинным и дальше отталкиваемся уже от этого. :)

Боюсь кости возрастом в 4 млн ее не заинтересуют.

Неразрешенная. Не стоит все запутывать. :)

Так это же основной принцип ТЭ.

Как!? Неужели и тут на миллионы лет сошлётесь?

То есть вы беретесь утверждать, что НИ ОДИН австралопитек не был прямоходящим? Ему даже нужды меняться туда-сюда не было. Достаточно того, что изменчивость по-разному могла проявиться у разных особей...

Да уж с религионеров пример берут, батенька. И им (эволюционистам) до своих учителей ой как далеко...

Я ничего не утверждаю. Честно, честно.
А что, были прямоходящие австралопитеки? Ну хотя бы один?
Изменчивость чего могла проявится?

Если бы это был основной принцип ТЭ, то Вы были бы эволюционистом. :) Следовательно это не является основным принципом ТЭ.

А зачем?

Понятия не имею. Броун жил во времена, когда за атеизм можно было получить неприятности.

Универсальный ответ.
Попробуем по другому.
Можете назвать чудо созданное Богом или Духом, которое вы видели собственными глазами?

Сегодня Крещенский сочельник.
Завтра Крещение - неполенитесь до храма дойти водички набрать.Чудесная водичка....Остальные чудеса здесь !!!

Это сообщение отредактировал ATENNLIANTE - 18-01-2007 - 17:24

"Чудесная" сила воды объяснила наука, т.е. уже есть теория и доказательства её. Осталось всё это оформить в новое направление науки.

Это не чудо. Крещение и сила молитвы также имеет объяснение и доказательства.

Ещё варианты есть?

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 18-01-2007 - 17:41

Внимательно слушаю!

Данное направление науки уже оформлено и называется "Оккультизм"

Это сообщение отредактировал ATENNLIANTE - 19-01-2007 - 10:32

По поводу крещения мои мысли здесь.
Про воду не однократно были передачи по ТВ. Вода прекрасный носитель информации.
Тупой (уже) пример, две банки воды. В течении недели произносите над одной из них хорошие слова - молитвы, на другую воду ругайтесь. Через неделю вода в первой банке станет чище и вкуснее, чем была раньше, вода во второй банке станет мутной и не вкусной..................
+ ко всему, снежинки полученные из такой воды: в первом случае получаются правильной и красивой формы, а во втором - неправильная форма.
А если пить такую воду каждый день, в первом случае будут видны улучшения общего состояния, а во втором ухудшение самочуствия.......

А, ну да, похоже.
Оккульти́зм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для «посвящённых», прошедших специальную психическую тренировку. Учения оккультизма о всеобщих скрытых связях явлений и о человеке как микрокосме повлияло на становление экспериментальных методов в науке

Только слово "посвящённые" надо выкинуть.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 19-01-2007 - 13:51

1. Когда я писал о "Крещенской воде" - я имел ввиду праздник Крещение Господне,
или - Богоявление. Этот день все православные отмечают т.к. в этот день крестился Христос (хотя ему крестится было не к чему - этим он проявил смирение и любовь "дабы исполнилась всякая правда") и в это момент была явлена людям Троическая ипостась - Бог отец, Бог сын,Бог дух святой.
2. Шептание над банками опять - таки к крещенской воде не имеет отношение.
3. Хорошие слова (как и хорошие шутки) не имеют к молитве ни чего общего.
(В молитве христиане обращаются к Богу- своему творцу).
4. А Вам зачем чудо Божие ?

Молитва - это слова и мысли, как вы выразились, о Боге.
Слова - звук, молитва - слова/пение произносимые определённым образом, в определённом ритме. Сделать святую воду может любой человек.
О воздействии звука на живое и не живое объяснять не буду, если вы уж этого не знаете, это просто ..................................
Про энергетику человека, о том как его мысли и желания воздействуют на всё вокруг читайте в книгах по биоэнергетике.

1. Я хочу понять во что ВЫ (верующие) верите.
Зачем мне это? Я хочу найти человека верующего в Бога. Ради интереса.
2. Чудо Божие - доказательство того, что Бог есть.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 19-01-2007 - 22:25

1. Молитва не обязательно звучит в слух.(Бог и так видит сердце каждого человека, даже не верующего).
2. Можно ведь молиться и своими словами - и ни какой ритмики не будет...
3. В чем твой интерес ?

Это сообщение отредактировал ATENNLIANTE - 19-01-2007 - 22:36

Хорошо пусть будут мысли о Боге. .....................Тогда всё сводится к биоэнергетике.

Хочу увидеть или хотябы услышать про чудо сотворённое Богом,а не человеком. И с доказательствами.
Про сотворение мира не надо сейчас.

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 19-01-2007 - 22:41

Чудо , как и откровение. всегда неотделимо от предмета- человека. Чудес в нашей жизни множество- нужно только научится их замечать. У православных нет других чудес , кроме тех , на которых я дал тебе ссылку. Проси у Бога чуда для себя.

Неа. Сводится именно к чуду никакой способностью сохранять информацию водой не объяснимую.

Вера в 1 сказку,ради неверия в другие сказки?Так не лучше ли не верить ни в какие сказки?

Чтобы избавиться от драконов надо завести своего собственного. Но его придётся кормить,к тому же отбиваться от других драконов всё равно придётся.