Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Страдания

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Страдания -> Христианство


Страницы: [1]234567

Iston
QUOTE (монархист @ 12.09.2009 - время: 18:47)
чтож...надо и пострадать . кому в очищение . кому в испытание .....здесь мы живем одно мгновение . а впереди то у нас вечность . там и окажется .что страдали мы не зря!

Вашей вере завидую искренне. Жаль, что это не заразно...
Хорошо бы так одним махом покончить со всеми нестыковками ! Но как состыковать абсурдность(бездоказальность, веру) с интеллектуальной честностью?
Разве разум не от Бога? Но разум и вера не совместимы? А что там у нас порождает сон разума? Не напомните ?..

Ссылка на первый том

Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-06-2011 - 16:04
монархист
нам надо сердца свои очистить ! а это очень трудно ! тогда мы и разумом поймем .что не может эта планета жить без внешней . разумной силы которая ею управляет ...в каждом муравье увидим Божью милость ...а главное наши сердца ...там идет борьба тьмы и света ..


вот немножко...Из книги архиепископа Иоанна (Шаховского) "Апокалипсис мелкого греха: Избранные статьи", изданной в серии "Духовное наследие русского зарубежья", выпущенной Сретенским монастырем в 2006 г.

Главное страдание ушедшего от Бога человека есть самолюбие. Безблагодатное страдание рождается в кругу неосиянной Богом любви, пре-любви.

1) Любовь к неверной и ничтожной славе своей в мире; 2) любовь к неверным и быстро преходящим ценностям; 3) любовь к телесным наслаждениям и внешнему покою. Эти три прелюбви человеческие, соединяясь в одном круге, откидывают в мир люциферианскую тень страха.

«Душа горделивая есть раба страха; будучи самоуверенной, она боится всякого шороха и даже теней» (Лествица. Сл. 21, гл. 4). «Боязливость есть уклонение от веры в ожидании неожиданностей» (гл. 2). «Хотя все боязливые тщеславны, — говорит прп. Иоанн Лествичник, — однако же не все небоязненные смиренномудры… и разбойники, и гробокопатели не боятся» (гл. 6).

Первую пре-любовь окружает страх бесславия, бесчестия или неполучения от людей желаемой чести. Это боязнь увидеть невнимание к себе, к своим способностям, талантам, совершенствам. В этом состоянии, как пьяницы вина, люди ищут одобрения себе и признания со стороны других людей, даже тех, к которым они совершенно равнодушны. Художник или политический деятель, свысока относящийся к «толпе» (себя из нее выделяющий), в то же время жадно ищет у этой толпы себе признания и поклонения, боясь не найти этого. От мнения других людей человек часто ставит в зависимость свою жизнь. Здесь одна из тяжких цепей общего рабства. Как идолы, одни люди постоянно ищут себе от других людей признания, почета, внимания и уважения. Не заботящиеся о славе Божией остро заботятся о своей славе и чести. Различны степени и виды этого общечеловеческого, а лучше сказать, бесчеловечного вожделения и страхов, с ним связанных.

У правителей и политиков они выражаются в одном, у людей искусства в другом. В то время как истинные художники, литераторы и музыканты боятся только солгать в своем искусстве, не выразить его последней правды (таков страх и настоящих ученых), поверхностные деятели искусства боятся только неблагоприятной оценки своих произведений, отсутствия похвал и покупателей. Не поверхностной критики они боятся, а всякой критики, воспринимая ее как намеренное унижение их личности.

svitbox
Говорят,что Господь подвергает нас страданиям за ошибки ,пригрешения в прошлой жизни!

(иногда ломаешь голову....что же ты натворил в прошлой жизни....... )

Это сообщение отредактировал svitbox - 20-09-2009 - 15:03
Nika-hl
QUOTE (svitbox @ 20.09.2009 - время: 15:02)
Говорят,что Господь подвергает нас страданиям за ошибки ,пригрешения в прошлой жизни!

(иногда ломаешь голову....что же ты натворил в прошлой жизни....... )

Человечество идет по пути греха и безбожия. Грех имеет свойство прогрессировать и увеличиваться, он может начаться в детстве с самого малого, расти до тех пор, пока не завладеет человеком.. Отсюда и страдания человеческие..
Мартин Север
Господь попускает страдания за реальные наши грехи. Мы рождаемся и умираем один раз. Телесно умираем, чтобы душа жила вечно. А реинкарнацию проповедуют другие, нехристианские конфессии. Когда в нашей жизни происходит что - то негативное - боль, болезнь, страдания, следует проанализировать свои реальные поступки. Значит что - то мы сделали не так и Вседержитель попустил страдания для нашего вразумления.
“Как Христос пострадал за нас плотью, то и вы вооружитесь тою же мыслью, - пишет ап. Петр, - ибо страдающий плотью перестает грешить” (1 Пет. 4:1-2).

"Я более охотно буду хвалиться немощами своими, чтобы обитала во мне сила Христова … Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа. Ибо когда я немощен, тогда я силен!” (2 Кор. 12:7-11).
Elyzaveta1991
Страдания иногда на пользу. Мне кажется ,наркоманы и т.д. реально многие ищут острых ощущений от того,что нет в их жизни страданий настоящих,неэгоистичных,когда например разлучают насильно с близкими или страдает близкий,или теряешь ребенка.Все остальное -физические страдания и мат потери я страданиями не считаю, это просто школа терпения.
Elyzaveta1991
Извините, 'мат потери " - материальные потери.,я написала в прежнем посте не совсем так.
Elyzaveta1991
QUOTE (svitbox @ 20.09.2009 - время: 15:02)
Говорят,что Господь подвергает нас страданиям за ошибки ,пригрешения в прошлой жизни!

(иногда ломаешь голову....что же ты натворил в прошлой жизни....... )

Я думаю,что к прошлой жизни мы мало имеем отношение.
Кгда страдают невинные люди и тем более дети, возникает огромный протест. Отсюда и мнение такое,что эти страдания за грехи в прошлой жизни. Но дети могут страдать за реально живущих своих родителей,а невинные люди страдают может чтобы быть нам уроком,если мы любим их,или чтобы этот страдающих невинный еще больше приблизиля к богу,стал еще светлее,святее.
svitbox
QUOTE (Elyzaveta1991 @ 20.09.2009 - время: 16:26)
,а невинные люди страдают может чтобы быть нам уроком,если мы любим их,или чтобы этот страдающих невинный еще больше приблизиля к богу,стал еще светлее,святее.

Вы часто встречаете в жизни людей которые учатся на чужих ошибках? для которых страдания ближнего-это урок? Я вот вам честно скажу! мне не часто встречаются......при чем с каждым годом все меньше и меньше........ Почему то человек такое существо,которое понимает только тогда ,когда его самого наказывают ИМХО
Elyzaveta1991
QUOTE (svitbox @ 20.09.2009 - время: 16:41)
QUOTE (Elyzaveta1991 @ 20.09.2009 - время: 16:26)
,а невинные люди страдают может чтобы быть нам уроком,если мы любим их,или чтобы этот страдающих невинный еще больше приблизиля к богу,стал еще светлее,святее.

Вы часто встречаете в жизни людей которые учатся на чужих ошибках? для которых страдания ближнего-это урок? Я вот вам честно скажу! мне не часто встречаются......при чем с каждым годом все меньше и меньше........ Почему то человек такое существо,которое понимает только тогда ,когда его самого наказывают ИМХО

Ну может вас утешит то,что именно у меня это было,и страдания любимых были именно страданиями.А то,что происходило со мною,что меня ,это я страданиями не называю.
svitbox
QUOTE (Elyzaveta1991 @ 20.09.2009 - время: 17:15)

Ну может вас утешит то,что именно у меня это было,и страдания любимых были именно страданиями.А то,что происходило со мною,что меня ,это я страданиями не называю.

)) Я не ищу утешений )) и уж тем более не буду писать что пришлось пережить,а что нет.... Я лишь высказал свое мнение и небольшие наблюдения из жизни.
мне очень жаль ,что вам пришлось испытать то о чем ва пишете,и если вы об этом задумываетесь и делаете выводы,анализируете -честь и хвала вам wink.gif
Rosinka
QUOTE
Человечество идет по пути греха и безбожия. Грех имеет свойство прогрессировать и увеличиваться, он может начаться в детстве с самого малого, расти до тех пор, пока не завладеет человеком..
Вся Вселенная стремится к хаосу, другими словами энтропия рулит, так что это не грех прогрессирует, а энергетика падает изза того что человек тратит жизнь на пустое, на совершенно ему ненужное
QUOTE
Отсюда и страдания человеческие..
как там у Екклесиаста: всё суета сует, тщета и ловля ветра
Углерод
QUOTE (Iston @ 12.09.2009 - время: 22:46)
Вашей вере завидую искренне. Жаль, что это не заразно...
Хорошо бы так одним махом покончить со всеми нестыковками ! Но как состыковать абсурдность(бездоказальность, веру) с интеллектуальной честностью?
Разве разум не от Бога? Но разум и вера не совместимы? А что там у нас порождает сон разума? Не напомните ?..

НюХ и ЗРЕние ТоЖЕ нЕ соВМЕСтимЫ ( ...ТольКО на ГОловЕ) eat.gif
Углерод
QUOTE (Rosinka @ 21.09.2009 - время: 08:07)
QUOTE
Человечество идет по пути греха и безбожия. Грех имеет свойство прогрессировать и увеличиваться, он может начаться в детстве с самого малого, расти до тех пор, пока не завладеет человеком..
Вся Вселенная стремится к хаосу, другими словами энтропия рулит, так что это не грех прогрессирует, а энергетика падает изза того что человек тратит жизнь на пустое, на совершенно ему ненужное
QUOTE
Отсюда и страдания человеческие..
как там у Екклесиаста: всё суета сует, тщета и ловля ветра

Ну зря Вы за всю вселенную. и даже за человечество.
К отдельным человекам это относится прямо но не совсем ко всем есть люди не имеющие отношения к развитию хаоса но тем более к хаосу не имеет отношение наша вселенная и мы тому яркое подтверждение. Наша частная суетная и мирская жизнь жизнь бактерии а не Человека на вселенную мало влияет.
А за страдания согласен многие из них абсолютно ненужны, но без некоторых не будет никакого развития.
Prohozhiy274
QUOTE (Капитан Зо @ 20.09.2009 - время: 15:42)
Господь попускает страдания за реальные наши грехи. Мы рождаемся и умираем один раз. Телесно умираем, чтобы душа жила вечно.  А реинкарнацию проповедуют  другие, нехристианские конфессии.

Все страдают!Представители всех конфессий.И даже атеисты:))

Oleg65
QUOTE (Prohozhiy274 @ 21.09.2009 - время: 23:44)
QUOTE (Капитан Зо @ 20.09.2009 - время: 15:42)
Господь попускает страдания за реальные наши грехи. Мы рождаемся и умираем один раз. Телесно умираем, чтобы душа жила вечно.  А реинкарнацию проповедуют  другие, нехристианские конфессии.

Все страдают!Представители всех конфессий.И даже атеисты:))

А представители других конфессий и даже атеисты не от Адама и Евы?Именно они сделали за нас всех выбор - уйти из под власти бога под власть времени и случая.А время и случай не щадят никого.Этой "власти" все равно атеист вы или адвентист))))Но для тех кто сможет пройти свою жизнь ДОСТОЙНО есть надежда.Эта надежда - большой пряник.Но не главная цель.Угодить Богу и угодить Богу, чтобы жить вечно - не совсем одно и тоже))))
Oleg65
QUOTE (Nika-hl @ 20.09.2009 - время: 15:28)
QUOTE (svitbox @ 20.09.2009 - время: 15:02)
Говорят,что Господь подвергает нас страданиям за ошибки ,пригрешения в прошлой жизни!

(иногда ломаешь голову....что же  ты натворил в прошлой жизни....... )

Человечество идет по пути греха и безбожия. Грех имеет свойство прогрессировать и увеличиваться, он может начаться в детстве с самого малого, расти до тех пор, пока не завладеет человеком.. Отсюда и страдания человеческие..

Все посчитал, поглядел,посмотрел.Вроде ничего не нарушил)))))Рискну возразить суровому и справедливому модератору.
Человечество в поиске.Растет,развивается,бьет шишки и развитием знания приближается к осмыслению мироздания и себя в этом мироздании.То есть ОБЪЕКТИВНО идем к Богу.Грешим часто и много.Молоды еще.Повзрослеем.
Как в жизни - в молодости гормоны сильнее разума.Проходит время и вместе с подсаженым грехами юности здоровьем все чаще начинаем думать о душе,анализировать поступки.Свои и окружающих..Уходит время когда не хочется слушать ни чьих советов и приходит время, когда хочется советы раздавать.И человечество этого уровня достигло.Один интернет чего стоит!!!Информации доступной для всех - на несколько жизней непрерывного чтения.
Человечество уже чему-то научилось.Жизнь прекрасна и удивительна.Не люди стали грешить больше, а я меньше.))))Любой современный атеист сегодня знаком с Богом лучше, чем самый старательный поклонник Бога в прошлые века.Христианская мораль В ЦЕЛОМ работает, даже у тех, кто отрицает Христа.Вектор у человечества правильный.И это не вектор к безбожию.))))Грехов больше потому что и нас 6 миллиардов и осмысления себя и окружающих стало больше.Не было раньше времени и возможностей у людей думать.А грешили точно не меньше....Конец света будет не таким как многим видется.Больше придуманых страшилок-догм.Вместо страха придет понимание.И тогда суд и конец этого света.Этого , который всегда был для нас сумерками человечества.)))))))
Rosinka
QUOTE
есть люди не имеющие отношения к развитию хаоса
я таких не встречал
QUOTE
тем более к хаосу не имеет отношение наша вселенная
как не имеет? из него родилась, к нему и вернётся
QUOTE
мы тому яркое подтверждение. Наша частная суетная и мирская жизнь жизнь бактерии а не Человека на вселенную мало влияет.
чему мы яркое потверждение если мало влияем?
vegra
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2009 - время: 05:48)
Человечество в поиске.Растет,развивается,бьет шишки и развитием знания приближается к осмыслению мироздания и себя в этом мироздании.То есть ОБЪЕКТИВНО идем к Богу.Грешим часто и много.Молоды еще.Повзрослеем.

Объективно расцвет и могущество христианства пришлись на 4-14 века. Человечество наградило это время мрачным средневековьем и чем дальше тем меньше роль христианства в жизни человечества.

ЗЫ Обвиняя всех и каждого в"грехах" вы оскорбляете всех нехристиан
Rosinka
QUOTE
ЗЫ Обвиняя всех и каждого в"грехах" вы оскорбляете всех нехристиан
словом грешим он не обвиняет, а признаётся
Nika-hl
QUOTE (vegra @ 22.09.2009 - время: 08:57)

Объективно расцвет и могущество христианства пришлись на 4-14 века. Человечество наградило это время мрачным средневековьем и чем дальше тем меньше роль христианства в жизни человечества.

ЗЫ Обвиняя всех и каждого в"грехах" вы оскорбляете всех нехристиан

QUOTE
чем дальше тем меньше роль христианства в жизни человечества.

Жизнь говорит обратное)))) Вы отрицаете очевидные вещи)))Впрочем, как всегда))
vegra
QUOTE (Nika-hl @ 22.09.2009 - время: 09:15)
Жизнь говорит обратное)))) Вы отрицаете очевидные вещи)))Впрочем, как всегда))

Все желающие могут сами оценить развитие христианства и то как оно влияет на жизнь людей за последние 2000 лет. Попробовал бы сейчас какой урод затеять крестовый поход или религиозную войну

Кстати за последние несколько лет число постящихся россиян снизилось. А в вопросах православия россияне всегда были невежественны.
Oleg65
QUOTE (vegra @ 22.09.2009 - время: 08:57)

Объективно расцвет и могущество христианства пришлись на 4-14 века. Человечество наградило это время мрачным средневековьем и чем дальше тем меньше роль христианства в жизни человечества.

ЗЫ Обвиняя всех и каждого в"грехах" вы оскорбляете всех нехристиан

Примерно с четвертого века началось цветение ЛЖЕхристианства.Отход и искажение.Отцветает потихоньку.)))
Про ваше Зы ответили за меня и не промахнулись)))))
vegra
QUOTE (Rosinka @ 22.09.2009 - время: 09:13)
QUOTE
ЗЫ Обвиняя всех и каждого в"грехах" вы оскорбляете всех нехристиан
словом грешим он не обвиняет, а признаётся

Что в лоб что по лбу. Такие "признания" оскорбляют ещё больше учитывая что не я один считаю часть религиозных заповедей безнравственными
Rosinka
QUOTE
Такие "признания" оскорбляют ещё больше учитывая что не я один считаю часть религиозных заповедей безнравственными
приведите безнравственную заповедь

Это сообщение отредактировал Rosinka - 22-09-2009 - 12:02
vegra
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2009 - время: 09:23)
Примерно с четвертого века началось цветение ЛЖЕхристианства.Отход и искажение.Отцветает потихоньку.)))

Можно и так сказать ведь если до 4 века христианство было религией рабов и маргиналов, то с 4 становится гос религией, но никакое государство не может существовать на принципах христианства

QUOTE
Про ваше Зы ответили за меня и не промахнулись)))))
Промахнулись из-за привычки к лицемерию и обману
Oleg65
QUOTE (vegra @ 22.09.2009 - время: 09:30)
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2009 - время: 09:23)
Примерно с четвертого века началось цветение ЛЖЕхристианства.Отход и искажение.Отцветает потихоньку.)))

Можно и так сказать ведь если до 4 века христианство было религией рабов и маргиналов, то с 4 становится гос религией, но никакое государство не может существовать на принципах христианства

QUOTE
Про ваше Зы ответили за меня и не промахнулись)))))
Промахнулись из-за привычки к лицемерию и обману

1.Лучше почитайте предостережение Иоана.Возникновение лжехристианства предсказал именно он.Но и Вы правы.Слияние с государством нанесло большой урон чистоте христианства.
2.Моей привычки или Rosinka к лицемерию и обману?Не скажу о уважаемом Росинка, не замечал таких привычек.А вам буду признателен, если пристыдите меня конкретными примерами моего лицемерия и обмана.Или ваше утверждение - самокритика?)))
vegra
Как насчёт подтверждения убийства еврейских младенцев египтянами?
Oleg65
QUOTE (vegra @ 22.09.2009 - время: 10:04)
Как насчёт подтверждения убийства еврейских младенцев египтянами?

Предлагаете здесь продублировать топик "Лжехристиане" ?Или ставите под сомнение существование приказа фараона?Или наличие невыполненного приказа меняет суть приказа?Или вам понравилась моя фраза "Пока первые и не очень продуманные мысли."?Так были и первые и вторые.И, кажется сто первые мало к чему приведут.Вы упорно пытаетесь угнетателя и жертву поменять местами.Так удобней освободительную борьбу целого народа и его Бога выдать за бессмысленное кровопролитие?Зачем вам это?Цель?Я искренне не понимаю для чего нужно менять местами угнетателя с его жертвами
Rosinka
vegra ау?! какие заповеди считаете безнравственными? или вы просто для красного словца так выразились?

Это сообщение отредактировал Rosinka - 22-09-2009 - 12:04
Углерод
QUOTE (Rosinka @ 22.09.2009 - время: 12:04)
vegra ау?! какие заповеди считаете безнравственными? или вы просто для красного словца так выразились?

Как а закон сохранения энергии, если ты плюнул в соседа, а в тебя отлетело - вопиющая несправедливость!!! Многие на это обижаются.
Извиняюсь что влез ... pardon.gif
монархист
ооо!!ха ха ! точно!
Prohozhiy274
QUOTE (Oleg65 @ 22.09.2009 - время: 04:22)
QUOTE (Prohozhiy274 @ 21.09.2009 - время: 23:44)
QUOTE (Капитан Зо @ 20.09.2009 - время: 15:42)
Господь попускает страдания за реальные наши грехи. Мы рождаемся и умираем один раз. Телесно умираем, чтобы душа жила вечно.  А реинкарнацию проповедуют  другие, нехристианские конфессии.

Все страдают!Представители всех конфессий.И даже атеисты:))

А представители других конфессий и даже атеисты не от Адама и Евы?Именно они сделали за нас всех выбор - уйти из под власти бога под власть времени и случая.А время и случай не щадят никого.Этой "власти" все равно атеист вы или адвентист))))

Вот и я о том же! Роду люди одного,а христианам только одна попытка стать хорошими!А представителям буддизма.даосизма,конфуцианства...безсчетное количество раз!? Несправедливо:))

QUOTE
Примерно с четвертого века началось цветение ЛЖЕхристианства.Отход и искажение.Отцветает потихоньку.)))


Ага,приводил я ранее эту выдержку...

QUOTE
Ориген дорого заплатил за свой юношеский фанатизм. Церковь отказалась канонизировать его именно из-за этого, а не из-за его взглядов на реинкарнацию.

Однако, как бы высока ни была цена, заплаченная Оригеном, церковь заплатила еще дороже. Из-за того, что он не был официально провозглашен святым, его учение было принято церковными властями лишь выборочно. Как следствие, его взгляды на жизнь после смерти не получили признания даже у лояльных приверженцев христианской веры. Очень жаль, но сокровеннейшие истины, открытые одним из отцов христианства, были покрыты мраком забвения. И весь христианский мир до сих пор расплачивается за то, что отверг Оригена.

Гонения его идей, однако, идеально вписывались в религиозно-политическую обстановку VI столетия. Именно тогда учение Оригена подверглось официальному преследованию со стороны церковных властей. Император Юстиниан (ок. 527—565 гг.) желал обратить всех своих подданных в христианство, уже тогда очень популярное в его империи, преследуя определенные своекорыстные цели. Однако среди христиан того времени преобладали оригенисты, гностики и другие секты, принимавшие реинкарнацию. Дальновидный император побоялся, что верующие станут с небрежением относиться к заповедям, справедливо считая, что для достижения духовного совершенства им отмерено больше одной жизни. Если бы люди были уверены в том, что у них в запасе есть несколько жизней, в течение которых можно успеть исправить совершенные ошибки, многие действительно начали бы откладывать исполнение своего религиозного долга «на потом». А это помешало бы Юстиниану использовать христианскую веру в качестве политического орудия.
Rosinka
Углерод
QUOTE
закон сохранения энергии, если ты плюнул в соседа, а в тебя отлетело - вопиющая несправедливость!!! Многие на это обижаются.
я этого не понял
Углерод
Частенько многие атеисты сетуют на несправедливость Божьих законов вот я и высказал некую иронию по поводу очевидных вещей.
Закон сохранения энергии - закон палки о двух концах, закон причины-следствия - суть одно и то-же. Все наши действия имеют последствия - причём не только для нас но и для окружающих!!! Об этом частенько говорится в Библии когда там Бог грозит наказать на семь поколения за некие грехи - но и так же отблагодарить за добродетель - это закон сохранения и накопления энергии и он всегда исполняется!!!

Страницы: [1]234567

Христианство -> Страдания





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва