vegra | ||||||||||
Вы цитируете человека, который читал книги написанные, затем многократно переписанные переведённые людьми. Люди также провели отбор из этих книг. Достоверность этой инфы обсуждается в другой ветке. Если вы считаете, что на каждом этапе бог поправлял(вмешивался в дела людей), то для меня это дополнительное доказательство эгоцентризма верующих. Я привёл теорию, которая непротиворечит современным общеизвестным фактам и 2 религиозным постулатам. 1 бог(боги) существуют. 2 человек сотворён по образу и подобию. Не могли бы вы привести общеизвестные факты противоречащие данной теории или найти ошибку в построении этой теории. Если просто дать другое объяснение фактам, это не доказывает ложность теории. |
||||||||||
Эрт | ||||||||||
Уйдём от религиозных софистики и схоластики в чистую науку. Полная версия основной бихевиарной формулы выглядит так: стимул-чёрный ящик-реакция. Из неё есть много выводов, что за каждым стимулом обязательно следует какая-нибудь реакция, что если есть реакция, то у неё обязательно есть свой стимул (причём чаще не один) и т. д. Но самое главное - это "чёрный ящик". А это и есть человеческая психика (учитывая нахождение на религиозном форуме, можно сказать "душа"). Никто, часто даже сам человек, не может сказать какую он выдадет реакцию на этот конкретный стимул. На один и тот же стимул разные люди могут дать абсолютно разные реакции, а на разные стимулы одинаковую. Но мы создаём мир каждый миг вокруг себя. В первую очередь своим восприятием, хоть оно и не висит в воздухе и имеет свои предпосылки, но акт творения налицо. ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
Sersh | ||||||||||
Собственно, это никак не противоречит тому, что я сказал |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Гуру!!! Он знает, что такое любовь! |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
И в чем тогда смсысл духовной работы? Показали пальчик - ура весело смешно и радостно - теперь действительно можно верить. Гарантировали спасение и не зря потраченное время..
Корова не ест мясо, потому что ее организм самостоятельно вырабатывает аминокислоты, необходимые для построения белка. Орагнизм хищников этого делать не может: именно поэтому они - хищники, а коровы - не едят мясо. Кстати, человек сено ест - тот же высущенный укроп. |
||||||||||
Счастье дарения. Он хочет дать. Мы можем принять. не брать, а получать... но чтобы было куда получать, нужно что-то отдавать. что мы можем дать? БЛАГОДАРНОСТЬ. счастье. все работает на обмене, как ни странно. чем больше отдашь, тем более счастлив будишь. баланс - это давать не ради давания, но то, что нужно другому. тогда и своем кармане будет достаточно. лист с дерева не упадет без плана. никто не заработает чужих денег. как-то спокойней от этого. :) | ||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Смысл духовной работы в самосовершенствовании,в гармонизации отношений. ![]() ![]() ![]() ![]()
Я не ем сушёный укроп и коров им никогда не кормила.А укроп в супе - это уже не сено.Человек ест ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-08-2006 - 01:33 |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Какие красивые слова, только того что я говорил они никоим образом не исключают.
Вы начинаете повторяцца. Примиритесь вы уже с таким понятием как иррациональность.
Даа?? то есть это не высушенная травка?:))) |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Думаю,что не начинаю,а продолжаю повторяться,т.к. не получила убедительных опровержений.
Сходите на сеновал,возьмите там сушёного укропчика и ![]() ![]() Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-08-2006 - 03:38 |
||||||||||
Slonotopam | ||||||||||
Если считать, что Бог отделён от нас, то выходит мы Ему забава, игрушки. Но если наоборот, ты Мы есть Он, мы клетки одного организма... | ||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Хорошо, мне не лень повторить :)
Кстати, у меня укроп на грядке растет :) |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Не убедительно. ![]() ![]() |
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
Я не виноват, что вы не понимаете, что вам говорят :) | ||||||||||
jair | ||||||||||
А чё, не так что ли? Верующему пальчик покажешь - он в нём доказательство творения и божьего замысла видит.
Мы-то примирились давно. Теперь ваша очередь, а то вы почему-то продолжаете удивляться, что под понятие разумный человек не попадаете. А почему разум бог дал, если вера иррациональна? Столько проблем можно было бы избежать. Или это "счастье дарения"? Да Он маньяк какой-то. Лишь бы что-то подарить: то жизнь, то разум, то заразу какую-нибудь... Иррациональный какой-то. Это сообщение отредактировал jair - 02-09-2006 - 21:21 |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Кстати Вы,Реланиум,наверно не поняли.Речь шла о свободе и предсказуемости.
|
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
jair, объясните мне, почему вы подгоняете всех верующих под одну гребенку? Это же противоречит вашему принципу "разумности"... ValentinaValentine, да с вами давно уже все понятно :) |
||||||||||
jair | ||||||||||
хде?
да тут со всеми давно всё понятно.
|
||||||||||
Реланиум | ||||||||||
постом выше | ||||||||||
jair | ||||||||||
Ну так где было про всех верующих? | ||||||||||
Реланиум | ||||||||||
А вы видимо говорили про какого-то одного конкретно? Про кого же, если учесть что меня вы саффсем не знаете?:) Кстати, с чего вы взяли, что я хочу попасть в ваш список "разумных". И уж если вы считаете нас неразумными, то к чему спорить и что-то доказывать.. Удивляюсь, что вы, как.. разумный.. человек этого до сих пор не поняли... |
||||||||||
jair | ||||||||||
ну будете же отрицать, что такие есть?
не, ну я конечно не знаю, насколько близко надо знать человека, чтобы делать прямые логические выводы из его слов.
да не вы, успокойтесь. так, замечание на будущее...
иррациональными. Это вы сами сказали.
жувачка для мозгов. Доказать да опровергнуть. Кроме того, мои посты могут и не только верующие читать. Может кто-то что-то полезное найдёт. |
||||||||||
Прокл | ||||||||||
«Не по закону, а по благодати и не долга, а милости». Бог ждет от человека, не более чем любящий отец ждет от своих детей. Чтобы искренне любили Его и друг друга без исключения… Исполнение заповеди ЛЮБВИ упраздняет: я и мое, жреца с книгой, царя с мечом, судью с законом, банкира с золотом, врача с лекарством, могильщика и смерть, и страх - всю ветхость человека. А дьяволу, нужно от человека, не более того, чего нужно тирану от раба... Это сообщение отредактировал Прокл - 13-09-2006 - 17:56 |
||||||||||
Валя2 | ||||||||||
А почему верующие любят друг друга с исключением а не так как им бог-отец говорил? Еретики, нехристи, ужос... А что такое заповеди Любви упраздняет- вот все слова русские, а смысл ускользает : ))) Насчет бога- можно узнать какую именно церковь бог признавал божественной когда диктовал библию? Наверное именно в этой церкви и знают зачем нам всем всё это? А дьявол это тоже часть бога, и нужно ему наверняка того же что и богу- неизвестно чего. А насчет начального поста- мы живем для себя, чтобы взрослеть и умнеть, чтобы гармонично развиваться и быть счастливыми. Не в результате каких-то правил выполненных или перевыполненных, а в результате своих решений и поступков. |
||||||||||
Прокл | ||||||||||
Люди в разное верят и за бога почитают не одно и тоже, если же человек верит в Святую Троицу и верен заповеданной любви, то он и врагов своих любит, а не только друзей. Увы, людей, стяжавших Духа Святого Божьего, в каждом поколении единицы. Но пока, хоть один святой человек пребывает в человечестве, оно не погибнет… Эта предвзятость, (своего люблю, чужого нет), свойственна большинству человеческому и указывает лишь на индивидуальный, семейный, клановый, племенной, национальный и расовый – эгоизм и власть отца лжи.
С этим вопросом обратитесь к Сионским мудрецам и их племенному богу, что у них за церковь и кто им диктовал… Ветхим человеком и заветом его давно не интересуюсь…
Дьявол, несомненно, часть, но подобная раковой опухоли в целом организме… Часть, которая возомнила себя превыше всего и все твердит: «Я лучше! Я! Я! Я!». Дьявол отрекся от божественной любви и тем отпал от ЦЕЛОГО. Отчужденный в эгоизме дьявол символизирует состояние нелюбви и внутреннего раскола на «я» и «не я». Действуя, под девизом – «Разделяй и властвуй», дьявол транслирует свой ущерб во все, внося антагонизм, отчуждение и раскол и соответствующие этому качественные изменения. Как вы могли бы догадаться, гордец не хочет и уже не может в силу своего «бешенства» быть в Божественной любви со всеми, напротив он жаждет быть выше всех. И вместо Бога Любви и Свободы силится покорить всех своей власти, основанной не на Благодати, а на законе и иерархическом подчинении. Трудно не различить Божью волю и притязания спятившей и самоутверждающейся силы, ставшей в нас смертельной слабостью…
Разве кто будет убивать, обворовывать, лгать и, в общем, злодействовать на искренне любимого и близкого человека. Вот я и сказал, что суды, тюрьмы, казармы и бордели обессмыслятся, а их служащие останутся без прежних дел и не огорчатся. Так же, когда люди преисполнены духом любви, их умные сердца непосредственно научаются истине, и вера становится совершенной. Тогда молитвенные дома обессмысливаются, так, как отныне везде, где отношения взаимной любви, там и место молитвы. А значит фарисеи – книжники и священный чин отпадут за ненадобностью… Людям неподвластным греху, врачи, священники, поводыри не нужны. Укажу закономерность: в какой мере любовь исполняется, в той мере гордый эгоизм смиряется и, наоборот,… здесь я никудышный объясняльщик, да и не хочу вырывать из ваших рук победу самостоятельного понимания. «Царствие небесное усилием берется», а не философскими спекуляциями, как у меня. |
||||||||||
ERRA | ||||||||||
Victor665 Мне вот интересно, если вы верите в бессмертную душу, то тогда возникает закономерный вопрос. А что с ней происходит после смерти? То есть если бы вы не верили в душу, то все понятно, а так, когда вы в это верите, то очень неясно на что же похоже ваше мировоззрение? Просто вы так в этом форуме беснуетесь (ну правда, другое слово не подходит), что мне стало страшно интересно самой позадавать вам вопросы, а то нечестно, вы верующих доете, доете, а сами непонятно что, где, когда и как. Поэтому так, для успокоения души моей, отетьте на вопрос. Что по-вашему происходит с душой после смерти? Или вы все же в нее не верите? Или она не бессмертна? Вот христиане считают, что Бог и Дьявол борятся за наши души, а у вас что? |
||||||||||
Platinum PROFI | ||||||||||
Моё мнение таково: мы живём для себя и своих детей.. Главное это осознавать, и тогда всё будет нормально... | ||||||||||
Starla | ||||||||||
Позвольте с вами не согласиться насчет обобщения. Возможно, вы не так выразились (или я не так поняла), однако далеко не все христиане так считают. |
||||||||||
Starla | ||||||||||
А нельзя ли поподробнее мысль развернуть??? |
||||||||||
ValentinaValentine | ||||||||||
Ну а зачем дьяволу наши души?-Чтобы жарить их на вертеле в адском пламени?Так они никогда не поджарятся,а будут гореть вечно.Любоваться,как они корчатся от боли?Ну если он садист,то тогда будет ему вечный кайф.А сколько для этого надо душ?Не слишком ли дорого они ему обходятся?Ведь за каждую душу ему приходится бороться с богом?Или нет? Starla,поздравляю с очередной наградой.Мне нравятся Ваши темы. |
||||||||||
Starla | ||||||||||
Благодарю за поздравления (пока что прежде временные). Но с вашим мнением частично согласна. Я не верб в Бога, как его видят христиане, однако все же верю в судьбу, рок, фатум (называйте как хотите); верю в высший разум. И все же согласна с вашим мнением. Мне не понятно, зачем каждому из них (Богу и дьяволу) наши души, и не слишком ли дорого они им обходятся??? | ||||||||||
Montana Mouse | ||||||||||
Любовь и есть проявление эгоизма. Кого мы любим? Того кто делает НАМ хорошо. А любимый человек, это который всё делает для тебя ЛУЧШЕ других. |
||||||||||
JJJJJJJ | ||||||||||
Любовь бывает разной, эгоистической и не-эгоистической. | ||||||||||
Montana Mouse | ||||||||||
Любовь такая как я сказал. Остальное плоды вашего больного воображения. ![]() |
||||||||||
A_lex_andr | ||||||||||
2Montana Mouse - Любовь долготерпелива и добра. любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, не ведет себя непрелично, не ищет своего, не раздражается, не ведет счет обидам, не радуется неправедности, а радуется истине, все переносит, всему верит, на все надеется, все стойко претерпивает. 1Коринфянам 13:4-7. Правда немножко отличается от того что ты написал? | ||||||||||
аzаzелло | ||||||||||
Божий замысел Бог хочет выразить Себя через человека (Рим.8:29). Для этого Он сотворил человека по Своему образу (Быт.1:26). Как перчатка создана по образу руке, чтобы содержать руку, так и человек создан по образуБога, чтобы содержать Бога. Принимая Бога как своё содержание, человек может выражать Бога (2Кор.4:7). .....может ......выражать ......Бога Человек Чтобы исполнить Свой замысел, Бог создал человека как сосуд (Рим.9:21-24). В этом сосуде три части: тело, душа и дух (1Фес.5:23). Тело может воспринимать и принимать в себя то, что относится к физической сфере; душа может воспринимать и принимать в себя то, что относится к психической сфере; а человеческий дух, самая глубокая часть человека, создан для того, чтобы воспринимать и принимать в себя Самого Бога (Ин.4:24). Человек был сотворён не просто для того, чтобы содержать пищу в желудке или знания в уме, а для того, чтобы содержать Бога в своём духе (Эф.5:18) ... |