ValentinaValentine | ||||||||
Эгоизм,т.е. любовь к себе,забота о своём благополучии заложен от природы в виде инстинкта во всех животных.Кто лишён эгоизма,тот не держится за жизнь,быстрее гибнет и меньше успевает оставить потомства,поэтому ЭГОИЗМ - это ДОБРО.Другой инстинкт,не менее сильный,это уже упомянутый инстинкт продолжения рода или ЛЮБОВЬ.Удовлетворение этого инстинкта даёт огромное удовольствие,т.е. СЧАСТЬЕ,и таким образом является целью,СМЫСЛом ЖИЗНИ.Это ответ на вопрос зачем мы живём? Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-05-2006 - 03:45 |
||||||||
ufl | ||||||||
Т.е. следуя вашей логике, с наступлением климакса, вы будете сидеть на «добре». Без любви, счастья и смысла жизни. Печальную судьбу вы себе уготовили. |
||||||||
NecroS | ||||||||
Пусть тот кто скажет что он не эгоист бросит в меня камень! Вопрос поставлен некорректно так как бог и дьявол не мыслящие существа а разные энергии! |
||||||||
2poisonS | ||||||||
А теперь подумаем. Вот нашу планету населяют всеразличные животные, которые не задумываются почему они живут, они живут и всё. И для них нет ни Бога ни Дьявола. Собственно человек ни чем не отличается от этих животных, и живём мы так же по биологическим принципам. Если нам дан разум, надо использовать его так, чтобы эта жизнь прошла весело и интересно, а не задумываться, кому и зачем мы нужны. | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Если Бог нас создал, то мы ему зачем-то нужны, логично?.. Возможно он просто хотел видеть людей, видеть мир, который он создал (такой прекрасный, со всеми его животными, природой). Ведь мы сами усложняем себе жизнь, изобретаем то, что нас потом и губит... А по поводу эгоизма... хм, не согласна. Животным не присущь такой инстинкт. а люди эгоисты лишь потому, что они умеют думать, размышлять, выискивать выгоду для себя. Ведь все. что мы делаем для других. мы делаем для себя (в конечном итоге). Любовь я так же не считаю инстинктом... ну что это за бред? Животные не способны любить, а мы можем. И это доказывается тем, какие эмоции мы испытываем, больше на такие никто не способен. Любовь - это сплетение душ... а физические инстинкты тут не при чем... |
||||||||
2poisonS | ||||||||
Любовь - это как раз физические инкстинты, просто в такой душевной оболочке. | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Все равно не соглашусь... я уже объяснила. Для продолжения рода любовь не обязательна... тут можно обойтись и простыми инстинктами, а вот моральная сторона - это как раз любовь... |
||||||||
2poisonS | ||||||||
*Nepa*, всё связано! Твоя моральная сторона это начло физических отношений! Соглась, что любовь без секса практически нереальна! Человек всегда в итоге изберёт вариант возможности секса, а не вариант любви без секса. | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
У меня была любовь без секса... поэтому я так и рассуждаю. В этом нет ничего удивительного... любовь - это не инстинкт, так как ее нет у других существ. |
||||||||
2poisonS | ||||||||
*Nepa*, а почему ты так уверена что её нет у других существ? | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Потому что это доказано наукой... не одно живое существо не испытывает такие эмоции, которые испытывает человек, когда влюблен. |
||||||||
2poisonS | ||||||||
*Nepa*, наука доказывает только то что нам хочеться знать. мы произошли от обезьян) обезьяны, теоретически могут испытывать такиеже чувства только в немного иной форме. | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Иная форма, как Вы сами сказали... значит это уже не любовь. А вот на науку так не стоит кидаться, ведь не может же быть все неправдой... |
||||||||
2poisonS | ||||||||
*Nepa*, естественно, всё неправдой быть не может. Правда у каждого своя, а истина одна. | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Слава, всегда повторяю эту фразу! ![]() P.S. И что бы там кто не говорил, для меня любовь - это святое. |
||||||||
2poisonS | ||||||||
Лена, знаешь что самое странное? И для меня любовь - это самое святое... | ||||||||
*Nepa* | ||||||||
Ну вот... =)) это же очень хорошо... Да я думаю для многих - это свято. Так и должно быть. ![]() |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Это нам не ведомо,но предположить можно.
Неужели Вы считаете,что теперь мы живём хуже,чем первобытные люди или евреи 33 г от рождества Христова и нас стало меньше?
У всех животных есть инстинкт продолжения рода,а проявляется и выражается он у всех по-разному.Даже разные люди по-разному любят.Даже 1 человек кого-то любит,к кому-то испытывает сексуальное влечение без любви,к кому-то симпатию,...В ком-то нуждается,как в источнике денег или конкретных благ.Животные не умеют мыслить абстрактно,поэтому у них нет слов.Звуки,издаваемые ими,выражают эмоции,чувства.Разве в призывном крике мартовского кота не слышна любовная тоска?А в мурлыкании кошки любовь или удовлетворённость?
Никогда не видела животных-альтруистов.Забота о потомстве и защита его - это тоже инстинкт.Животные заботятся только о СВОЁМ потомстве,стае,хозяине,территории.Поведение животных исключительно эгоистично.Поскольку абстрактно,разумно мыслить они не способны,то их эгоизм инстинктивен.Кстати сознательных эгоистов среди людей не много.Многие обидятся,если их назвать эгоистами,т.к. себя эгоистами не считают.Христианские нормы морали осуждают эгоизм,утверждая его.(Возлюби ближнего,как самого себя)А со стороны-то всё видно.Но их эгоизм именно инстинктивный.
|
||||||||
barets | ||||||||
из всего этого следует ,что между людьми и животными нет особой разницы ) | ||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Люди это приматы,способные мыслить.Но это уже ![]() |
||||||||
Kaaakka | ||||||||
Чтобы понять зачем мы нужны Богу, нужно самому вознестись до Его уровня, что невозможно... Потому обсуждение по большому счёту, бессмысленное | ||||||||
2poisonS | ||||||||
Kaaakka, обсуждение не может быть бессмысленным, потомучто это обсуждение, а вот стремление стать Богом бессмысленно! | ||||||||
AlterEgo | ||||||||
Животные зачастую более чутки к потусторонним силам, а человек в силу своего развития утрачивает духовные и энергетические связи с духовными силами. Даже у самой мелкой букашки есть душа, у деревьев и растений тоже. Человек поднят над животными, у него более высокий интеллект, он способен на создание более сложных социальных структур, способен производить нечто отличное от природных "вещей". |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Полностью согласна, ![]() Мне дедушка рассказывал,что у его дедушки был ручной медведь,наученный палку перетягивать.Вот прапрадед и предлагал гостям потягаться с медведем.Конечно медведь всех запросто перетягивал.Но однажды пришёл здоровенный мужик и он перетянул медведя.Так медведь разозлился ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
tantrik | ||||||||
ValentinaValentine, душа не связана с ЦНС. Так что у растений она также имеется. И даже у более простых форм жизни, в том числе состоящих из одной РНК. Собственно, отличие человека от других форм жизни в том, что у него есть выбор. Прочие формы не могут выбирать, они живут так, как должны жить в соответствии со своим телом (корова ест траву, но не ест мясо, а тигр наоборот). Человек сам определяет, как он будет действовать. Это сообщение отредактировал tantrik - 03-06-2006 - 06:46 |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Я вам не учитель и не авторитет.Есть ли душа у растений спросите у авторитетного священника,напр. митрополита Кирилла.А свобода есть у любого животного.Напр. собака свободна в выборе облаять ей прохожего или нет,...
некоторые действия животных вполне предсказуемы,если мы знаем их вкусы и повадки,то же и с человеком.
Человек ест хлеб,но не ест сено
|
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Если бы богу была нужна наша вера и он был бы всемогущим,то он мог бы привести убедительные доводы своего существования.Мы же все верим в существование президента.Так вот самый убедительный способ доказать своё существование - это публичное выступление с демонстрацией чудес.Для всемогущего это не трудно.Если он вездесущ,то мог бы явиться и каждому в отдельности.Если он не доказывает своё существование,то ему наша вера не нужна.Но тогда почему он жестоко наказывает за маловерие?Да и первая заповедь? | ||||||||
Реланиум | ||||||||
Надоел уже этот материалистический подход: покажите, да покажите... Не покажем. Верьте так, в этом и смысл. |
||||||||
jair | ||||||||
Подход и правда нехороший. И даже ненаучный. Смысл в том, чтобы объяснить зачем это надо, не прибегая к аргументам "непознаваемо", "божья воля", "нам нравится" и "попробуй-поймёшь", потому что за этими словами кроме полного непонимания и отсутствия всякого смысла никогда ничего не было и нет.
А мне тут рассказывали, что свобода выбора есть у атома урана - распасться или нет. Так что на лицо ограниченность Вашего понимания мира и неспособность видеть свободу выбора на других уровнях организации материи. Это сообщение отредактировал jair - 16-08-2006 - 13:32 |
||||||||
Эрт | ||||||||
Не совсем так. Даже будучи махровым атеистом, нужно признать, что все наши поступки реакции имеют свою причину, стимул (см. психологическую основную бихевиарную формулу). Наш выбор не свободен и зависит в первую очередь от нашего прошлого опыта, воздействия окружающей среды (как психологической, так и физиологической), наших аналитических способностей и т. д. Равнозначный выбор у нас есть только когда мы решаем правую ногу закинуть на левую или наоборот, да и то на это сильно влияет где относительно нас стоит компьютер. Выбор безусловно есть, но параллельно с ним существует наиболее приемлемая необходимость. И часто она важнее свободы выбора как таковой. |
||||||||
vegra | ||||||||
Прочитал предидущие посты. Всё больше о себе любимых. Сплошной эгоизм. Почему никто не думает, что нужно богам? Бог создал людей по образу и подобию своему. Учитывая, что от связи большинства богов и людей появлялось полноценное жизнеспособное потомство. Боги и люди очень близки на генетическом уровне. Большинство богов и психологически близки к людям. Рассмотрим людей которые очень любят игры вроде "Цивилизации" Почему бы не предположить, что для богов человечество нужно для развлечения, особенно если учесть что у богов в запасе вечность. Надо как-то со скукой бороться. |
||||||||
Sol777 | ||||||||
Б-гу мы не нужны. Он уже давно забыл о стаде говорящих обезьян, которую имел неосторожность направить на эту убогую планету. Да и Диаволу тоже не особенно - за энное количество лет грешников у него, как денег у Абрамовича. Сознаемся друг-другу, возлюбленные братья и сестры, что мы нужны только разного рода священникам и иже с ними дабы наполнять их ненасытные чрева причастным вином и постным кушаньем. Всякого рода "Церствия Небестные" - есть не более, чем фата-моргана, которую нам впихивают за С(и не очень)КВ и при этом ещё и именуют нас не иначе, как "падшие" и "погрязшие во грехах". А всякого рода агнцы, которые не способны признать фвкт своей смертности едят пьют из этого Грааля, боясь хоть раз применить свой, так называемый, разум для химического анализа потребляемого напитка. |
||||||||
Alex_Kol | ||||||||
[QUOTE=vegra,16.08.2006 - время: 21:42] Прочитал предидущие посты. Всё больше о себе любимых. Сплошной эгоизм. Почему никто не думает, что нужно богам? Сэр Джимми Джойс ранее ответил на Ваш вопрос: [QUOTE=Сэр Джимми Джойс, 07.04.2006 - время: 08:13] Богу ничего от нас не надо. Он Вседовольный. Просто Любовь, коей Бог и является, штука абсолютно добровольная, а это подразумевает некоторые действия по отношению к объекту Любви (причем это касается любого объекта). Нельзя просто сидеть, сложа ручки, и любить. Так не происходит выбора этой доброй воли. По крайней мере Любовь так не выбирается. Поэтому Бог постепенно начал учить людей делать выбор, не нарушая их свободы, подарив им маленькую заповедь "не вкуси плода", чтобы выполняя ее, они осуществляли свой выбор Любви. [QUOTE] Бог создал людей по образу и подобию своему. По-моему, человек должен быть достоин Его образа и подобия, его Любви. [QUOTE] Почему бы не предположить, что для богов человечество нужно для развлечения, особенно если учесть что у богов в запасе вечность. Надо как-то со скукой бороться. По-моему, развлечение-это когда, смотрим на таракиньи бега или на животных в зоопарке. И действительно, рано или поздно нам станет скучно. Когда создаются существа равного достоинства, то предусматривается уже другой уровень: со-участия, со-трудничества. А это предусматривает в свою очередь отношения доверия, свободы выбора и любви. Для чего было нужно? По-моему, это Божий Промысел. Навверное, надо было как-то научить людей "делать выбор Любви, не нарушая их свободы". |
||||||||
Sersh | ||||||||
Проблема в том, что это необъяснимо для ума. Поэтому используются бессмысленные выражения, притчи, противоречия, чтобы заглушить ум и ты сам пережил Бога, а это не вылилось в очередную мертвую концепцию или слепую веру. |
||||||||
Sersh | ||||||||
Эрт, если разбираться, можно прийти к выводу, что весь наш так называемый "выбор" - это всего лишь результат различных "стимулов". Мы биороботы и у нас нет никакой свободы выбора. Когда биоробот осознает, что он биоробот, наступает просветление и познание за этим биороботом Бога ![]() Свободный выбор у нас только в том, как переживать настоящее. Мы не деятели. Это иллюзия. |