Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Перед смертью Калашников написал покаянное

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Перед смертью Калашников написал покаянное -> Христианство


Страницы: [1]2

srg2003

Создатель АК-47 пожаловался на душевную боль из-за того, что его творение лишало людей жизни



Легендарный оружейный конструктор, создатель автомата АК-47 Михаил Тимофеевич Калашников, скончавшийся в декабре 2013 года, за полгода до смерти написал Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу покаянное письмо (есть в распоряжении «Известий»). В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата который он создал.

— Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага? — спрашивает Калашников у патриарха.

Также в письме он делится мыслями о судьбах страны и человечества.

— Да, увеличивается количество храмов и монастырей на нашей земле, а зло все равно не убывает!.. Добро и зло живут, соседствуют, борются и, что самое страшное, смиряются друг с другом в душах людей — вот к чему я пришел на закате своей земной жизни. Получается какой-то вечный двигатель, который я так хотел изобрести в молодые годы. Свет и тень, добро и зло — две противоположности одного целого, не способного существовать друг без друга? И неужели Всевышний все так и устроил? И человечеству прозябать вечно в таком соотношении? — спрашивает конструктор.

Особую роль в улучшении дел Калашников отводит Русской православной церкви, которая, по его словам, «несет миру святые ценности добра и милосердия»:

— И меня Господь надоумил приблизиться на склоне лет с помощью моих друзей к святым таинствам Христовым, исповедоваться и причаститься телом и кровью Христовыми.

Калашников также напоминает, что вместо музея его имени в Ижевске был построен Свято-Михайловский собор.

— Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, — пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте, — делится впечатлениями Калашников.

С особенной теплотой Калашников вспоминает, что высадил возле этого храма саженец сибирского кедра, привезенный с его родины — села Курья Алтайского края.

— Будут люди смотреть на Храм и на Дерево и думать об этом соседстве двух вечных символов Добра и Жизни. И моя душа будет радоваться, наблюдая с высот небесных за этой красотой и благодатью, — написал Калашников.

Самого Кирилла он называет «Ваше Святейшество» и желает ему «доброго здоровья» и помощи Всевышнего «Вам в Ваших трудах во имя человечества и во благо граждан России».

— На Вас уповаю в своих грешных раздумиях, на Ваше пастырское слово и Вашу прозорливую мудрость. Смотрю и слушаю Ваши проповеди и ответы на письма мирян, чьи души пребывают в житейских смятениях. Многим Вы помогаете Божьим Словом, люди очень нуждаются в духовной поддержке, — отмечает Калашников в письме.

Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ.

— Это письмо было очень уместым во время нападок на церковь. Патриарх поблагодарил легендарного конструктора за внимание и позицию и ответил, что Михаил Тимофеевич являл собой пример патриотизма и правильного отношения к стране, — отметил Волков.

Он добавил, что по поводу ответственности конструктора автомата за гибель людей у церкви есть вполне определенная позиция — когда оружие служит защите Отечества, церковь поддерживает и его создателей, и военнослужащих, которые его применяют.

— Он придумал этот автомат для защиты своей страны, а не для того, чтобы им пользовались террористы Саудовской Аравии, — пояснил Волков.

Документ, датированный 7 апреля, копия которого есть в распоряжении «Известий», содержит две страницы машинописного текста и рукописную подпись самого конструктора.

Дочь конструктора Елена Калашникова полагает, что такой большой и ответственный текст ее отец мог написать с помощью настоятеля Михайловского собора отца Виктора, который упоминается в письме.

— Последние годы его письма готовила я, но к этому письму отношения не имею, — пояснила «Известиям» Елена Михайловна.

Она также призвала не относиться к смене убеждений Михаила Тимофеевича слишком категорично.

— Конечно, нельзя сказать, что он ходил на службы и жил строго по заповедям. Надо понимать, какое это было поколение. Ведь можно говорить о вере в Бога, но не верить. А можно верить и никогда об этом не сказать. Михаил Тимофеевич никогда не выкладывал на поверхность то, что чувствовал. Я, помню, в 1999 году ему принесла крестик, надела, можно сказать, заставила надеть, и говорю: «Перекрестись», а он: «Не могу, рука не поднимается», просто руку прикладывал к сердцу, — вспоминает дочь Калашникова.

Кроме духвных переживаний, письмо создателя АК-47 содержит и переживания по поводу отечественного оружейного комплекса, слабость которого сам Калашников испытал в 1941-м году.

— Как же так, такая держава, такая мощная оборонная промышленность, такая сильная конструкторская школа, столько замечательных образцов оружия было в заделе, а оказавшись на поле боя, я и мои фронтовые соратники не смогли себя защитить. У нас не было автоматов и пулеметов, а легендарная винтовка Мосина и та одна на троих, — вспоминает Калашников в письме патриарху.

Примечательно, что свой автомат АК-47 Калашников называет в письме «чудо-оружие», а «главного соперника — американцев» — «друзьями».

— Мы всегда шли в ногу со временем, мы опережали в чем-то нашего главного соперника американцев и при этом на человеческом уровне были друзьями, хотя и служили разным, непримиримым в те годы общественным системам, — пишет конструктор.

Конструкторы и ученые, создававшие оружие, довольно часто к концу жизни разочаровывались в своих творениях. Создатель атомной бомбы Роберт Оппенгеймер был потрясен разрушающей силой им же созданного оружия, после бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Он испытывал чувство вины и с тех пор активно боролся против применения и новых разработок подобного оружия. В 1954 году за выступление против создания водородной бомбы и за использование атомной энергии лишь в мирных целях Оппенгеймер был снят со всех постов, связанных с проведением секретных работ.

Впрочем, далеко не все создатели оружия испытывали угрызения совести. Отец «водородной бомбы» Андрей Сахаров, до конца жизни считал свою работу по ее созданию правильной и полезной.

— Сахаров до конца своих дней считал, что ситуация, при которой сверхоружие сосредоточено в одних руках, чревата огромной опасностью. И в этом утверждении, независимо от того, правильно оно или неправильно, нет ни грана антиамериканизма или ксенофобии, а только научный анализ, свободный от каких-либо идеологических или национальных предрассудков…, — писал Сергей Ковалев («А.Д. Сахаров: ответственность перед разумом», — Известия. 21 мая 1998 г.). — Не думаю, что он опасался неспровоцированной ядерной агрессии со стороны США; но он полагал, что при отсутствии ядерного равновесия многократно возрастает опасность возникновения «обычной» войны, которая неизбежно перерастет в Третью мировую. То есть, он рассматривал свою работу над водородной бомбой как средство предотвращения глобальной катастрофы.
Известия
Вендал
Покаяние ВЕЛИКОГО конструктара....

не ожидал...
srg2003
мне кажется он не учел, сколько жизней спасло советское, в том числе и его оружие.
Martin_Keiner
Присоединяюсь к предыдущему мнению. Да и война не зависит от конструктора. Она так или иначе случается и лучше встретить ее с нормальным оружием и в достаточном количестве.
dedO'K
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 01:50)
мне кажется он не учел, сколько жизней спасло советское, в том числе и его оружие.

Но он знал и то, сколько жизней оно погубило. Калаш- оружие революционера.
Барон_Питер
(Вендал @ 13.01.2014 - время: 00:48)
Покаяние ВЕЛИКОГО конструктара....

не ожидал...

Покаяние ли... Письмом Патриарху не каются...

У меня есть знакомый священник. Великой души человек! Перед ним раскрыть душу и попросить у Бога о прощении грехов совсем несложно. Уж такой он человек. Но он живёт далеко от меня. И вот как-то в личной переписке, я спросил его: а нельзя ли мне письменно покаяться перед ним? На что он ответил, что нет. Это надо делать в храме, во отчую пред священником, и только так, и никак иначе.
панда
М-да..Можно представить, как переживает человек, создав такое оружие. Сочувствую его прошлым переживаниям..Наверно, это тяжело..
srg2003
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 16:38)
(Вендал @ 13.01.2014 - время: 00:48)
Покаяние ВЕЛИКОГО конструктара....

не ожидал...
Покаяние ли... Письмом Патриарху не каются...

У меня есть знакомый священник. Великой души человек! Перед ним раскрыть душу и попросить у Бога о прощении грехов совсем несложно. Уж такой он человек. Но он живёт далеко от меня. И вот как-то в личной переписке, я спросил его: а нельзя ли мне письменно покаяться перед ним? На что он ответил, что нет. Это надо делать в храме, во отчую пред священником, и только так, и никак иначе.

Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.
Барон_Питер
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:23)
Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.

Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
dedO'K
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 22:09)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:23)
Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?

Вообще то, перед покаянием надо пост подержать, причаститься Святых Таинств, как то сосредоточиться и собраться ощущениями, чувствами и мыслями... Дистанционно вряд ли такое получится...
srg2003
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 21:09)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:23)
Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?

а чем запрещено-то? ситуации же разные бывают- нездоровье, возраст, физическая слабость
mahor
Отдаю воинское приветствие Мастеру!





Пусть успокоится Его душа. Спасибо, Михаил Тимофеевич!
RFT10480
Не важно покаялся ли он письменно или в храме.Главное,что он покаялся перед Богом, и не нам дано, его судить.Одному Богу известно ,как бы выглядел мир теперь ,если бы он не изобрел совершенное огнестрельное оружие.Сейчас изобретено оружие покруче...информационное.Оно не видимое,но косит миллионами.Благодаря ему многие даже и не родятся.
Антон второй
считаю,что покаяние в душе-пол дела,нельзя быть немного беременной,нужен ещё пост и молитвы,обязательно прийти в Храм и через священника донести своё покаяние-иначе его могут просто посчитать недостаточным,ибо только священник(специалист) может через таинство донести Вашу просьбу о прощении
Барон_Питер
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 21:20)
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 22:09)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:23)
Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
Вообще то, перед покаянием надо пост подержать, причаститься Святых Таинств, как то сосредоточиться и собраться ощущениями, чувствами и мыслями... Дистанционно вряд ли такое получится...
Всё верно, но немного не в той последовательности. Покаяние идёт перед Причастием .

Вы правы. Письмом не исповедаются.

Это сообщение отредактировал Барон_Питер - 14-01-2014 - 07:18
Барон_Питер
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 21:23)
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 21:09)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 20:23)
Бывает и записку подают священнику, если тяжело рассказывать. Какого- то запрета нет.
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
а чем запрещено-то? ситуации же разные бывают- нездоровье, возраст, физическая слабость
Нет логики. Написать письмо Патриарху здоровья, возраста и физических сил хватило, а вызвать священника на дом для Покаяния и Причастия - нет. Я вот что хотел сказать.

Я не в коем случае не осуждаю Михаила Тимофеевича. Я лишь говорю о постановке вопроса. Не так к Покаянию и Причастию приходят. Не письмом Патриарху.

Но это лишь о постановке вопроса. Мы же не знаем, как было на
самом деле. Ведь известно, что Михаил Тимофеевич принимал активное участие в постройке храма. И вполне возможно, что перед тем, как уйти из жизни, он прошел таинство Покаяния и Причастия. Царствия ему Небесного.

Это сообщение отредактировал Барон_Питер - 14-01-2014 - 07:20
dedO'K
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 08:03)
(dedO'K @ 13.01.2014 - время: 21:20)
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 22:09)
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
Вообще то, перед покаянием надо пост подержать, причаститься Святых Таинств, как то сосредоточиться и собраться ощущениями, чувствами и мыслями... Дистанционно вряд ли такое получится...
Всё верно, но немного не в той последовательности. Покаяние идёт перед Причастием .

Вы правы. Письмом не исповедаются.

Ну да... Я это не в обратную сторону сказал, а говорю о регулярности такого действа. Такое, вряд ли, письменно возможно. А почему написал патриарху? Сознанием, поддержать хотел, наверное, а как глас Божий, от души- напомнить о сане и призвать к служению. По стилю и содержанию это, всё таки, более крик души, нежели бесстрастное изложение событий.
elena_fine
Я про себя и думала, и про Калашникова тоже, вечного бодрячка боровичка на экране, не может он все 24 часа быть таким веселым жизнерадостным, что человек создавший оружиие смерти, будет всегда мучиться, терзаться нравственными страданиями. На одной чаше весов то благо , что принес свое стране в защите от агрессоров, а другое, что его руки, мозг создали оружие истребления. И эти весы будут качаться всю жизнь. Не будет успокоения. в один день его душе хорошо, в другой мучения. Если ему помогла переписка с Кириллом на здоровье. Но в это вряд ли верится. все равно себя человек оценивает себя сам. сам себе Бог и высший судья. своим делам и поступкам.
В любом из нас что-то изменится в отношении к себе, если вы сделали что-то, что вас тревжит после общения с человеком , мало вас знающим, хоть тот же Кирилл? Никакой Кирилл не поможет. Только сами, сами. Слабеньким и стареньким , больным и немощным это поможет.. На здоровье. А вообще с собой нужно разбираться самим а не шептаться в исповедальне с чужим человеком. Иногда может помочь мама, папа, дедушки с бабушками. Но в исповедальне...о нет )))
А в наше время нет гарантии, что там вас не снимает скрытая камера какого-нибудь сливного бачка вроде LifeNews )))))))))
Так-что улыбайтесь и на исповеди тоже. Вас возможно снимают )))))))

А Калашникова жалко и никакой священник не мог его спасти от терзаний. Мы же, все люди России, должны быть ему благодарны за его труд и все. Спасибо Калашникову за его Калашникова.
Его душа успокилась.
Барон_Питер
(dedO'K @ 14.01.2014 - время: 10:30)
А почему написал патриарху? Сознанием, поддержать хотел, наверное, а как глас Божий, от души- напомнить о сане и призвать к служению. По стилю и содержанию это, всё таки, более крик души, нежели бесстрастное изложение событий.

Интересно, сам писал письмо или готовили за его подписью? Обычно подобные письма от должностного лица должностному сами не пишут. Их обязательно кто-то готовит.
dedO'K
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 17:34)
(dedO'K @ 14.01.2014 - время: 10:30)
А почему написал патриарху? Сознанием, поддержать хотел, наверное, а как глас Божий, от души- напомнить о сане и призвать к служению. По стилю и содержанию это, всё таки, более крик души, нежели бесстрастное изложение событий.
Интересно, сам писал письмо или готовили за его подписью? Обычно подобные письма от должностного лица должностному сами не пишут. Их обязательно кто-то готовит.

Какое то оно слишком личное для должностного к должностному лицу.
панда
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 07:13)
Нет логики. Написать письмо Патриарху здоровья, возраста и физических сил хватило, а вызвать священника на дом для Покаяния и Причастия - нет. Я вот что хотел сказать.

Я не в коем случае не осуждаю Михаила Тимофеевича. Я лишь говорю о постановке вопроса. Не так к Покаянию и Причастию приходят. Не письмом Патриарху.

Но это лишь о постановке вопроса. Мы же не знаем, как было на
самом деле. Ведь известно, что Михаил Тимофеевич принимал активное участие в постройке храма. И вполне возможно, что перед тем, как уйти из жизни, он прошел таинство Покаяния и Причастия. Царствия ему Небесного.

А где вы увидели исповедь? Он просто покаялся..Покаялся в одном из своих грехов, а скорее..просто высказал сомнения, которые у него накипели в душе. Почему его надо подгонять под правила? Может быть была другая исповедь, известная только ему и какому-то другому священнику. В 93 года человек такого масштаба имеет право написать письмо Патриарху, если он ему доверяет и его мнение для него важно. Давайте опять все сводить к ритуалам, да переиначивать по-своему..Каяться можно в любой исповеди. Я могу покаяться перед мамой, подругой, еще перед другими людьми, если я осознаю себя виноватой. И Богу это угодно.. Бог не будет от меня требовать соблюдение инструкций. Исповедь-это вообще нечто другое.
Вeтер
Ничего такого необычного я не увидел в покаянии. И даже не хочу думать о том, что конструктор создавал автомат как алчный убийца. Это техник, такой же энтузиаст как тысячи ученых, создающих не бомбы и пушки а технологии.
Martin_Keiner
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.
панда
(martin.keiner @ 14.01.2014 - время: 22:03)
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.

Вот мне тоже так кажется..Покаянием его назвал автор статьи.
Martin_Keiner
(панда @ 14.01.2014 - время: 22:10)
(martin.keiner @ 14.01.2014 - время: 22:03)
Что-то мне кажется, что письмо было не покаянное, а просто письмо. Покаянным оно стало в интерпретации газетчиков.
Вот мне тоже так кажется..Покаянием его назвал автор статьи.

Гм... Вам тоже так показалось? Письма ведь полностью нет. Отрывки больше похожи на... мемуары что ли.
srg2003
(Барон_Питер @ 14.01.2014 - время: 07:13)
(srg2003 @ 13.01.2014 - время: 21:23)
(Барон_Питер @ 13.01.2014 - время: 21:09)
Как это нет? Получается, что допускается Таинство Исповеди дистанционно? Заочно, так сказать? Правильно Вас понимаю?
а чем запрещено-то? ситуации же разные бывают- нездоровье, возраст, физическая слабость
Нет логики. Написать письмо Патриарху здоровья, возраста и физических сил хватило, а вызвать священника на дом для Покаяния и Причастия - нет. Я вот что хотел сказать.

Я не в коем случае не осуждаю Михаила Тимофеевича. Я лишь говорю о постановке вопроса. Не так к Покаянию и Причастию приходят. Не письмом Патриарху.

Но это лишь о постановке вопроса. Мы же не знаем, как было на
самом деле. Ведь известно, что Михаил Тимофеевич принимал активное участие в постройке храма. И вполне возможно, что перед тем, как уйти из жизни, он прошел таинство Покаяния и Причастия. Царствия ему Небесного.

Не человек для субботы, а суббота для человека. Как смог так и покаялся, Царствие ему Небесное. Счёл нужным обратиться именно к Патриарху, его воля. Для мирянина Патриарх такой же священник.
Macek
http://www.sxnarod.com/pro-kalashnikova-t.html
такая же тема!
srg2003
(Масек @ 14.01.2014 - время: 23:47)
http://www.sxnarod.com/pro-kalashnikova-t.html
такая же тема!

там боянистый холивар ак47vs штурмгевер
evalery
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.

http://www.youtube.com/watch?v=WDczJpBj5vA

Это сообщение отредактировал evalery - 15-01-2014 - 12:40
srg2003
(evalery @ 15.01.2014 - время: 12:33)
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.

Доказательства имеются?
evalery
(srg2003 @ 15.01.2014 - время: 13:48)
(evalery @ 15.01.2014 - время: 12:33)
По всем признакам, Калашников вряд ли вообще писал письмо патриарху, по крайней мере, ОН НЕ ПИСАЛ ЕГО САМ. Возможно, ему просто подсунули такое письмо, и он подписал его, не читая. Так или иначе, но о таком письме до момента его обнародования не знали ни ближайшие родственники Калашникова, ни даже его духовник. Таким образом, мы имеем дело с откровенной фальшивкой, имеющей целью лишний пропиарить РПЦ и лично Гундяева.
Доказательства имеются?

То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?
srg2003
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:26)
То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?

нет, если не знали, то не значит, что этого не было. формальная логика
Martin_Keiner
Просто странно, что письмо, написанное полгода назад, опубликовали только сейчас, когда написавшего уже спросить нельзя.
Ардарик
А было ли вообще это письмо?
evalery
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 00:30)
(evalery @ 16.01.2014 - время: 00:26)
То есть признания на камеру родственников Калашникова и его духовника о том, что они ничего не знали о таком письме до его обнародования, для вас не являются доказательствами?
нет, если не знали, то не значит, что этого не было. формальная логика

Сын Михаила Калашникова говорит, что через него проходила вся почта отца - и входящая, и выходящая. Так что выглядит странно, что он ничего не знал об этом письме. Еще более странно, что очень пожилой и, можно сказать, немощный Калашников вдруг втайне от всех написал письмо патриарху, тайком пошел один на почту и также втайне его отправил. Теоретически это возможно, но практически совершенно нереально. Версии напрашиваются только две: либо Калашникову подсунули такое письмо и он его подписал не глядя, либо такого письма вообще никогда не было, а то, что сейчас обнародовано - просто компиляция из каких-то других текстов Калашникова, и, следовательно, это есть откровенная фальшивка. 00047.gif Или вы предлагаете какие-то другие версии произошедшего?

Страницы: [1]2

Христианство -> Перед смертью Калашников написал покаянное





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва