Почему бы и нет?
Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?
Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
(Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09)
Почему бы и нет?
Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?
Во время Священнодействия он уже не человек, со своими грехами и добродетелями, а епископское благословение от Исуса Христа через Святых Апостол на служение Господу Богу. Проще говоря, не ноты, по которым играет мелодия, а пюпитр для нот.
Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..
<q>Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?</q>
Видели...
Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки.
Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..
Ну если только так...
Видели...
Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки.
А если Священник-не экстрасенс, а обычный, то все зря?
(панда @ 03.01.2014 - время: 23:37)
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>Ну это же не физика с математикой
Вопрос ВЕРЫ. (панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>Почему бы и нет? Все что нам непонятно ...пока .является таинством,и таинство молитв и религии никто не отменял.Один только алтарь и престол и что на нем стоит удивляет..
Вот например туземцы капитана Кука приняли за Бога когда он выстрелил из таинственного для них ружья ... и тоже думали как дым мог убить утку за сто метров и не могли найти связи.а когда он им раскрыл тайну то съели Кука.
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
(панда @ 04.01.2014 - время: 21:24)
(Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18)
О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию?
Ну..типа того..
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
Ну бог далеко ,а вот священники то ближе и у них не мешало бы спросить ....нам же остается только строить гипотезы пока.
Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать.
Спасибо за "бесплатный" совет))
Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас.
Панда, вы еще упускаете одну деталь, что вместе со священником и прихожанами во время проскомидии за человека молятся Ангелы. А уж для них разобраться в именах и личностях не составляет труда.
Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас.
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого?
(Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02)
Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью.
Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого?
от нее, она же сознательно записку писала?
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
(dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23)
Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..
Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания.
Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания.
Мда уж..Словами это просто так "увязать", а если это представить, то как-то слабо увязывается, хотя других объяснений я не увидела.Тогда получается, что Батюшка любую просьбу "доставит" богу и она будет услышана быстрее, чем это сделает человек..Но ведь это-неправда!
Не стоит смущаться также, если вы не услышали упоминания имен ваших родственников на ектении. (с)
эта строчка из ссылки, которая дана где-то в начале темы...
Тогда теория с сигналами-серверами тоже рушится...Там священник успокаивает тех родных, чьи записки не были прочитаны вообще! Тут как быть?
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми.
Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага.
смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми.
Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага.
Это все понятно и я с этим соглашусь полностью.
Но меня больше интересовал механизм самого процесса ..Если бы, например, в записке указывалась фамилия, то вопросов бы не было вообще...а так..одни имена...
(srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02)
от нее, она же сознательно записку писала?
Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая..
И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку?
Здесь связь идёт параллельная.От мамы тонкая, рядовая к Богу ,от мамы к священнику как посреднику ,от священника к богу сильная служебная,что усиливает прошение мамы. К примеру вы на суде просите вас помиловать и приводите свои аргументы об невиновности.,судья принял к сведению,и за вас просит предприятие членом которого вы являетесь и регулярно ходите туда и на хорошем счету.Это уже весомый аргумент что бы вас помиловать и отдать на поруки коллективу предприятия с целью вашего воспитания. Потому то и говорят будьте хорошим прихожанином ,регулярно ходите молится в церковь, занимайтесь благотворительностью и за вас попросят перед Богом более тщательно.
Можно предположить что просьба аналогична смс сообщению отпрявляемую оператором мобильной связи ты отправитель а на другом конце получатель получает твое личное сообщение или же возможно существует определенный закрытый канал связи специально настроенный только для тебя и так для всех людей со своей личной индивидуальной неповторимой кодировкой сигнала
вот это интересная версия, про канал связи, но тогда у меня возникают сомнения, что каждый имеет этот канал. Некоторые безусловно, "подключены", но не все!
Я серьёзно! Наши структуры сделаны по образу и подобию царства божьего!Недаром священники говорят наверху как и внизу. я прочитал массу литературы и вычитал там,что у Бога есть святые которые отвечают за определённые вопросы и вы должны точно адресовать их им,ну не будет Христос заниматься вашими пожеланиями богатства или приобретения машины . Просьба отправится к соответствующиму святому у того штат ангелов итд.Кстати подробно можно прочитать у Александра Свияша!
Что-то это очень похоже на структуру современного бюрократического аппарата любого учреждения.
А как же происходит обратная связь?
<q>Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..</q> <q>он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..</q>
Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?
Это сообщение отредактировал лошкин - 22-05-2014 - 13:26
Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?
Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))
(лошкин @ 22.05.2014 - время: 12:49)
Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?
Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))
Чтоб потом понять, что из твоих просьб- реальная реакция на реальные события, а что- капризные требования исполнить твои несбыточные фантазии.
(лошкин @ 22.05.2014 - время: 12:49)
<q>Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах).
Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например:
Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?</q> <q>Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))</q>
Если человек молится только для того чтобы получить желаемое.( А это очень часто бывает), то этот человек может и не получить желаемое. Почему?
Некоторые верующие видят в отношениях с Богом, такой смысл или формулу: ты мне-я тебе. Я держу пост, молюсь, исполняю какие-то заповеди, пусть не все(человек слаб) а ты мне за это вот всё, мои просьбы и мои мольбы ...
если молитвы остаются без ответа, это вызывает обиду и непонимание просиходящего. Вроде бы ты что-то делаешь, и стараешься по настоящему, а тебе в ответ ничего! Ничего того, что просил. Это обидно, да?
Или получаешь болячку какую-то нехорошую...
Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))
Затем молиться, чтобы самому узнать, что для меня, для моей души хорошо и нужно сейчас.
Всё, что хорошо и полезно для моей души, то Бог и сделает, то и даст!
Это сообщение отредактировал лошкин - 23-05-2014 - 14:46
Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))[/QUOTE]
Чтоб потом понять, что из твоих просьб- реальная реакция на реальные события, а что- капризные требования исполнить твои несбыточные фантазии.
Солдаты перед атакой просят - Господи спаси и помоги!
Это не сбыточная фантазия, а вполне реальное желание.
Их то Бог должен услышать?
Солдаты перед атакой просят - Господи спаси и помоги!
Это не сбыточная фантазия, а вполне реальное желание.
Их то Бог должен услышать? "Спаси" от чего и "помоги" в чём? Практика молитвы приучает к чёткости формулировки, иначе это будет молитва тому, кто владеет твоими помыслами, словами и делами сдесь и сейчас.
Вы знакомы с легендами о джиннах? Они выполняли любое твоё желание. Именно то, что ты и попросил, буквально. Но нигде, кроме СССР, джинны не были "добрыми волшебниками", везде они- злые духи, сродни демонам.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-05-2014 - 15:08