Согласен,священник молится не вместо подающего записку, а вместе с ним, а также вместе молятся и прихожане, присутствующие на молебне.
Т.е, если яне присутствую на этой службе, то все бесполезно? А сорокоуст? Когда сорок дней молитву читают?
священник молится не вместо подающего записку, а вместе с ними вместо тоже,и вся церковь и священник молятся за него и неважно здесь он или нет .
Т.е, если яне присутствую на этой службе, то все бесполезно? А сорокоуст? Когда сорок дней молитву читают?
Ты же сама молишься за того человека?
Ты же сама молишься за того человека?
Так я сама знаю, за кого я молюсь, а священник откуда знает? Ты видел когда-нибудь, как все происходит? Как зачитываются имена с записок? Читаются все подряд....
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:13)
Ты же сама молишься за того человека?
Так я сама знаю, за кого я молюсь, а священник откуда знает? Ты видел когда-нибудь, как все происходит? Как зачитываются имена с записок? Читаются все подряд....
разумеется участвовал в молебнах, ты же молитву не священнику подаешь, а Господу
разумеется участвовал в молебнах, ты же молитву не священнику подаешь, а Господу
Опять-двадцать пять...Как Господь узнает, за кого конкретно подает политву Батюшка, у которого записок пятьдисят с одинаковыми именами????
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 12:48)
, так, как кричат "спасите!!!", когда тонут.
Распространённое заблуждение. Когда тонут, то не кричат и руками не машут.
И не получают помощи... Ни от ближних, ни от Бога.
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?
А это суть важно? На Богослужении за них молится вся Церковь. Молится с тем, кто знает, за кого подал. И не только присутствующие в мiре сем, но и ушедшие и грядущие. Вплоть до Святых Апостолов, благословение от которых, через непрерывную живую преемственность рукоположения, получил священник.
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
Я думаю, что здесь они не выступят, во всяком случае, в эти дни. Священники и так-то (круглый год) - "народ занятой", а уж теперь, в особо строгие дни Рождественского поста, приходить на "Секснарод"... Сами потом будете упрекать их, что они не особо соблюдают один из проповедуемых ими постов.
(Масек @ 03.01.2014 - время: 19:10)
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
Я думаю, что здесь они не выступят, во всяком случае, в эти дни. Священники и так-то (круглый год) - "народ занятой", а уж теперь, в особо строгие дни Рождественского поста, приходить на "Секснарод"... Сами потом будете упрекать их, что они не особо соблюдают один из проповедуемых ими постов.
Ну может кто из нас там будет в эти дни и задаст батюшке вопрос на засыпку как бы между прочим?
<q>Да ладно)))Я даже и читать такое не буду..В наш век столько занятных самостийных теорий напридуманно..читать-не перечитать)</q>
Ну это же не значит, что не надо читать
Представляет тот, кто пишет записки. Священник только озвучивает.
Добавлю единственно, человек, подавший записку, обязан и сам молиться, а не только сваливать эту обязанность на священника. Двое, трое... В спойлере - текст для модераторов.
скрытый текст
(панда @ 03.01.2014 - время: 17:35)
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..? А это суть важно? На Богослужении за них молится вся Церковь. Молится с тем, кто знает, за кого подал. И не только присутствующие в мiре сем, но и ушедшие и грядущие. Вплоть до Святых Апостолов, благословение от которых, через непрерывную живую преемственность рукоположения, получил священник. Жалеете, что не священник? Там конкуренция жесткая, не то, что на форуме ))
Стоит прочитать всего две книги: "Имя Розы" и "Поющие в терновнике", чтобы напрочь забыть всю вашу христианскую сладость.
Это сообщение отредактировал Jane Au - 03-01-2014 - 22:19
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(панда @ 03.01.2014 - время: 17:35)
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..? А это суть важно? На Богослужении за них молится вся Церковь. Молится с тем, кто знает, за кого подал. И не только присутствующие в мiре сем, но и ушедшие и грядущие. Вплоть до Святых Апостолов, благословение от которых, через непрерывную живую преемственность рукоположения, получил священник. Жалеете, что не священник? Там конкуренция жесткая, не то, что на форуме ))
Стоит прочитать всего две книги: "Имя Розы" и "Поющие в терновнике", чтобы напрочь забыть всю вашу христианскую сладость. Спасибо. Я уже почитал о том, как ласкают волны каспийского моря подножие моего города. Но остался в твёрдом убеждении, что от моего города до Каспия километров пятьдесят напрямки. Как вы думаете, почему?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2014 - 22:43
перемешали всё-хотя мыслите правильно. Вы подаёте записку,Ваши мысли не пропадают никуда,священник читает код(молитву)который накладывается на Вашу просьбу и сигнал уходит,что бы проще-без ошибок.плюс эгрегор церкви(усилитель)-утрировано так.
А этот код как распознает -куда идти? Ведь у СВященника перед глазами одни и те же имена?
А этот код как распознает -куда идти? Ведь у СВященника перед глазами одни и те же имена?
Но ведь Бог их - различает...
(sxn3051769950 @ 03.01.2014 - время: 20:43)
перемешали всё-хотя мыслите правильно. Вы подаёте записку,Ваши мысли не пропадают никуда,священник читает код(молитву)который накладывается на Вашу просьбу и сигнал уходит,что бы проще-без ошибок.плюс эгрегор церкви(усилитель)-утрировано так.
А этот код как распознает -куда идти? Ведь у СВященника перед глазами одни и те же имена?
Но у вас то свои. Священник тут, как и все присутствующие, зримо и незримо- что то вроде духовного усилителя с духовными колонками.
Вот какая цепочка получается! Вы пишете имя человека о котором думаете и передаете священнику и надеетесь что он передаст выше он передает выше и эта дорожка от вас к богу .По этой дорожке идет запрос от бога к священнику через него к вам и через ваши мысли к тому о ком вы писали,также и обратно через священника и вас передается к человеку импульс здоровья. в мертвому же человеку передается через ангеловв царство мертвых.То есть это цепочка мысленно энергетической связи,все на уровне энергий происходит.
все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?
Хотя может это мое такое суждение..Получается, что (теоретически)..если несколько людей напишут желания на бумажках, Батюшка их прочтет,не зная о том, кто их написал, то Бог все равно поймет и разберется-что и кому?
Но у вас то свои. Священник тут, как и все присутствующие, зримо и незримо- что то вроде духовного усилителя с духовными колонками.
Мне это как раз понятно, но только в том случае, если мы со Священником вдвоем молимся об одном и том же человеке...А когда перед его глазами записка с неизвестными именами- тут сложнее..То, что сам Священник не угадывает, кто из них кто-однозначно..Не правда ли?
У меня, правда, было свое мнение: что если я молюсь за Марию, то моя молитва идет за всех Марий, потому как молитва не имеет ни ушей, ни других органов распознавания. Другие люди тоже молятся за Марию, допустим..Таким образом от нас, разных людей идет молитва за всех женщин с этим именем...Что-то мне, хоть убей не верится, что Бог там сортирует все молитвы из наших записочек.
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:28)
Вот какая цепочка получается! Вы пишете имя человека о котором думаете и передаете священнику и надеетесь что он передаст выше он передает выше и эта дорожка от вас к богу .По этой дорожке идет запрос от бога к священнику через него к вам и через ваши мысли к тому о ком вы писали,также и обратно через священника и вас передается к человеку импульс здоровья. в мертвому же человеку передается через ангеловв царство мертвых.То есть это цепочка мысленно энергетической связи,все на уровне энергий происходит.
все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?
Хотя может это мое такое суждение..Получается, что (теоретически)..если несколько людей напишут желания на бумажках, Батюшка их прочтет,не зная о том, кто их написал, то Бог все равно поймет и разберется-что и кому?
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
Как гадалка я вам скажу, что гадают на одного человека, как правило..Присутствует соискатель и гадатель.. Если решить погадать на нескольких сразу- то может быть путаница...А уж если на 50 человек сразу, да с одними именами-это будет абсурд полный.
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
Как гадалка я вам скажу, что гадают на одного человека, как правило..Присутствует соискатель и гадатель.. Если решить погадать на нескольких сразу- то может быть путаница...А уж если на 50 человек сразу, да с одними именами-это будет абсурд полный.
Но тут вопрос тренировки,гроссмейстер ведь тоже не сразу на 10 досках научился играть одновременно.
(Масек @ 03.01.2014 - время: 23:44)
безусловно! например гадалке вы не описываете свою подругу а только говорите имя и она вам всё про нее говорит сама .
Как гадалка я вам скажу, что гадают на одного человека, как правило..Присутствует соискатель и гадатель.. Если решить погадать на нескольких сразу- то может быть путаница...А уж если на 50 человек сразу, да с одними именами-это будет абсурд полный.
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом?
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом?
может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем??????
(srg2003 @ 04.01.2014 - время: 00:15)
думаешь корректно сравнивать гадание с всеведующим Господом? может и некорректно...но я хочу понять...если действительно молитва доходит таким чудесным образом через вторые руки, то должен быть тот механизм действия, который это объясняет...но ответа четкого пока нет..В каком-то месте логической цепочки появляется большой пробел..И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..Если через него, как фильтр так загадочно для нас проходит целыми десятками совершенно неизвестные ему люди...В таком случае, если ему будет человек известен, то можешь себе представить его силу????? Или,по-другому: священник тут не при чем, сила молитвы человека такова, что напрямую доходит до Бога..но тогда вопрос: а Священник зачем?????? но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить.
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
вот-вот! Да еще чтобы они были представителями не одной религии...
Хотя мне нравится одно выражение: Бог один, это провайдеров - много!
Обидеть этим здесь присутствующих не хочу ни в коем разе.
но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить.
ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает..
(Масек @ 04.01.2014 - время: 01:29)
но ты же не можешь все сорок дней ходить молится у тебя дела их не бросишь.не можешь молитву читать на старословянском .и на алтарь тебе нельзя заходить. ясно дело...Но я не понимаю той связи, которая устанавливается между тем , кто писал и тем, кто читает.. Связь это твоя записка.через неё, ты написала имя и промодулировала его мыслей образа человека ,а он только прочитав её с молитвой переслал образ твоего человека твою мысль наверх по своему каналу как бы в царство небесное господу нашему и получили они не слово,но мысль твою несущие образ человека и просьбу о его здравии , вот так как бы в упрощенном варианте если говорить .При написании записки важно думать об этом человеке и мысленно представлять его, а не писать машинально.
Мне это как раз понятно, но только в том случае, если мы со Священником вдвоем молимся об одном и том же человеке...А когда перед его глазами записка с неизвестными именами- тут сложнее..То, что сам Священник не угадывает, кто из них кто-однозначно..Не правда ли?
Мы не молимся о конкретном человеке... Мы просто молимся. Вместе. Поминая в молитвах имена дорогих нам людей. Вы, наверное, просто, не входили в молитвенное состояние. Это примерно, как говорить что то, и расслабившись, в покое и без паники, стремиться ощутить присутствие кого то и почувствовать его ответ. Во всей полноте.
У меня, правда, было свое мнение: что если я молюсь за Марию, то моя молитва идет за всех Марий, потому как молитва не имеет ни ушей, ни других органов распознавания. Другие люди тоже молятся за Марию, допустим..Таким образом от нас, разных людей идет молитва за всех женщин с этим именем...Что-то мне, хоть убей не верится, что Бог там сортирует все молитвы из наших записочек.Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29)
<q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>
Ну это же не физика с математикой
Вопрос ВЕРЫ.(панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)
<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>
Почему бы и нет?