До прихода Мессии существовал большой пласт исторических и мифологических источников, большей частью не иудейского происхождения. Священная же книга христиан начала формироваться на их основе, как и жизнеописаний Христа, спустя весьма много лет после его земной жизни. А какое отношение имеет некий "пласт исторических и мифологических источников" к реальной традиции жизненного опыта?
Вы ведь нам сейчас без запинки докажете толи историчность, толи мифологичность описанной в Ветхом Завете истории появления и гибели народа Израилева?
Это вдогонку к первому абзацу. Концепция Святого Духа хорошо укладывается в доктрину греческой философии, а вот древние иудеи никак не могли такое придумать. Участники первых Вселенских соборов, имевшие прекрасное греческое образование, могли вписывать такие концепции, без которых бы здание христинаства сильно бы накренилось, а полудикие кочевники - нет."Полудикие"- это как понимать?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-12-2013 - 13:04
А какое отношение имеет некий "пласт исторических и мифологических источников" к реальной традиции жизненного опыта?
Вы ведь нам сейчас без запинки докажете толи историчность, толи мифологичность описанной в Ветхом Завете истории появления и гибели народа Израилева?
Непосредственное. И мифология, и религия базируются на жизненном и историческом опыте.
ЗЫ А народ Израилев погиб??
"Полудикие"- это как понимать?
Полудикие - значит не совсем культурные и цивилизованные.
А почему вы это спросили?
учусь по-вашему разговаривать))
Непосредственное. И мифология, и религия базируются на жизненном и историческом опыте. А вы пытаетесь доказать, что жизненный исторический опыт христианства, зафиксированный в Святом Предании, базируется исключительно на мифологии и религии неких ушедших цивилизаций. Все две тысячи лет существования Церкви... Интересные выводы...
А народ Израилев погиб?? Да. Последней оставалась Иудея.
Полудикие - значит не совсем культурные и цивилизованные. Ещё интересней. А культурность и цивилизованность- это, значит, извращение противоестественное?
А почему вы это спросили?А чтоб выяснить, какая из культур культурная, а какая- полудикая, и почему.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-12-2013 - 18:52
А вы пытаетесь доказать, что жизненный исторический опыт христианства, зафиксированный в Святом Предании, базируется исключительно на мифологии и религии неких ушедших цивилизаций. Все две тысячи лет существования Церкви...
мы уже о Святом Предании говорим? Я не успеваю за галопом ваших мыслей. Кстати, католическая церковь уже призналась, что значительная часть святых была придумана, как и много событий, описанных в разных житиях. Так что всё одно мифология.
Ещё интересней. А культурность и цивилизованность- это, значит, извращение противоестественное?
Перечитал два раза свой пост и не понял из чего можно сделать такие выводы.
А почему вы это спросили?А чтоб выяснить, какая из культур культурная, а какая- полудикая, и почему.
А это ещё не известно? Культурная, которая открыта для всего нового, для разнообразия и развития. А дикая объявляет, что верно только то, к чему привыкла она.
(sxn3138405277 @ 11.12.2013 - время: 23:19)
Уважаемый, раскрой глаза, если бы он пришёл сейчас, то громче всех кричали бы "Возьми и распни его"... именно православные, я недавно слышал такие крики,
Я с вами не согласен. Если не трудно, приведите пример, где вы слышали такие крики от православных, надеюсь не Пусек - хулиганок с Христом сравниваете.
...Да многим Православие не нравится, на службе не вздремнешь, всю жизнь с одной женщиной жить надо, а еще и в своих грехах каяться, ужас просто....
А это вы сами себе головную боль придумали, мы то здесь причём?
Простите, а "мы" это те, у кого своя, особенная мораль? Тогда с вами не поспоришь.
Думаю и пустозвоном вас можно называть, раз вы не считаете это оскорблением. Для меня "это роль ругательная и ко мне ее прошу не применять" (С).
Ты читать умеешь? Специально для особо одарённых написал, что предложение, в котором упоминалось слово "пустозвон", написал не я, это послание Панды,для Ардарика, в дальнейшем можешь не тратить своё время, я на тебя, как и на Дедушку, своё время тратить не собираюсь, так как почитав вашу писанину, сделал для себя вывод, что больше с такими как вы общаться не хочу, просто не о чем, вы ведь даже прочитать чужое сообщение не можете, церковно приходская школа, вот ваш уровень, и ,что самое печальное, по ходу это ваш придел, дай бог ,чтобы я ошибся, удачи вам!!!
Ты читать умеешь? Специально для особо одарённых написал, что предложение, в котором упоминалось слово "пустозвон", написал не я, это послание Панды,для Ардарика, в дальнейшем можешь не тратить своё время, я на тебя, как и на Дедушку, своё время тратить не собираюсь, так как почитав вашу писанину, сделал для себя вывод, что больше с такими как вы общаться не хочу, просто не о чем, вы ведь даже прочитать чужое сообщение не можете, церковно приходская школа, вот ваш уровень, и ,что самое печальное, по ходу это ваш придел, дай бог ,чтобы я ошибся, удачи вам!!!
Чувак, расслабься.
Кстати, правильнее было бы написать "предел", но так даже забавно получилось :)
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
(sxn3138405277 @ 12.12.2013 - время: 22:11)
Ты читать умеешь? Специально для особо одарённых написал, что предложение, в котором упоминалось слово "пустозвон", написал не я, это послание Панды,для Ардарика, в дальнейшем можешь не тратить своё время, я на тебя, как и на Дедушку, своё время тратить не собираюсь, так как почитав вашу писанину, сделал для себя вывод, что больше с такими как вы общаться не хочу, просто не о чем, вы ведь даже прочитать чужое сообщение не можете, церковно приходская школа, вот ваш уровень, и ,что самое печальное, по ходу это ваш придел, дай бог ,чтобы я ошибся, удачи вам!!!
Чувак, расслабься.
Кстати, правильнее было бы написать "предел", но так даже забавно получилось :)
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Я рад, что хоть чем-то "позабавил" вас, чужие ошибки вы замечаете, а лично для меня слово "чувак" хуже мата, Реланиум, не уподобляйтесь Панде, вы ведь "убьёте" форум, останутся персонажи типа ......, и ......, надеюсь ничего не нарушил? ничьи чувства не оскорбил? Оно вам надо?
Я рад
Я тоже очень рад.
Все будет хорошо!
Ты читать умеешь?
Не припоминаю что бы я с вами в подъезде паленую водку, из горла, на брудершафт пил.
Специально для особо одарённых написал, что предложение, в котором упоминалось слово "пустозвон", написал не я, это послание Панды,для Ардарика, в дальнейшем можешь не тратить своё время, я на тебя, как и на Дедушку, своё время тратить не собираюсь, так как почитав вашу писанину, сделал для себя вывод, что больше с такими как вы общаться не хочу, просто не о чем, вы ведь даже прочитать чужое сообщение не можете,
Вообще то это цитата
Панда, со стороны как говориться виднее, кто не подумав ляпнул, кто задний ход включил, ....
Для тебя я скоро специальную награду главного пустозвона ДМ заделаю... из вашего поста, а не из поста Панды. Возможно вам этого не понять, но меня родители научили, если видишь, что оскорбляют женщину - заступись. В прочем, я помню, у вас своя мораль. А если хотите что бы вас правильно понимали научились бы форумом пользоваться, то бишь правильно цитировать или хотя бы русский язык вспомнили, надеюсь о кавычках слышали, образованный вы наш.
церковно приходская школа, вот ваш уровень, и ,что самое печальное, по ходу это ваш придел, дай бог ,чтобы я ошибся, удачи вам!!!
Конечно же я не знаю о вашем образовании, как и вы о моем, но точно знаю где вы воспитывались. Менее чем за месяц общения на форуме поссорится с несколькими людьми, это право бесспорный талант.
И вам желаю добра, удачи и терпения к людям, которые не разделяют вашего мнения.
да, чистить что-то бесполезно )))
мы уже о Святом Предании говорим? Я не успеваю за галопом ваших мыслей. Кстати, католическая церковь уже призналась, что значительная часть святых была придумана, как и много событий, описанных в разных житиях. Так что всё одно мифология.
Так с вашей точки зрения о "признаниях католической церкви" и "многих святых" мифология. Для вас же каждый имеющий духовный сан- раввин-законник, не меньше.
Ещё интересней. А культурность и цивилизованность- это, значит, извращение противоестественное?Перечитал два раза свой пост и не понял из чего можно сделать такие выводы.Из этого:
Полудикие - значит не совсем культурные и цивилизованные.Вообще то, дикий- это живущий в природе, как гармоничная часть её, подчиняясь природному естеству Закона Божия. Значит, "совсем" культурность и цивилизованность, по вашему- это полная оторванность от естества и полная извращенность в понимании Закона Божия?
А это ещё не известно? Культурная, которая открыта для всего нового, для разнообразия и развития. А дикая объявляет, что верно только то, к чему привыкла она.И как тогда сравнить культуру свободного горожанина, цель которого- выжить в городе, крестьянина, цель которого- жить в довольстве и достатке, пустив крепкие корни для будущих поколений, и культуру офисного планктона, живущего по распорядку строгой временной и пространственной иерархии с набором стандартных развлечений и целей в жизни, преимущественно, эгоистических? Какая из этих культур культурнее?
Вообще то, дикий- это живущий в природе, как гармоничная часть её, подчиняясь природному естеству Закона Божия. Значит, "совсем" культурность и цивилизованность, по вашему- это полная оторванность от естества и полная извращенность в понимании Закона Божия?
Интересный вывод.
Племена канибалов живут в природе и подчиняются ... Закону Божия?
Что в Ваших рассуждениях дает трещину
Бог всем от рождения дает понимание что такое хорошо и что такое плохо ..и если канибалы эти понятия переставили местами то это их грех ,но если убрать людоедство ,то они в природе абсолютно органичны .ни одной речки не загубили ,ни одного вида животных не уничтожили .
Оппаньки !!! Дык, а к чему же тогда вся эта байда с религией ? Коли с рождения то.
Бог всем от рождения дает понимание что такое хорошо и что такое плохо ..и если канибалы эти понятия переставили местами то это их грех ,но если убрать людоедство ,то они в природе абсолютно органичны .ни одной речки не загубили ,ни одного вида животных не уничтожили .
Канибализм для этих племен - естественный процесс. И никаких понятий они местами не переставляли. Это миссионеры христианские пытаются делать перекраивая мир на свой лад словом или железом.
Канибализм для этих племен - естественный процесс. И никаких понятий они местами не переставляли. Это миссионеры христианские пытаются делать перекраивая мир на свой лад словом или железом. Борются с "естеством", еретики этакие!
Не понимаю, почему Дедушка не возмущается? 
Может, просто не успел... 
Вообще то, дикий- это живущий в природе, как гармоничная часть её, подчиняясь природному естеству
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-12-2013 - 20:40
Оппаньки !!! Дык, а к чему же тогда вся эта байда с религией ? Коли с рождения то. так вот чтоб не переставляли .
Канибализм для этих племен - естественный процесса это не всегда было естественным процессом ...когда то черта была пройдена .
так вот чтоб не переставляли .
Дададад, спохватился что вот мол всё попереставят мною вложенное. Надо бы спустить с небес кого нибудь дабы провёл разъяснительную работу.
Вообще то, дикий- это живущий в природе, как гармоничная часть её, подчиняясь природному естеству
Это происходит до тех пор пока на берег не сходит кто нибудь оснащенный крестом
Оппаньки !!! Дык, а к чему же тогда вся эта байда с религией ? Коли с рождения то.
так вот чтоб не переставляли .
Свой устав в чужой монастырь?
Канибализм для этих племен - естественный процесса это не всегда было естественным процессом ...когда то черта была пройдена .Она почему то проходится в тот момент когда появляется миссионер
Это происходит до тех пор пока на берег не сходит кто нибудь оснащенный крестом Вообще то, следом за оснащенным крестом идёт оснащенный "товарами первой необходимости". И если путь к Богу долог и тернист, то путь к "цивилизации" лёгок и светел: обменяй то, что нам нужно, на то, что сделает тебя "цивилизованным и свободомыслящим". Приметы "цивилизации", при этом, всяческие "чудесные изобретения" и... спиртное, а "цивилизованного свободомыслия"- отказ от традиции, табу и преемственности поколений ради свободы личности, закона вседозволенности и человекобожества. Вобщем, главные достижения "научной" мысли.
Irochka117 Ссылка на это сообщение 25.12.2013 - время: 07:20
Свой устав в чужой монастырь?Дикарь ближе к Богу, поскольку вынужден жить по закону Божию, не сознавая этого, и копить традицию выживания в поколениях, иначе просто перестанет существовать.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-12-2013 - 11:08
(Irochka117 @ 24.12.2013 - время: 20:27)
Канибализм для этих племен - естественный процесс. И никаких понятий они местами не переставляли. Это миссионеры христианские пытаются делать перекраивая мир на свой лад словом или железом. Борются с "естеством", еретики этакие!
Не понимаю, почему Дедушка не возмущается? Может, просто не успел... Вообще то, дикий- это живущий в природе, как гармоничная часть её, подчиняясь природному естеству
Естество- оно на уровне естественного, ежели что. И если для христианина есть естественное и сверхъестественное, которое движет естественным, то для безбожника есть только естественное и противоестественное, поскольку познавать сверхъестественное безбожнику запрещённо. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-12-2013 - 11:03
Свой устав в чужой монастырь?а для Бога есть чужой монастырь ?
Она почему то проходится в тот момент когда появляется миссионер то есть до появления миссионера канибалов не было ?
а для Бога есть чужой монастырь ?
ДокУмент нужен, докУмент что именно от него пришли. С печатью гербовой. А то мало ли кто тут в нашей округе шляется.
вот библия и есть докУмент .мандат в натуре .а крест -печать .
Не признали вот такой докУмент. Опровергли и отклонили.
ну кто отклонил того и проблемы
Это в чём это ?
отвечать то перед Богом всё равно придется или кто то вечно жить собирается ?
Мы же уже это давно обсудили в теме про Страшный Суд. Ответ на ваш вопрос в ней.
отвечать то перед Богом всё равно придется или кто то вечно жить собирается ? Дедок собирается.
В последнее время через пост повторяет, что смерти нет. 
А придется или нет отвечать перед богом (кстати, откуда такая уверенность, что именно перед христианским? А если вас Шива или Один к ответу призовут?))- большой вопрос. Точнее, даже не вопрос, а всего лишь предмет ничем не обоснованной и недоказуемой веры. "Спорит с викингом раввин,
Спор заведомо бесплоден:
- Бог - один. И он не Один.
- Один - Бог. И не один."(с)
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 25-12-2013 - 19:15
Дедок собирается.
У Дедка последнее время мистические настроения всё чаще проскакивают. Наверно у него открылся третий глаз и он видит астрал.) И трактовки христианской схоластики всё более и более вольные. Ходит Дедок по краю ереси.
Я уж беспокоюсь, как бы он секту не организовал и не начал лечить порчу наложением рук.
Вообще то, следом за оснащенным крестом идёт оснащенный "товарами первой необходимости". И если путь к Богу долог и тернист, то путь к "цивилизации" лёгок и светел: обменяй то, что нам нужно, на то, что сделает тебя "цивилизованным и свободомыслящим". Приметы "цивилизации", при этом, всяческие "чудесные изобретения" и... спиртное, а "цивилизованного свободомыслия"- отказ от традиции, табу и преемственности поколений ради свободы личности, закона вседозволенности и человекобожества. Вобщем, главные достижения "научной" мысли.
Оправдывать выпрямление мозгов дикарей ссылкой на приобщение к благам цивилизации - это конечно очень удобно. Но ведь по Вам они живут по закону божию и в результате получается, как не крути - насилие.
Дикарь ближе к Богу, поскольку вынужден жить по закону Божию, не сознавая этого, и копить традицию выживания в поколениях, иначе просто перестанет существовать.Тогда всякие Кортесы и Писарро - вне закона божия?
Дедок собираетсяконечно собирается ,а Бога как ни назови ответить придется .
а для Бога есть чужой монастырь ?
А бог живет в монастыре?
то есть до появления миссионера канибалов не было ?Миссионер обычно констатирует переход черты. Этакий непрошенный полицай.