| QUOTE (nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 18:42) | ||
Доброе дело для кого я сделаю? Это еще вопрос доброе ли... Может для просящего как раз и не нужно чтобы ему подавали, мы же не знаем его судьбу. У меня был опыт в помощи на трассе. Однажды я ехал и остановился у голосуещего. У него закончился бензин. У меня была канистра, я дал. Он давал мне денег больше чем нужно, но я взял ровно столько сколько бензин стоил. Через 100-150 км у меня на колесе вылезла грыжа. Тем самым я поплатился за доброе дело или за то что не взял больше денег чем стоил бензин??? Еще были случаи когда я помогал на дороге (бесплатно, хотя мне денег не предлогали изначально) и у меня по пути что-то случалось с моей машиной. Совпадение? Совпадений не бывает, бывает закономерность. Только не все закономерности мы можем объяснить. |
Дорогой nastavnik_guru!Если избирательно подбирать цепочку случайностей, то можно подобрать доказательства, что обезьяна умнее человека.Но будет ли это правдой и тем паче истиной?Человеческий мозг так устроен, что иногда связывает события никак между собой не связанные.В такой трактовке можно увидеть, что Карачинцев попал в аварию за то, что ехал на помощь теще....
Помогать ближнему надо.Формы бывают разные и не безспорные.Я не встану в очередь подающих милостыню профессиональным попрошайкам сидящим на паперти.И без меня хватит.Но, если вижу ОСТРО нуждающегося стараюсь помочь, даже если он не просит.И даже вероятней, если не просит.Самые большие трудности именно у тех, кто нуждается, а попросить не может.
| QUOTE (nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 18:42) |
Еще были случаи когда я помогал на дороге (бесплатно, хотя мне денег не предлогали изначально) и у меня по пути что-то случалось с моей машиной. Совпадение? Совпадений не бывает, бывает закономерность. Только не все закономерности мы можем объяснить. |
А,может,не помоги Вы и худшая беда бы случилась с Вашей машиной? :) Как знать...А, вообще, наказуемы как добрые дела,так и злые.(Действие равно противодействию).Можно,конечно ничего не делать,но за ничего - ничего и получите.
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 09.05.2010 - время: 19:22) |
| Можно,конечно ничего не делать,но за ничего - ничего и получите. |
Я теперь так и стараюсь делать. Еду себе и еду. Если конечно не что-то серьезное увижу по дороге.
| QUOTE (nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 20:06) | ||
Я теперь так и стараюсь делать. Еду себе и еду. Если конечно не что-то серьезное увижу по дороге. |
Я имел ввиду итог жизни.
| QUOTE (nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 21:10) |
| А я имею в виду саму жизнь |
Христос говорил, что день смерти важнее дня рождения.То есть,
итог важней самого процесса
Тело то хочет жить, а душа по своей программе идет.
А я имею в виду саму жизнь
То есть сиюминутное для Вас важнее итогового?
(nastavnik_guru @ 09.05.2010 - время: 22:26)
Тело то хочет жить, а душа по своей программе идет.
Тело "хочет"?:) Это хотите Вы,а не ваша одежда-тело.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-10-2012 - 22:37
| QUOTE |
| мы же не знаем его судьбу. |
| QUOTE |
| У меня была канистра, я дал. Он давал мне денег больше чем нужно, но я взял ровно столько сколько бензин стоил. Через 100-150 км у меня на колесе вылезла грыжа. Тем самым я поплатился за доброе дело или за то что не взял больше денег чем стоил бензин??? |
| QUOTE |
| Еще были случаи когда я помогал на дороге (бесплатно, хотя мне денег не предлогали изначально) и у меня по пути что-то случалось с моей машиной. |
| QUOTE |
| Я теперь так и стараюсь делать. Еду себе и еду. Если конечно не что-то серьезное увижу по дороге. |
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 09.05.2010 - время: 23:35) |
| Тело "хочет"?:) Это хотите Вы,а не ваша одежда-тело. |
Я пока не научился управлять душой
| QUOTE |
| То есть сиюминутное для Вас важнее итогового? |
Итог состоит из сиюминутного.
| QUOTE |
| странная связка бензина и грыжи на колесе. |
одно после другого, добро и зло
| QUOTE |
| если машина не в идеальном состоянии . то чему удивляться если она сломается . |
в нормальном состоянии тогда была машина, но ломалась не очень значительно и после вот такой помощи на дороге
| QUOTE (nastavnik_guru @ 10.05.2010 - время: 00:12) | ||
Я пока не научился управлять душой |
То есть не научились управлять самим собой :)
| QUOTE |
| QUOTE То есть сиюминутное для Вас важнее итогового? Итог состоит из сиюминутного. |
Вай! сам Аллах говорит Вашими устами! "Что посеешь-то и пожнешь!" :)
Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 10-05-2010 - 00:27
На счет алаха, незнаю чо он так говорит, я с ним давно не виделся))
в переходах - музыкантам... они ведь работают, почему не заплатить за их работу...
| QUOTE (vegra @ 11.02.2008 - время: 03:42) |
| В последнее время выросло число безруких нищих(раньше их просто небыло). Вероятность остаться без обеих рук по самые плечи и ничего более не повредить в результате несчастного случая исчезающе мала. Чем больше подают безруким тем больше шансов что ещё кому-то из за вашей "доброты" отрежут руки. |
безрукие говорите..
знаете,что самое страшное...что за попрошайками стоит кто то..
тот ,который забирает выручку..
и тот,который наживается..это же бизнес
знаете..у нас есть в райончике бабушка..с квартирой..зимой иногда выходит попрошайничать даже без колготок...вижу её всегда..
раньше давала ей денег..а сейчас перестала ..
почему спросите?
потому,что на эти деньги она не покупает кушать..
а пропивает их..мне стыдно..мне стыдно,то что я не могу дать человеку денег на прожитьё...а на выпивку давать не буду..
мне до безумия её жаль..но прости меня Господи..не дам я на водку...
далее..Таджики..
обьясните мне..почему женщины не идут работать????? теми же дворниками,мусор убирать к примеру..
они едут в нашу страну попрошайничать и заставляют это делать своих детей..
вот не подаю им вообще..
я столько насмотрелась..
я подаю возле церкви
| QUOTE (Vassalina @ 15.06.2010 - время: 23:50) |
| я подаю возле церкви |
я как то видел возле храма, как один (видимо начальник попрошаек) прогонял пинками какого-то нищего. А знакомый из дома инвалидов говорит что насобирав денег у храма, потом доставляют беспокойства персоналу дома инвалидов-престарелых пьяными выходками.
| QUOTE (монархист @ 16.06.2010 - время: 14:55) |
| когда мы даем милостыню . это наша жертва ...неважно что с этими копейками сделает нищий . это не наше дело ...нам главное дать просящему . |
а что мы поощряем нищенство ..как с этим...
посмотрите сколько молодых ..разве не где работать?????..
энархи
там где подаю я ,там стоят другие люди...и я видела ,как они молятся заходя в церковь ..
я тоже много чего видела,например в одной из церквей....когда стояла женщина и просила подаяния,а к ней подошёл сын наркоман и забрал деньги ,и как они ругались .
бывает и такое
| QUOTE (Vassalina @ 16.06.2010 - время: 16:04) | ||
а что мы поощряем нищенство ..как с этим... посмотрите сколько молодых ..разве не где работать?????.. энархи там где подаю я ,там стоят другие люди...и я видела ,как они молятся заходя в церковь .. я тоже много чего видела,например в одной из церквей....когда стояла женщина и просила подаяния,а к ней подошёл сын наркоман и забрал деньги ,и как они ругались . бывает и такое |
В здешнем Православном Храме священник борется с нищенством и осуждает подаяния: посмотрите на них внимательно, принюхайтесь, чем пахнет от них и поймете, на какой хлеб вы им деньги даете. И т.д. Предлагает сдавать вещи(особенно от выросших детей), продовольствие и помогает адресно: многодетным и прочим сложным семьям.
| QUOTE (dr Rendel @ 27.08.2010 - время: 16:50) |
| Я милостыню не подаю принципиально. Когда то подавал ,а потом случайно встретил одного из нищих в ресторане. Извините но он был одет как голивудский актер и ел и пил ТАКОЕ !!! что мы не могли себе позволить даже в лутшие времена. С той поры я не подаю никому. Прежде чем спорить со мной советую прочесть рассказ сэра Артура Конан -Дойла " Человек с рассеченной губой" и все сразу же станет на свои места. |
Вы врёте,ведь правда.
| QUOTE (lexa9875 @ 14.04.2011 - время: 01:54) |
| таковы правила жизни! |
кто же их установил? Эти правила?
В моём понимании - мы не имеем права судить и осуждать человека. У каждого свой путь и, порою, не в наших силах его изменить. Кто может с уверенностью сказать "я до конца дней своих буду успешным"? Думаю, никто или глупец. Так же, как и никто не желал бы себе или своим близким участи просящего.
Подаю по возможности всем. Хотя бывает червоточинка...Стоит нестарая женщина. Давно уже. Просит на лечение для ребёнка. У моих детей резонный вполне вопрос: почему тётя стоит, а не идёт работать, чтобы ребёночка вылечить?
А что тут ответить? Я и сама не согласна...но осекаюсь и бросаю монету.
| QUOTE (-=AN=- @ 15.04.2011 - время: 12:34) |
| кто же их установил? Эти правила? |
В Новом Завете есть косвенные и прямые свидетельства того, что десятину стоит отдавать так же, как и в ветхозаветные времена. Например, сам Христос, обличив фарисеев в нарушении закона, похвалил их все же за то, что они щепетильно отдавали десятину: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять" (Мф. 23:23, см. так же Лк. 11:42). Уже одного этого достаточно для того, чтобы сказать, что десятину важно отдавать и в наше время. Ведь сам Христос сказал "сие надлежало делать, и того не оставлять".
Дело в том, что десятину надо воспринимать как благословение, а не проклятие, сказано: "Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?" (Мал. 3:10). Разве Богу не хватает материального достатка, что Он еще установил для нас служение десятинами и приношениями? Конечно же у Него все есть, и даже больше, чем мы можем себе представить. Зачем же тогда установлено служение десятин и приношений? Для нашего же блага. Это, своего рода, урок нам экономии, щедрости, доверия к Богу. Апостол Павел пишет: "При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог" (2Кор. 9:6,7), а Соломон подтверждает: "В доме праведника — обилие сокровищ, а в прибытке нечестивого — расстройство" (Прит. 15:6)
Пожалуй, по этой теме стоит вспомнить еще один уникальный случай из жизни Иисуса: "И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много. Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант. Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое" (Мк 12:41-44). Порой, нам по человеческому разумению кажется, что мы не сможем помочь Божьему делу своими малыми пожертвованиями, усилиями. Однако Бог оценивает это по другому, Господу важно наше сердце, Ему важно, чтобы мы осознавали себя причастниками Евангелия, и служили к общему благу и спасению людей проповедью, а так же десятинами и приношениями по мере своих сил.(с)
| QUOTE (монархист @ 03.03.2012 - время: 11:57) |
| подавали раньше всегда десятину . и Церковь стала богатой до неприличия . потому и отменили . |
А не становятся ли люди богатыми для неприличия?
| QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 03:25) |
| Опять же, читала или слышала где-то, что милостыню нужно подавать всем. |
Христос говорил "подавайте всем, кто нуждается".
Другое дело, как это понимать: все ли, кто стоит на паперти, нуждаются? Подавать на водку - это, ИМХО, не помощь. С другой стороны, Христос никогда не идет на компромиссы, а выбор всегда за человеком.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2012 - время: 13:08) |
| Христос говорил "подавайте всем, кто нуждается". Другое дело, как это понимать: все ли, кто стоит на паперти, нуждаются? Подавать на водку - это, ИМХО, не помощь. С другой стороны, Христос никогда не идет на компромиссы, а выбор всегда за человеком. |
Вот по-мирски согласна с Вами. Почему я - мать двоих детей - из кожи вон лезу, чтобы обеспечить себя и их, а оно попрошайничает?
А по-христиански...Мы ведь не имеем права судить.
| QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 13:21) | ||
Вот по-мирски согласна с Вами. Почему я - мать двоих детей - из кожи вон лезу, чтобы обеспечить себя и их, а оно попрошайничает? А по-христиански...Мы ведь не имеем права судить. |
Вы под словом "судить" здесь что конкретно подразумеваете?
В том же случае с водкой я не подаю не потому, что я осуждаю этого человека за алкоголизм и наказываю тем, что не подаю, а потому что это ему на пользу не пойдет, т.е., он не нуждается в этой стопке водки.
| QUOTE (Реланиум @ 03.03.2012 - время: 15:19) |
| Вы под словом "судить" здесь что конкретно подразумеваете? В том же случае с водкой я не подаю не потому, что я осуждаю этого человека за алкоголизм и наказываю тем, что не подаю, а потому что это ему на пользу не пойдет, т.е., он не нуждается в этой стопке водки. |
Я имею в виду осуждение. Мне кажется, мы не имеем права кого-то осуждать.
Да и алкоголизм - это болезнь. И никто не застрахован от подобной участи...увы(
| QUOTE (монархист @ 03.03.2012 - время: 14:52) |
| Павел по моему говорил . пусть милостыня запотеет в твей руке . то есть не жертвуй без ума ..алкаш просит у вас милостыню . жалобно так . вы дали . и он сразу же купил паленой водки .выпил и умер или зрения лишился ..он сам виноват конечно . но на пользу ли была ваша милостыня ? |
можно оправдывать себя размышляя о пользе. Просят - значит надо. А на что надо - это уже дело просящего.