| QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 22:50) | ||
Надо спросить у знатоков Библии, возможна ли амнистия. А вообще, грустно все это. Что именно грустно, расшифровывать не буду, во избежание нарушения правил форума. |
Я не знаток...Но пари готов держать, что строя на земле рай, еще поболтаем после воскрешения...Но так как впереди вечность просил бы Вас подготовить перечень тем заранее)))
| QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 23:32) |
| Я не знаток...Но пари готов держать, что строя на земле рай, еще поболтаем после воскрешения...Но так как впереди вечность просил бы Вас подготовить перечень тем заранее))) |
Дорогой Олег, про Вашу точку зрения я не забыла!:) А темы всегда найдутся.:) Но посмотрим, что скажут ортодоксы.
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 31.03.2012 - время: 22:05) |
| А Он, как ни крути, создал греховную природу |
Не Бог, а человек. то он природу исказил, по собственной воле.
| QUOTE (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 12:05) |
| Не Бог, а человек. то он природу исказил, по собственной воле. |
Человек виноват в том, что он с гормонами рождается?
| QUOTE (Ж@нн@ @ 31.03.2012 - время: 08:23) |
| почему мы грешим, зная, что это грех? |
да потаму что нас к этому подталкивают подчас самые близкие люди
| QUOTE (Спарил @ 01.04.2012 - время: 12:20) |
| Человек виноват в том, что он с гормонами рождается? |
Виноват что с ними совладать не может.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 16:20) |
| Виноват что с ними совладать не может. |
А совладать- это как? Вообще сексом не заниматься или только для продолжения рода?
))
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 17:18) |
| А совладать- это как? Вообще сексом не заниматься или только для продолжения рода? )) |
Постом и молитвой.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 16:20) |
| Виноват что с ними совладать не может. |
А почему это Бог создает человека с гормонами и влечением и тут же говорит, что это плохо? Получается, что он злой? Или нелогичный?
Выходит, Бог создал плохого человека, да еще и винит его в том, что тот не может справиться с собой.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 17:20) |
| Постом и молитвой. |
То, что постом и молитвой, это к гадалке не ходи.) Совладать до какого уровня? Сколько надо по религиозным меркам заниматься сексом, чтобы это не считалось грехом?) Может и не грех это вовсе? Всё же, не прелюбодеяние, как никак.
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 18:50) | ||
То, что постом и молитвой, это к гадалке не ходи.) Совладать до какого уровня? Сколько надо по религиозным меркам заниматься сексом, чтобы это не считалось грехом?) Может и не грех это вовсе? Всё же, не прелюбодеяние, как никак. |
Вот пока такие мысли вызываются состоянием души, сколько сексом ни занимайся(хоть вообще не занимайся), а грех большой.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 19:48) |
| Все так названные грехи ведут нас к умственному, физическому и эмоциональному удовлетворению.. |
Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня. Какое из этих устойчивых состояний души ведёт к умственному, физическому, эмоциональному удовлетворению?
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 17:50) |
| Может и не грех это вовсе? Всё же, не прелюбодеяние, как никак. |
С супругой или супругом в законном браке, конечно не грех.
И все должно быть в разумных пределах. А разумные пределы, каждый сам для себя устанавливает.Если конечно разум есть.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:21) |
| С супругой или супругом в законном браке, конечно не грех. |
А как же, молодые люди знакомятся, встречаются, потом наконец переспят... неужели грешно и штамп в паспорте необходим?
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:21) |
| С супругой или супругом в законном браке, конечно не грех. И все должно быть в разумных пределах. А разумные пределы, каждый сам для себя устанавливает.Если конечно разум есть. |
А если живут вместе, друг другу не изменяют, но без штампа и религиозной церемонии, опять грех? Такого формализма еще поискать, да...
| QUOTE (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 20:14) |
| Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня. Какое из этих устойчивых состояний души ведёт к умственному, физическому, эмоциональному удовлетворению? |
Гнев Даёт нам право высказать свои эмоции, сорваться на тех кто заслужил это , иначе накопленная злость (энэргия) может отразиться на ни в чём неповинных людях.
Печаль - нет в списке грехов вы не читали библию причём тут печаль и даже если печаль это плохо то в чём она вредит?
Преолюбодеяние вы назвали любодеянием ))))) Ну секс любят все животные на земле в то числе и животные человеческого вида всех расс и национальностей!
Тщеславие- она же гордыня
Гордыня- В чём плохого в том если человек любит себя ? в чём отрицательный порок?
Все эти качества удовлетворяют наш разум и нашу плоть.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:38) |
| Так сожительство и в гражданском обществе всегда осуждалось. |
Кем?
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:38) |
| Так сожительство и в гражданском обществе всегда осуждалось. |
И как-то мотивировалось, кроме "железного" аргумента: "А вот и грех!"?))
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-04-2012 - 20:57
| QUOTE (Спарил @ 01.04.2012 - время: 20:44) |
| Кем? |
Людьми, извините фамилии не буду перечислять их слишком много. Это после сексуальной революции стараются навязать мнение, что менять партнеров и жить с кем попало это хорошо. А внебрачный секс очень сильно способствует этому, потому что отсутствует ответственность. Только это тенденции последних десятилетий.
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 20:56) |
| И как-то мотивировалось, кроме "железного" аргумента: "А вот и грех!"?)) |
Лаура я о гражданском обществе. Грех тут не причем. А мотивировалось очень просто. Внебрачные дети, венерические заболачивания. Вы же понимаете что слово на букву Б. ни чего хорошего означать не может.
| QUOTE (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:57) |
| Людьми, извините фамилии не буду перечислять их слишком много. Это после сексуальной революции стараются навязать мнение, что менять партнеров и жить с кем попало это хорошо. А внебрачный секс очень сильно способствует этому, потому что отсутствует ответственность. Только это тенденции последних десятилетий. |
А где в моем примере беспорядочная смена половых партнеров и вообще какая-то аморальщина? Обычная семья, но без штампа и венчания. Утомляет обсуждать какую-то альтернативную Вселенную, где живут сплошные святые верующие и преступники/идиоты/помешанные на сексе и деньгах атеисты.
| QUOTE |
| Людьми, извините фамилии не буду перечислять их слишком много |
| QUOTE |
| Это после сексуальной революции стараются навязать мнение, что менять партнеров и жить с кем попало это хорошо |
| QUOTE |
| А внебрачный секс очень сильно способствует этому, потому что отсутствует ответственность |
| QUOTE |
| Только это тенденции последних десятилетий |
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 21:41) | ||
Гнев Даёт нам право высказать свои эмоции, сорваться на тех кто заслужил это , иначе накопленная злость (энэргия) может отразиться на ни в чём неповинных людях. Печаль - нет в списке грехов вы не читали библию причём тут печаль и даже если печаль это плохо то в чём она вредит? Преолюбодеяние вы назвали любодеянием ))))) Ну секс любят все животные на земле в то числе и животные человеческого вида всех расс и национальностей! Тщеславие- она же гордыня Гордыня- В чём плохого в том если человек любит себя ? в чём отрицательный порок? Все эти качества удовлетворяют наш разум и нашу плоть. |
Я не о чувствах говорил, как о проявлении состояния. О самом состоянии.
Вы же мне рассказываете об абстрактном.
Гнев- слепит разум, гнетёт душу, губит тело и требует выхода вне воли человека.
Печаль- есть. Священное Писание- часть Священного Предания Церкви. Печаль, поселившаяся в душе, наполняет её горечью и отравляет радость бытия.
Уныние- лишает жизненных сил, ослабляет дух.
Любодеяние. Любовь к действию. Вы говорите о сексе так, будто это деяние само по себе, непривязанно ни к чему. Разумному человеку говорить такое стыдно. Потому как этим вы уравниваете в правах заботливого и разумного семьянина с зоофилом, педофилом, некрофилом, насильником и т.д.
Тщеславие, владея человеком, творит жажду тщетной славы любыми путями, вплоть до самых извращенных.
Ну и гордыня. Мать всех грехов. Стремление возвыситься, стать исключением, пойти против естества ради собственных желаний. Источник человекобожества.
| QUOTE (меринда @ 01.04.2012 - время: 15:16) | ||
да потаму что нас к этому подталкивают подчас самые близкие люди |
Можно пример привести?
Я понимаю о чём примерно речь...но хотелось бы твоего примера из личной жизни.
| QUOTE (Спарил @ 01.04.2012 - время: 17:38) | ||
А почему это Бог создает человека с гормонами и влечением и тут же говорит, что это плохо? Получается, что он злой? Или нелогичный? Выходит, Бог создал плохого человека, да еще и винит его в том, что тот не может справиться с собой. |
Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.
| QUOTE (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) |
| Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора. |
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это?
| QUOTE (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) |
| Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. |
Надо уметь отличать потребности от вещей, без которых можно обойтись. К примеру у человека изначально нет предрасположенности к курению, это одно. Другой пример: человек не может без общения, это потребность, которую необходимо удовлетворить. Он конечно может пойти наперекор природе и жить в лесу, но это явно ненормальный. То же самое с сексом, это потребность от природы.
Это сообщение отредактировал Спарил - 01-04-2012 - 21:44
| QUOTE (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) |
| Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора. |
окаком праве выбора может идти речь если ничего не делается со слов верующих без позволения и ведома божьего?он принимает решения а вы лишь исполняете.так что и грешники и праведники не следуют своей воле.они следуют непонятному замыслу божьему.
а мы вот не следуем ему.у нас есть свой судья.совесть.и совесть это не голос божьий как думают верующие а твой собственный внутренний.основанный на этике и морали привитой нам семьей и обществом.но никак не богом.и мы тут можем выбирать.быть ли нам сволочами или хорошими людьми.и ответственность за свои поступки мы не перекладываем на плечи всяких там дьяволов и богов.потому что знаем что совершаем сами свои поступки.по своей воле.не бога или черта.и нам нет необходимости сваливать все на других и просить отпущения грехов у служителей культов.
| QUOTE (Спарил @ 01.04.2012 - время: 20:26) | ||
А как же, молодые люди знакомятся, встречаются, потом наконец переспят... неужели грешно и штамп в паспорте необходим? |
Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех.
| QUOTE (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 20:41) |
| Печаль - нет в списке грехов вы не читали библию причём тут печаль и даже если печаль это плохо то в чём она вредит? |
Печаль - то же уныние. А уныние относится к греху.
| QUOTE (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:02) |
| Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех. |
тогда адам и ева грешники.они без венчания жили вместе.тогда же церкви не было.да и все люди до того как появилась христианская церковь грешники.так как не венчались в храме христовом.
| QUOTE (Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 21:39) | ||
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это? |
+10000000....Вы ввели меня в заблуждение.
Я не знаю что ответить...