Большой вопрос задаёте...Не хочу вдаваться в серьезные и долгие объяснения понятий "финансовая прозрачность" и критерии её определения. Просто сравните ОТЧЕТНОСТЬ,например фонда "Подари жизнь".Для этого достаточно посетить их сайт.Даже, если не выделили не копейки.И этот фонд не привлекает и не использует бюджетных средств.В отличие от РПЦ."Чужими" счета РПЦ не могут быть для ЛЮБОГО гражданина РФ до тех пор пока государство выделяет РПЦ хотя бы копейку.То, что и мсои налоги идут на содержание религиозеых структур - отдельная тема и другой вопрос.Но общепринятая этика в мире уже ввела стандарты прозрачности движения финансов, сделав их НОРМОЙ.Россию и её крупные,включая государственные корпорации мировое сообщество давно уже понудило к финансовой прозрачности.В серой зоне находится РПЦ...Почему эта "серость" для РПЦ оказывается предпочтительней прозрачности и открытости?Какие мотивы, кроме скрытия злоупотреблений, могут быть для сохранения серой и благоприятной для злоупотреблений информационной политики?Даже вопрос гостайны и финансововой прозрачности уже решены и найденна возможность для открытия финансовой информации не в ущерб гостайне...А у РПЦ по-прежнему густой туман...При том, что это достаточно публичная организация,использующая пожертвования...К которым особые требования по прозрачности...
У нас Госбюджет прозрачный? НЕТ! Распределения средств МИНФИНА? НЕТ Трата госсредств на крупные проекты? НЕТ И еще много НЕТ!НЕТ! НЕТ! Ап чем речь тогда? Что вы сравниваете небольшую организацию с громадными институтами? Если вам достаточно посетить сайт и вы успокоились,увидев, что там написано, то мне вас жаль.. Я не к тому, что организация "Подари жизнь" пишет неправду, а к тому, что "прозрачность" сделать невозможно, также невозможно, как и удовлетворить бездонное любопытство тех, кто хочет верить только в плохое. Вывесите расходы РПЦ на сайте и тут же начнутся крики, что все это лажа!Скажите не так???
панда
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:08)
Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется. [/QUOTE] Это Вы за себя или "за всю Одессу"?
естесственно, за себя..я ж написала.. И знаю многих людей, которые преспокойно живут, не перемывая кости Высшим священникам..И продолжают верить.
Поносить начальство-это в крови у некоторых..Главное, чтобы чел занимал большой пост, а уж за что его раскритиковать-найдется..Не найдется, так сами додумаем..
Oleg65
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:11)
У нас Госбюджет прозрачный? НЕТ! Распределения средств МИНФИНА? НЕТ Трата госсредств на крупные проекты? НЕТ И еще много НЕТ!НЕТ! НЕТ! Ап чем речь тогда? Что вы сравниваете небольшую организацию с громадными институтами?
Проведем эксперимент по сравнительной прозрачности?Задавайте вопросы по госбюджету,распределению Минфином средств, финансирование крупных и не очень проектов...И еще очень много подобных вопросов.Я буду на них отвечать и задавать аналогичные в отношении РПЦ?
QUOTE
Если вам достаточно посетить сайт и вы успокоились,увидев, что там написано, то мне вас жаль.. Я не к тому, что организация "Подари жизнь" пишет неправду, а к тому, что "прозрачность" сделать невозможно, также невозможно, как и удовлетворить бездонное любопытство тех, кто хочет верить только в плохое. Вывесите расходы РПЦ на сайте и тут же начнутся крики, что все это лажа!Скажите не так???
Не просто скажу, что так.Скажу :ТАК И НАДО.Естественно, что всегда найдутся несогласные с целями и размерами трат.Как и найдутся желающий проверить их эффективность.И это НОРМАЛЬНО и правильно.Особенно в случаях с использованием пожертвований граждан и бюджетных средств. ЗЫ.Мне сугубо фиолетово, как абсолютное большинство наших граждан обращаются с собственным бюджетом.Вопрос идет о ПУБЛИЧНЫХ людях и организациях( сюда же можно добавить госслужащих, но это другая тема) ...Ощутите разницу...
dedO'K
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 20:11)
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:02)
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 18:55)
Потому что РПЦ у многих, как бельмо на глазу. Не понятно, откуда столько злопыхателей?
Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..Меня вот вообще не колышат ни Гундяевы,ни Чаплины..Моя жизнь и вера не зависит от того, кто там занимает высшие духовные саны. И занятие это пустое-промывать кости далеким персонажам, когда от этой болтовни толку нет вообще никакого.. И Гундяевым и Чаплинам по сути все равно, что кто-то места себе не находит и не спит спокойно от того, что они что-то не так делают, как ему хочется.
Вы прямо точно за меня говорите))) Согласна с Вами, ибо сама такая. Я верю в Бога и патриарх с РПЦ тут ни при чём. Только вот за будущее страшно...начитается молодёжь в инте и сделает неутешительные выводы...
"Занырнул" в и-нет. И "фактики" то зацитированные проверил... М-да. Стыдно, господа. Лурье, конечно, имеет право "биться за паству", но способы уж больно сатанинские. Не зря его две православные Церкви от служения отлучили. Да и те, кто ратуют за "чистоту веры" за бугром, уж больно разошлись в "праведном гневе"... Стыдно, господа "обновленцы"... Не наши методы.
Oleg65
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 19:14)
естесственно, за себя..я ж написала.. И знаю многих людей, которые преспокойно живут, не перемывая кости Высшим священникам..И продолжают верить.
Поносить начальство-это в крови у некоторых..Главное, чтобы чел занимал большой пост, а уж за что его раскритиковать-найдется..Не найдется, так сами додумаем..
Не клевещите на себя...Многое за Вами замечал...Но не это :
QUOTE
Потому что мысли, что кто-то может быть богатым, затмевают все христианские заповеди..
А вот про поносить начальство - это про меня...Помогал когда-то слабому православию и даже власть его ущемляющее поносил.Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 20:57)
А вот про поносить начальство - это про меня...Помогал когда-то слабому православию и даже власть его ущемляющее поносил.Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...
С такими то "аргументами"... Не дай Бог такого "защитника". Да в советское время, когда положение спасала только предельная откровенность.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 24.03.2012 - время: 20:17)
С такими то "аргументами"... Не дай Бог такого "защитника". Да в советское время, когда положение спасала только предельная откровенность.
Времена изменились)))Сам с трудом верю, что где-то валяются приветственные адреса и благодарственные письма...Олег не изменился, но сомневаюсь, что получу сегодня благодарственное письмо от тех же адресатов....Интересно почему?
Ж@нн@
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:57)
Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...
Есть ещё одна форма, кроме защиты и нападения. Это НЕУЧАСТИЕ. Мне думается, тоже применимо)
Oleg65
QUOTE (Ж@нн@ @ 24.03.2012 - время: 21:10)
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 19:57)
Так что всегда стараюсь услышать прежде всего доводы кто слабей и в защите нуждается...А поддержать сильного много ума не надо.У сильного своих сил и кнутов хватит...И не только для защиты...
Есть ещё одна форма, кроме защиты и нападения. Это НЕУЧАСТИЕ. Мне думается, тоже применимо)
Есть такая форма.Многие пользуются...Особенно в государственной службе.Называется БЕЗДЕЙСТВИЕМ))))И в светском государстве иногда должно приводить к ответственности...Ответственность верующего не так заметна и очевидна.Но гораздо выше....Поэтому считаю важным донести свое мнение : что РПЦ - это еще не всё православие, а православие - это еще не всё христианство.И не раз уже было, что для некоторых людей отношение к Христу, скомпрометированное православием,РПЦ или его представителями, менялось с негативного на,как минимум , заинтересованное.... Меня действительно удивляют попытки что-то придумать и оболгать РПЦ...Придумывать ничего не надо.И так смотрящий, да увидит....А нарочитые придумки совершенно лишнее...
Ж@нн@
QUOTE (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 21:38)
Меня действительно удивляют попытки что-то придумать и оболгать РПЦ...Придумывать ничего не надо.И так смотрящий, да увидит....А нарочитые придумки совершенно лишнее...
Если честно, мне очень приятно, что Вы разделяете мою точку зрения....сложно мне с несогласными...а с согласными скучно))) И как-то удивляет. Потому как из наших "общих общений" мнения часто разделялись....Но это так здорово, что у меня есть с кем поговорить и начитаться умных мыслей. Спасибо)
Юлия Кан
QUOTE (кроули-3649 @ 24.03.2012 - время: 11:24)
QUOTE (панда @ 24.03.2012 - время: 11:19)
Куликовская битва! Сергий Радонежский благославлял воинов перед битвой. Вместе с Дмитрием Донским обходил полки и воодушевлял..
Смешно, честно. Уж поверьте, дорогая Панда, что нигде и никогда так называемое благословение кого-то, да кого бы то ни было, помимо, разве что, кашевара и казначея, помогало в битвах. Вы, вообще, представляете себе территорию Куликова поля и его окрестностей? Как думаете, сколько именно дней ему пришлось бы обходить все войска? И вы уверены, что не обойди он их вовремя, все в битве для так называемого русского войска сложилось бы куда минорнее? Почему так называемого? Да потому, что во всех армиях тех лет основу составляли профессионалы-легионеры. воевавшие с кем угодно и за кого угодно, лишь бы им платили. И у Донского тоже вдоволь было тех, кто кресту предпочитал меч и кошелек. И мусульмане у Димитрия сражались, и католики, и "Фомы неверующие"! Я вообще сомневаюсь, что столь опытный офицер, как князь Донской, мог доверить судьбу битвы какому-то пришлому монаху-проповеднику. Наверняка на самом деле это был обычный замполит, а они в любой армии всегда существовали, только под разными личинами. Ну а что касается "черного пиара", то не исключаю, что главными виновниками оного как раз и являются сами наши церковные "менеджеры по продажам", святому давным-давно предпочитающие "свечное". Да и вообще, вряд ли имеющие право говорить о своей святости и непогрешимости. Скажу честно: не верю ни в бога ни в черта, только в автомат Калашникова. Но никогда и в мыслях не было призывать искоренять религии или бороться с ними, как регулярно борются руководители РПЦ и их подчиненные на местах. Женские брюки и мини-юбки им, видите ли, не нравятся! К этим "отцам Фёдорам", кое-кого из которых знаю лично, отношение у меня весьма саркастическое. Ну не имеют они никакого отношения к тому, что им когда-то завещали, просто обычные и весьма успешные бизнесмены. Да, нехорошо "чернить" людей и организации. Но не менее нехорошо обманывать и обирать простых людей, чем регулярно занимаются эти "менеджеры". Вот убейте меня, но я в упор не понимаю, почему должна из своего кармана оплачивать отнюдь не праведный свет, еженощно видимый в окнах огромного екатеринбургского храма? Епархия-то за этот свет не платит, а весьма цинично отсылает коммунальщиков к небу! Это нормально? Я не понимаю: почему я должна считать этот так называемый храм, стоящий на месте расстрела царской семьи, святым? Строили его не то турки, не то таджики, построили ужасно, несколько строителей просто разбились. Ходят в него только экскурсанты, иностранцы и молодожены. И все, заметьте, за деньги! Церковь заботится о людях? И потому заполонила центр полутора миллионного города храмами, требуя себе при этом все новые и новые площади.И разве нормально, что глава епархии делает личный миллионы на рыбе и нефтепродуктах? Повторяю: в именно и без того застроенном центре, окраины нашу епархию почему-то не интересуют. При этом единственная мечеть в Екатеринбурге, где мусульман никак не меньше, чем православных, находится как раз вдали от центра, в пролетарском районе. Одним словом, что заслужили, то и получили.
Ж@нн@
QUOTE (Юлия Кан @ 24.03.2012 - время: 23:55)
Смешно, честно. Уж поверьте, дорогая Панда, что нигде и никогда так называемое благословение кого-то, да кого бы то ни было, помимо, разве что, кашевара и казначея, помогало в битвах. Вы, вообще, представляете себе территорию Куликова поля и его окрестностей? Как думаете, сколько именно дней ему пришлось бы обходить все войска? И вы уверены, что не обойди он их вовремя, все в битве для так называемого русского войска сложилось бы куда минорнее?
Я не очень сильна в истории, но тем не менее, знаю, что в бой шли, получив благословение. "когда мы наступаем на всю силу вражью, мы идём не с человеческим оружием, но идём во Имя Господа, которое наречено на нас, ибо мы христиане."(с) Вера помогала людям утвердится в сознании собственных сил и мощи. Потому в данном вопросе, как мне кажется, не будет абсолютно правых.
Как раз сейчас, дабы узнать побольше по данному вопросу наткнулась на статью:
скрытый текст
На Поклонной горе, в Центральном музее Великой Отечественной войны 1941–1945 годов, прошёл «круглый стол», участники которого обсудили вопросы о вкладе религиозных организаций в Победу. «Всё это практически замалчивалось. В советский период понятно почему. Но пришло время, и мы начинаем открывать забытые страницы. А это важно не только для самих представителей конфессий и ветеранов, но и для молодёжи, для которой мы могли раскрыть всестороннюю правду о войне», – заметил председатель Комитета Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций Сергей Попов, открывая заседание. Сейчас в музейной экспозиции уже отражено участие представителей самых различных конфессий в боевых действиях. «История свидетельствует, что, только объединившись, народы способны победить. И это главный урок войны и завет тех, кто отстоял Отечество и спас мир от фашизма, – подчеркнул директор музея генерал-лейтенант Владимир Забаровский. – Духовное сплочение общества в войну стало возможным благодаря общей истории наших народов, возврату к исконно российским принципам многонационального и многоконфессионального человеческого общежития». С первых дней войны религиозные лидеры, по его словам, призвали верующих к сплочению и мобилизации всех сил ради победы. Был организован сбор пожертвований в Фонд обороны. Узбекские семьи принимали эвакуированных детей, оставшихся без родителей, как родных, – их национальность и вероисповедание не имели значения. Мусульманские общины оказывали поддержку семьям воинов, в мечетях шёл сбор материальной помощи для нуждающихся. По словам доктора исторических наук профессора кафедры государственно-конфессиональных отношений Российской академии государственной службы при Президенте РФ Василия Пинкевича, тема вклада религиозных организаций в Победу пока мало изучена. И её исследование будет способствовать гармонизации межнациональных и межконфессиональных отношений. Предшествующие войне десятилетия, отметил профессор, стали одним из самых трагических периодов в истории Русской православной церкви. К 1941 году в стране было только 3732 действующих храма. Из высшего духовенства осталось четыре человека, которые представляли всё управление РПЦ на территории СССР. С 1918 года не созывались ни поместные, ни архиерейские соборы. На практике произошло не отделение церкви от государства, как предусматривал Декрет 1918 года, а подчинение её государству. В годы Великой Отечественной войны произошло некоторое потепление во взаимоотношениях РПЦ и власти. Войну объявили священной, освободительной, и Церковь благословила эту войну. Помимо материальной помощи, она морально поддерживала людей на фронте и в тылу. Сегодня можно говорить, что церковь сыграла важную роль в Великой Отечественной войне. В итоговом документе «круглого стола» говорится, что необходимо распространение как в России, так и за её пределами объективной информации на эту актуальную тему. В том числе в учебниках истории, в СМИ, в научных исследованиях. Участники дискуссии надеются, что их предложения найдут отклик у государственных и негосударственных организаций, включая общественные и религиозные, учтут их в своей практической работе по увековечиванию подвига нашего многонационального и многоконфессионального народа в Великой Отечественной войне.
Тоже пример сплочения и объединения людей верой.
Ж@нн@
И....очередная новость...
скрытый текст
На территории московской гостиницы «Даниловская» при главном патриаршем монастыре РПЦ МП можно сделать аборт и восстановить девственность!
Сделать аборт и восстановить девственность можно в медицинском центре "Альтернатива", действующем на территории гостиницы "Даниловская" при Свято-Даниловом монастыре РПЦ МП в центре Москвы, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru". В непосредственной близости от гостиницы находятся официальная резиденция Патриарха Кирилла (Гундяева) и Отдел внешних церковных связей Московского патриархата.
"Если сложилось так, что рождение ребенка никак не входит в Ваши планы, необходимо свести последствия прерывания беременности к минимуму", - говорится на странице медицинского центра на территории гостиницы "Даниловская", посвященной абортам и экстренному прерыванию беременности. Там же предлагаются хирургические и нехирургические методы прерывания беременности и указывается, что аборт — "это всегда гормональный стресс для организма".
Восстановление девственности на сайте центра предлагается как одна из услуг эстетической и интимной хирургии. На сайте указывается, что "прародительницей" этой операции можно считать богиню любви и красоты Афродиту, которая регулярно ныряла в специальную купальню, "откуда выходила на берег вновь целомудренной девой".
Гостиница "Даниловская" была построена "для приема путешествующих" в охранной зоне Свято-Данилова монастыря в 1988 году, к 1000-летию крещения Руси. Над главным входом гостиницы размещены эмблемы патриарха Кирилла и указано, что отель принадлежит Московской патриархии. В гостинице проводятся конференции РПЦ МП и принимаются делегации и гости со свойственным для России хлебосольством, говорится на сайте гостиницы. Конференц-зал "Даниловской" украшен эмблемой патриарха и многочисленными иконами.
На сайте гостиницы, в разделе "Услуги", помимо медцентра "Альтернатива", гостям предлагаются также сауна и бар с бильярдом.(с)
Черный пиар.... Не такой уж это пиар и не такой уж черный! А говорить об этом надо.... Посмотрите что твориться, церковь потихоньку становится властью в нашей стране. Люди, я не говорю о Боге, я говорю именно о церкви. В школах стали преподавать православную культуру, несмотря на то, что наше государство, как указано в конституции - СВЕТСКОЕ! Церковь это отлаженная торговая сеть! Вы нам денежки, мы вам грехи простим. Даже отпевают за деньги, причем берут не столько сколько можешь дать, а на все своя такса! И правильно сказали выше, место для строительства церкви выбирается не на возвышенности, как было раньше, а в самом центре. У нас в городе, чтоб построить храм, взяли и снесли парк. Парк где гуляли и играли дети, где были карусели.... Этот храм еще недостроеный загорелся, вроде бы как знак, убрать надо, так нет- достроили и пустили в эксплуатацию. И вот вопрос меня всегда мучает, почему батюшки ездят на дорогих полноприводных иномарках, а не на малолитражках? Почему у батюшки не простой телефон за пару тысяч, а последняя модель коммуникатора? Мое мнение такое: Бог и церковь давно уже не одно и тоже!
Ардарик
QUOTE (Ж@нн@ @ 25.03.2012 - время: 08:52)
И....очередная новость...
Думаете утка?
Вот я о чем еще подумала. СМИ у нас считается 4 властью! Церковь тоже метит во власть! Вот они и цапаются за место под солнцем! Церковь "поливает" СМИ, а СМИ "поливают" церковь. Хорошо, хоть церковь пока СМИ анафеме не предала!
Ж@нн@
QUOTE (МИТРОДОРА @ 25.03.2012 - время: 09:26)
Черный пиар.... Не такой уж это пиар и не такой уж черный! А говорить об этом надо.... Посмотрите что твориться, церковь потихоньку становится властью в нашей стране. Люди, я не говорю о Боге, я говорю именно о церкви. В школах стали преподавать православную культуру, несмотря на то, что наше государство, как указано в конституции - СВЕТСКОЕ! Церковь это отлаженная торговая сеть! Вы нам денежки, мы вам грехи простим. Даже отпевают за деньги, причем берут не столько сколько можешь дать, а на все своя такса! И правильно сказали выше, место для строительства церкви выбирается не на возвышенности, как было раньше, а в самом центре. У нас в городе, чтоб построить храм, взяли и снесли парк. Парк где гуляли и играли дети, где были карусели.... Этот храм еще недостроеный загорелся, вроде бы как знак, убрать надо, так нет- достроили и пустили в эксплуатацию. И вот вопрос меня всегда мучает, почему батюшки ездят на дорогих полноприводных иномарках, а не на малолитражках? Почему у батюшки не простой телефон за пару тысяч, а последняя модель коммуникатора? Мое мнение такое: Бог и церковь давно уже не одно и тоже!
Дора, не могу не согласиться с тобой...Да. Шик и блеск в котором живут иные священнослужители приводит просто в шок и непонятен нам - прихожанам. Почему? Как так? Но вера учит нас быть смиренными и не роптать. Так что истинно верующие не обращают на это внимания.
Что касается преподавания ПК в школах. Я очень рада, что у моих детей есть такой предмет в школе. И многие рады. А, если родители не хотят, то запросто можно отказаться..
О храме....моём любимом храме, который виден с моего балкона. Это шедевр, это красота....А ведь пожар был не один. Дора, но согласись, на горе (это район нашего города - Харьковская гора) храм был необходим! А загаженного "парка", о котором речь велась, хватит на детский городок. И это будет здорово - храм и детский парк (слышала, что он как раз в перспективе).
Ж@нн@
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 09:29)
QUOTE (Ж@нн@ @ 25.03.2012 - время: 08:52)
И....очередная новость...
Думаете утка?
Уверена, что да.
Парк был отличный. Там даже колесо обозрения стояло! И я со своей дочей там гуляла. А почему храм на возвышенности не поставят, около ситимолла огромное поле строй не хочу!!! Кстати, земля у нас по закону продается с торгов! Однако эту земельку, где раньше стоял ХОРОШИЙ ПАРК просто взяли и выделили.... Наверное наш Иоан обещал мерии грехи замалить! И насчет предмета православная культура, пусть его изучаю в школах при храмах, а не в общеобразовательной школе!!! Конституцию никто не отменял! НАШЕ ГОСУДАРСТВО СВЕТСКОЕ!
И вопрос меня мучает, ПОЧЕМУ В ХРАМАХ ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ СТУПЕНИ??? И сам напрашивается ответ- ЧТОБ КАЛЕКИ И УБОГИЕ НЕ ХОДИЛИ, ВИД ЧТОБ НЕ ПОРТИЛИ!!!
Ардарик
QUOTE (Ж@нн@ @ 25.03.2012 - время: 09:55)
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 09:29)
Думаете утка?
Уверена, что да.
Боюсь что нет.Залез я на сайт этого медицинского центра.И вот что я там нашел: Плазмаферез (отделение эфферентной терапии) Гинекология. Аборты. Экстренное прерывание беременности. Эстетическая и интимная хирургия (интимная пластика)
Диагностическое выскабливание полости матки Раздельное диагностическое выскабливание полости матки и канала шейки матки – это малая хирургическая гинекологическая манипуляция, по технике неотличимая от аборта.
Так что на утку непохоже.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-03-2012 - 10:21
dedO'K
QUOTE (МИТРОДОРА @ 25.03.2012 - время: 10:38)
Вот я о чем еще подумала. СМИ у нас считается 4 властью! Церковь тоже метит во власть! Вот они и цапаются за место под солнцем! Церковь "поливает" СМИ, а СМИ "поливают" церковь. Хорошо, хоть церковь пока СМИ анафеме не предала!
Интересный вывод... СМИ у нас не власть, а орудие власти, кто заплатит, тот им и власть. Взять, скажем, рекламные компании: кто там власть? И Церковь не власть, а орудие власти Божией, Слово Божие.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 10:24)
Интересный вывод... СМИ у нас не власть, а орудие власти, кто заплатит, тот им и власть. Взять, скажем, рекламные компании: кто там власть? И Церковь не власть, а орудие власти Божией, Слово Божие.
РПЦ уже давно стало орудием власти.Это всем давно известно.
Ж@нн@
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:21)
Так что на утку непохоже.
Тоже зашла. И не нашла ничего такого, что смогло бы оправдать РПЦ
Ардарик
QUOTE (Ж@нн@ @ 25.03.2012 - время: 10:30)
Тоже зашла. И не нашла ничего такого, что смогло бы оправдать РПЦ
Так что пиар может и черный но в данном случае правдивый.
(Блин.Черный пиар это цель скомпроментировать кого или чего либо.Зачастую там используются достоверные факты.Вопрос лишь как они используются.Во благо или во вред.Наверно тему надо было назвать по другому.Не черный пиар против РПЦ а огрехи церкви,правда или утка.Или как нибудь в этом роде)
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-03-2012 - 10:35
Я высказала свое мнение! Оно может и не совпадать с вашим! Но я так думаю и вряд ли меня переубедить... А вообще я считаю что есть 3 темы на которые лучше не спорить! ПОЛИТИКА РЕЛИГИЯ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ Сколь не спорь каждый останется при своем мнении!
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:21)
QUOTE (Ж@нн@ @ 25.03.2012 - время: 09:55)
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 09:29)
Думаете утка?
Уверена, что да.
Боюсь что нет.Залез я на сайт этого медицинского центра.И вот что я там нашел: Плазмаферез (отделение эфферентной терапии) Гинекология. Аборты. Экстренное прерывание беременности. Эстетическая и интимная хирургия (интимная пластика)
Диагностическое выскабливание полости матки Раздельное диагностическое выскабливание полости матки и канала шейки матки – это малая хирургическая гинекологическая манипуляция, по технике неотличимая от аборта.
Так что на утку непохоже.
А РПЦ МП владеет недвижимостью?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:26)
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 10:24)
Интересный вывод... СМИ у нас не власть, а орудие власти, кто заплатит, тот им и власть. Взять, скажем, рекламные компании: кто там власть? И Церковь не власть, а орудие власти Божией, Слово Божие.
РПЦ уже давно стало орудием власти.Это всем давно известно.
А что для вас власть?
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 10:56)
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:21)
Так что на утку непохоже.
А РПЦ МП владеет недвижимостью?
То что гостиница принадлежит РПЦ уже где то на форуме говорилось.А вот насчет самого центра не знаю.Но это дело мало меняет.Нефиг на своей территории позволять находиться центру проводящему аборты и призывать сажать за аборты на срок до 8 лет
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 25-03-2012 - 11:01
Ж@нн@
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 10:59)
Нефиг на своей территории позволять находиться центру проводящему аборты и призывать сажать за аборты на срок до 8 лет
Абсолютно нелогичные действия со стороны РПЦ....даже никакого оправдания(((
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 11:59)
То что гостиница принадлежит РПЦ уже где то на форуме говорилось.А вот насчет самого центра не знаю.Но это дело мало меняет.Нефиг на своей территории позволять находиться центру проводящему аборты и призывать сажать за аборты на срок до 8 лет
А с какой это стати "на своей территории"? Кто позволит распоряжаться общественной организации сверх юридически закрепленного права на использование выделенной территории?
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 11:18)
А с какой это стати "на своей территории"? Кто позволит распоряжаться общественной организации сверх юридически закрепленного права на использование выделенной территории?
QUOTE
ДАНИЛОВСКАЯ ГОСТИНИЦА МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ
Адресочек скинуть или сами погуглите?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 25.03.2012 - время: 12:24)
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 11:18)
А с какой это стати "на своей территории"? Кто позволит распоряжаться общественной организации сверх юридически закрепленного права на использование выделенной территории?
QUOTE
ДАНИЛОВСКАЯ ГОСТИНИЦА МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ
Адресочек скинуть или сами погуглите?
Скиньте. А заодно и документы на собственность и право ею распоряжаться.
Ардарик
QUOTE (dedO'K @ 25.03.2012 - время: 13:02)
Скиньте. А заодно и документы на собственность и право ею распоряжаться.
Нефиг на своей территории позволять находиться центру проводящему аборты и призывать сажать за аборты на срок до 8 лет
Абсолютно нелогичные действия со стороны РПЦ....даже никакого оправдания(((
Не логично что?Медицинский центр - в собственности РПЦ или коммерческая организация ,арендующая помещение вблизи объекта РПЦ? Тут правда нужно в гранях разобраться.Арендодатель кто?И имел ли право арендодатель регламентировать деятельность медицинского центра? Если бы я услышал, что РПЦ отказало в аренде свободных площадей медицинскому центру по спорным мотивам делаёким от светского законодательства - возмущался бы. Центр ведёт законную деятельность.Оказывает разрешенные медицинские услуги.С точки зрения светского законодательства : лечит людей.В перечне этого лечения есть с точки зрения морали, в том числе и морали православной,спорное проведение абортов.А у кого есть право вмешиваться в деятельность мед.центра?Или выгнать?Так выгонят же не только идущих на аборты,но и реально спасать здоровье...