| QUOTE (Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 16:03) |
| На какие вопросы? |
Начиная отсюда и ниже и в соседней теме:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15942714
| QUOTE |
| А почему сказал про этих незнакомых людей. Я как человек не религиозный и не православный, задался вопросом: а не холодно ли будет ребенку зимой в проруби? Но видать, им такие вопросы в голову не пришли. Потому что набожные. |
И какое чудо логики позволяет вам утверждать, что они "могут и убивать во имя Господа"? Так, для красного словца?
| QUOTE (Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 16:13) |
| Крестный ход. Поп еле держится на ногах, и даже не участвует в походе. Смешная картинка. Пьянка в монастыре. Обратите внимание, что мужчина слева открывает бутылку вина, и уже устал от этого, а рядом сидящий монах требует торопиться. Хочет выпить. С правой стороны нищие. Стол ломиться от кушаний и вина, но монахи не привыкли делиться. Видимо люди высокой духовности?!))) |
Anenerbe, это флуд.
Я Вам уже дважды написал насчет проруби. Но Вы этот факт как то игнорируете. Пристаете к другим моим словам. Еще раз спрашиваю: работа попа из РПЦ по крещению в проруби ребенка при -20, Вы считайте корректными???
Я Вам задавал вопрос, как Вы реагируете на критику РПЦ. Вы сказали, что все ок. Если Вас это раздражает. И этот форум, не светский о религии, а фанатичный православный. Тогда конечно писать здесь нет смысла.
Поймите, я не преследую здесь цель критиковать РПЦ. Я уже освободился от этих рабских стереотипов. А РПЦ только помогло мне в моих сомнениях своей политикой. Моя цель – помочь людям с промытыми мозгами.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 19:34) |
| Вы сомневались насчет пьянок в РПЦ – я скинул вам художественные картины. Художники видели – написали. Монахи бухают и кушают – написали. Поймите Вы, наконец, что они видели все изъяны РПЦ. И говорили о них... |
Так тут никто и не утверждает и не находится в уверении, что клир или миряне - святые.
| QUOTE |
| Я Вам уже дважды написал насчет проруби. Но Вы этот факт как то игнорируете. Пристаете к другим моим словам. Еще раз спрашиваю: работа попа из РПЦ по крещению в проруби ребенка при -20, Вы считайте корректными??? |
Я вам в свою очередь (и не только я) далеко не один вопрос задал, но вы их проигнорировали.
Ваши посты про крещение и картины здесь - это флуд. Но я вам отвечу: я бы так ребенка своего крестить не стал, и не потому, что это грозить его физическому здоровью (что вряд ли), а потому, что сам имею подобный опыт и знаю, как это может быть вредно для дальнейших отношений с церковью.
| QUOTE |
| Поймите, я не преследую здесь цель критиковать РПЦ. Я уже освободился от этих рабских стереотипов. А РПЦ только помогло мне в моих сомнениях своей политикой. Моя цель – помочь людям с промытыми мозгами. |
Поймите, что вы от реальной жизни церкви далеки. Я, кстати, тоже; не думайте, что я почиваю на лаврах и сужу вас "с высоты своего полета". И я вижу в ваших постах те ошибки и стереотипы, что владеют вами как и всеми теми, кто находится в вашем положении. И доказательством тому служит именно то, что посты ваши имеют характер декларативный, дискуссию вы не ведете, на вопросы не отвечаете и обосновать свою мысль или мнение не в состоянии. Лишь сами один раз задали вопрос "А как по православному?" Это радует. Жаль, что эта тема как раз развития то и не имела.
| QUOTE (Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 19:34) |
| Реланиум, Вы как то не ровно дышите в мою сторону). Кроме Вас тут еще три модератора, но Вас раздражаю именно я. Вы сомневались насчет пьянок в РПЦ – я скинул вам художественные картины. Художники видели – написали. Монахи бухают и кушают – написали. Поймите Вы, наконец, что они видели все изъяны РПЦ. И говорили о них... |
то, что в РПЦ , как и в другой организации есть люди, поддающиеся слабостям никто не отрицает. есть, те, кто пьет, но делать по картине , которой более 100 лет вывод, что "в РПЦ пьянки" шедевральнейший бред.
давайте возьмем картину того же Перова "чаепитие в Мытищах" и сделаем вывод, что все священники РПЦ в Мытищах и они там исключительно чаепитием занимаются, так?
| QUOTE (srg2003 @ 28.07.2012 - время: 00:22) | ||
то, что в РПЦ , как и в другой организации есть люди, поддающиеся слабостям никто не отрицает. есть, те, кто пьет, но делать по картине , которой более 100 лет вывод, что "в РПЦ пьянки" шедевральнейший бред. давайте возьмем картину того же Перова "чаепитие в Мытищах" и сделаем вывод, что все священники РПЦ в Мытищах и они там исключительно чаепитием занимаются, так? |
Я знаю эту картину, там толстый поп пьет чай с ватрушками, инвалид-ветеран крымской войны, просит хлеба. А почему Перов все свои религиозные картины так презренно описывал попов и РПЦ?
Отчего у Перова были такие отношения с РПЦ теперь достоверно только Богу ведомо. Мы лишь предполагать можем. К примеру был у меня один знакомый, так тот держал жуткую обиду на православие из за того, что батюшка его на причастие без исповеди не допустил. Я ему попытался объяснить, что священник его от большего греха оградил, а знакомый твердит - Нет у меня грехов, я жене не изменяю, а поп явно денег хотел, тогда бы и причастил и все они продажные и в этом духе. И такие случаи далеко не исключение. Вот и Перова явно какая то обида гложет, что во всей церковной жизни, он лишь плохое видел.
Все мы конечно, люди и подвержены определенным пороком и батюшки не исключение. Но что бы так, целым приходом, во время Литургии нахрюкаться, это нонсенс. К каждой службе батюшка серьезно готовится, вычитывает молитвенное правило. А как он может подойти пьяным к освящению честных даров?
Да и вообще согласен с srg2003, делать такие масштабные выводы по картинам это не серьезно.
Я же предложил, нарисовать вас, как нибудь в непотребном виде, я тоже реалист, а потом на основании этого бреда посадить, лет на пять. Вы посмотрите на эту хрень, скажете это же художник - реалист нарисовал и оформите явку с повинной. Согласны?
Это сообщение отредактировал Аnimus - 29-07-2012 - 06:35
| QUOTE (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 00:46) |
| Я знаю эту картину, там толстый поп пьет чай с ватрушками, инвалид-ветеран крымской войны, просит хлеба. А почему Перов все свои религиозные картины так презренно описывал попов и РПЦ? |
И какие выводы делаем? что все священники находятся в Мытищах и только и делают, что пьют чай с ватрушками???
| QUOTE (Anenerbe @ 22.07.2012 - время: 01:35) |
...Поймите, я не преследую здесь цель критиковать РПЦ. Я уже освободился от этих рабских стереотипов. А РПЦ только помогло мне в моих сомнениях своей политикой. Моя цель – помочь людям с промытыми мозгами.... Ставят портрет усопшего, рядом рюмка водочки и кусочек хлеба. И говорят, помянём! Всегда так было. Ну и пьянка начиналась. |
Помогать другим людям, хорошее желание для любого человека. Но испытывать при этом чувство гордыни нехорошо.
То, что назвали поминками правильнее называется тризной и к христианству оно отношение не имеет. Заниматься на тризне пьянством, оргиями и убийством – не является выходом за рамки культуры.
ПС Кутья тоже не является христианским атрибутом.
| QUOTE (Anenerbe @ 29.07.2012 - время: 21:35) |
| А почему тогда начинается пьянка во время поминок? Неужели поп, не может объяснить людям, что как нужно провожать покойника. Да он сам тяпнет... |
а что, на поминках всегда присутствуют попы?
А вам разве если что-то объяснить-вы всегда поймете и послушаете?
| QUOTE (Anenerbe @ 29.07.2012 - время: 21:35) |
| А почему тогда начинается пьянка во время поминок? Неужели поп, не может объяснить людям, что как нужно провожать покойника. Да он сам тяпнет... |
От бескультурия, от неуважения к традициями моральным устоям. А священника Вы на таких пьянках в принципе часто видели?
| QUOTE (Anenerbe @ 29.07.2012 - время: 21:35) |
| А почему тогда начинается пьянка во время поминок? Неужели поп, не может объяснить людям, что как нужно провожать покойника. Да он сам тяпнет... |
Отвечать должны как бы находящиеся в ТЕМЕ.
Могу предположить, что и объясняют и поучают. Просто не все хотят услышать. Да и священнослужители не на всех похоронах присутствуют.
Претензии к православию, основанные на собственной неграмотности, выглядят смешно.
Кстати, раз пошла такая пьянка, может, кто имеет достоверные сведения: сейчас все кладбища освящены?
| QUOTE (HAttis @ 30.07.2012 - время: 21:42) | ||
Отвечать должны как бы находящиеся в ТЕМЕ. Могу предположить, что и объясняют и поучают. Просто не все хотят услышать. Да и священнослужители не на всех похоронах присутствуют. Претензии к православию, основанные на собственной неграмотности, выглядят смешно. |
А мне и не надо зацикливаться на канонах православия, во-первых, это глупо, а во-вторых, совершенно бесполезно. Я просто обыватель и смотрю на происходящее со своего полета…В протестантизме –не бухают. В католицизме – тоже. а у нас все верующие, и все пьяные.
| QUOTE (Anenerbe @ 31.07.2012 - время: 02:25) |
| а у нас все верующие, и все пьяные. |
Прошу не бросаться оскорблениями в адрес верующих, тем более так обобщающе..
Это замечание.
Мое мнение, "пьяные поминки" нужны самим людям и прежде всего родственником, что бы снять стресс от тяжелой утраты. Я конечно слышал о поминках с гармошкой, под предлогом, что покойник любил песни, но к счастью сам на таких не присутствовал. Обычно люди сидят общаются, вспоминают усопшего.
Вспомнились похороны моей мамы. За эти три дня с момента когда сообщили, она лежала в больницы, до погребения истратились все силы. Какие то справки, очереди, раза три ездил на кладбище, морг, поиск денег. В общем когда все разошлись и остались только самые близкие люди, мы выпили. Мне хватило две рюмки после чего я первый раз, за это время нормально уснул. Знаю что грех, хотя 100 грамм пьянкой нельзя назвать, но не знаю как без них тогда бы обошелся.
Не от церкви это идет, а от людей и каждый сам решает как ему поступать.
Это сообщение отредактировал Аnimus - 31-07-2012 - 11:00
| QUOTE |
| В протестантизме –не бухают. |
Немцы и финны не протестанты ? оригинально. Поезжайте на октоберфест , и уили в Питер- на финских туристов посмотреть))
| QUOTE |
| В католицизме – тоже. |
лидеры по потреблению алкоголя- Чехия, Молдавия, Франция, Италия- как думаете, там преимущественно какое вероисповедание?)))
| QUOTE |
| а у нас все верующие, и все пьяные. |
я верующий и я пьяный????
| QUOTE (Anenerbe @ 31.07.2012 - время: 02:25) |
| А мне и не надо зацикливаться на канонах православия, во-первых, это глупо, а во-вторых, совершенно бесполезно. Я просто обыватель и смотрю на происходящее со своего полета… В протестантизме –не бухают. В католицизме – тоже. а у нас все верующие, и все пьяные. |
Действительно, к РПЦ можно предъявить множество претензий. Но делать это нужно грамотно и интересно. Ведь если что-то критикуешь, нужно знать что именно. Иначе это могут принять за бред морального раба пьянства.
На счет того, что верующие все (как бы это по доступней объяснить?), так ведь Anenerbe тоже живет в России и является одним из этих всех?
Про пьющих, действительно можно расценить как оскорбление, претензий пока не предъявляю, ограничусь предупреждением.
Касательно пьянства. Пропаганда, реклама, умственные способности отдельных людей – с этим все понятно. Но. Тут ведь в чем дело? Алкоголики не пьют много, они пьют понемногу, но часто. И для здравомыслящего человека вполне достаточно сравнить привычки русских, выпивать на одного от полулитра беленькой (и более) с традиционными фуршетами западной культуры, где понемножку, но ритмично и долго.
| QUOTE (Anenerbe @ 31.07.2012 - время: 02:25) |
| А мне и не надо зацикливаться на канонах православия, во-первых, это глупо, а во-вторых, совершенно бесполезно. Я просто обыватель и смотрю на происходящее со своего полета… |
Зацикливаться вообще ни на чем не стоит, но знать то предмет спора нужно.
А то получается, я эту книгу не читал, но голосую против нее.
| QUOTE (srg2003 @ 31.07.2012 - время: 13:05) | ||
Немцы и финны не протестанты ? оригинально. Поезжайте на октоберфест , и уили в Питер- на финских туристов посмотреть)) |
Они не верующие. А баптисты, пятидесятники – протестанты, не пьют алкоголь. А финны бухают, но ведь они долго жили в православной России. И научились бухать.
Вы вроде не пьяный. Но это ваше дело.
В Каталицизме нет культа пьянки
| QUOTE (панда @ 31.07.2012 - время: 03:51) | ||
Прошу не бросаться оскорблениями в адрес верующих, тем более так обобщающе.. Это замечание. |
Спасибо, уважаемая Пандочка я приму это к сведению. Но ведь Бог сказал прощать!
| QUOTE |
| Они не верующие. |
ну надо же. Значит меня глаза обманывали, когда я видел в Германии и соборы и людей в них
| QUOTE |
| А финны бухают, но ведь они долго жили в православной России. И научились бухать. |
разве они не были автономным Великим княжеством Финляндским?
| QUOTE |
| В Каталицизме нет культа пьянки |
В католицизме, уж извините, ветка православная, но другие христианские церкви имхо следует уважать.
А в какой религии есть культ пьянки?
| QUOTE |
| Вы вроде не пьяный. Но это ваше дело. |
тогда что Вы бросаетесь такими обвинениями, что ВСЕ бухают???
| QUOTE |
| Но ведь Бог сказал прощать! |
поэтому я и умерил пару раз свое желание написать в управление "К" заявление по 282-й.)))
| QUOTE (панда @ 31.07.2012 - время: 03:51) | ||
Прошу не бросаться оскорблениями в адрес верующих, тем более так обобщающе.. Это замечание. |
А кто сказазал что это оскорбление верующих?Это простое личное наблюдение.Думаю что если бы окружающие Анербе люди были атеисты или мусульмане и они все пили,то камешек полетел бы и в наш огород.
| QUOTE (конан-варвар @ 31.07.2012 - время: 18:33) |
| А кто сказазал что это оскорбление верующих?Это простое личное наблюдение.Думаю что если бы окружающие Анербе люди были атеисты или мусульмане и они все пили,то камешек полетел бы и в наш огород. |
Да Anenerbe окружают исключительно православные алкоголики. А атеисты и мусульмане не пьют совсем.
Личное наблюдение, говорите. и где вы такое, кроме картин Перова наблюдали? На службы вы не ходите, церковную жизнь не ведете.
Поменьше бы читали всякую чушь из нета, да сходили посмотрели своими глазами.
| QUOTE |
| А кто сказазал что это оскорбление верующих? |
Ложь это всегда оскорбление, вам всякий скажет, хоть верующий хоть атеист.
| QUOTE (Аnimus @ 31.07.2012 - время: 20:39) | ||||
Да Anenerbe окружают исключительно православные алкоголики. А атеисты и мусульмане не пьют совсем. Личное наблюдение, говорите. и где вы такое, кроме картин Перова наблюдали? На службы вы не ходите, церковную жизнь не ведете. Поменьше бы читали всякую чушь из нета, да сходили посмотрели своими глазами.
Ложь это всегда оскорбление, вам всякий скажет, хоть верующий хоть атеист. |
Я по церквям не хожу, особенно в православные храмы, там плохая энергетика. Как то раз, пошел вместе с мамой, она хотела поставить свечки – за упокой своей тетушки. Ну, и увидел такую картину. Мужчина пришел за святой водой, нормальный такой интеллигентный мужчина, и увидел толпу бабушек, он решил, что это очередь за водой и встал за последней. А это оказалась православная тусофка местных бабушек. Они на этого мужика наехали, что он создаёт в церкви пробку, хотя сами стояли толпой человека 6-7. Мужчина офигел от такого приёма, пришёл за святой водой – получил негатив от православных бабушек. Никакой библейской терпимости, любви к ближнему у православных верующих не оказалось. )))
| QUOTE (Anenerbe @ 31.07.2012 - время: 17:46) |
| Спасибо, уважаемая Пандочка я приму это к сведению. Но ведь Бог сказал прощать! |
Бог простит, а супермодератор может ....наказать и простить..
| QUOTE (конан-варвар @ 31.07.2012 - время: 18:33) |
| А кто сказазал что это оскорбление верующих?Это простое личное наблюдение.Думаю что если бы окружающие Анербе люди были атеисты или мусульмане и они все пили,то камешек полетел бы и в наш огород. |
Предупреждение получите...
Я смотрю вам темка понравилась..Еще одно оскорбление в адрес ВСЕХ верующих в пьянстве, и я выношу предупреждения..больше замечаний не будет..
| QUOTE |
| Я по церквям не хожу, особенно в православные храмы |
опять "Пастернака не читал, но осуждаю", может Вы ознакомитесь хотя бы минимально с вопросом, на который беретесь рассуждать причем безапелляционно???а то уже право- перестает быть смешным
| QUOTE (панда @ 31.07.2012 - время: 22:38) | ||
Предупреждение получите... Я смотрю вам темка понравилась..Еще одно оскорбление в адрес ВСЕХ верующих в пьянстве, и я выношу предупреждения..больше замечаний не будет.. |
Панда, конан-варвар частично прав. Я не видел ни одного муфтия под шофэ или протестантского проповедника. Мне лично приятен Католицизм. Хотя я отношу себя к атеистическому мистику. Вот вам еще один пример. Только не говорите, что все попы такие. Я сам это знаю. Но факт.
Бес попутал)))))))) Пьяный поп Федор)))))))))))))))))
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 01-08-2012 - 15:10
| QUOTE (Anenerbe @ 01.08.2012 - время: 03:41) |
| .......... Я не видел ни одного муфтия под шофэ или протестантского проповедника. Мне лично приятен Католицизм. Хотя я отношу себя к атеистическому мистику. .................. |
Можете и дальше создавать себе кумиров и идеализировать представителей религиозных конфессий.
Представители западных церквей пьют, пьют много, да и других косяков там хватает. Это не является секретом и при желании информацию найти можно.
Критики ислама тоже очень много, просто умные люди предпочитают критиковать систему, а не ее отдельных представителей. Но при желании и определенном складе характера, грязь, как говорится, можно найти везде.
| QUOTE |
| Я не видел ни одного муфтия под шофэ или протестантского проповедника. Мне лично приятен Католицизм. |
я видел и что? с католическим епископом как -то на одном мероприятии за здоровье друг друга выпили, и что?
Есть среди священнослужителей люди, которые пьют, есть и те, кто при этом не соблюдают меру, это неприятно конечно, но глобальный вывод сделать из единичных случаев нельзя. Или Вам доставляет удовольствие копаться в мелочных грешках отдельных православных? да Вы их можете найти, но кого это охарактеризует больше, их или Вас?
| QUOTE (srg2003 @ 02.08.2012 - время: 13:03) |
| ...... с католическим епископом как -то на одном мероприятии за здоровье друг друга выпили, и что?............... |
Вот, вот и проговорились. Православные католиков спаивают.
