Произошло то, что для меня является вполне закономерным и неслучайным.Православие оказалось бесполезным,чванливым и бездушным, а ислам нашел время помочь человеку разобраться в его бедах и переживаниях.
Так что конкретный случай для меня стал подтверждением устоявшегося для меня убеждения.А тон обсуждения только подтвердил, что православие, увы деградирует и способно только на зеркало пенять.
Зы.Уважаемый кроули-3649!Надеюсь, что не выдал никаких личных секретов и что учтете, что всё таки пытались Вам помочь люди РЕАЛЬНО почитающие и уважающие Христа, а не использующие Его имя в целях довольно далёких от христианства.То что у Вас в семье люди православные - это очевидно, а вот христиане ли они - делайте вывод самостоятельно.
| QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 13:54) |
| Кроули, не слушай этого "проповедника", не загоняй бесов и демонов, мучающих душу твою, в дальние тёмные углы души своей, не копи в душе злобу и ненависть, что будут исподволь руководить тобой, толкая на зло. И помни- никто тебя, кроме тебя самого, не знает, да и сам ты знаешь о себе не всё. Иди к Богу, а не к человеку. Человек за тебя твои проблемы не решит. Он тобою свои решать будет. |
Под "проповедником" Вы подразумеваете попа к которому обратился наш собеседник?Тогда полностью поддерживаю.Если человек из храма уходит более разгневанным, чем заходил, то такие храмы нужно обходить стороной, как и "проповедников" в них сидящих....
| QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 15:23) |
| Спасибо.Но я свои проблемы уже решил.Ваш совет мне был нужен тогда а не теперь. |
Это не совет... И ничего вы ещё не решили...
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 15:23) |
| Под "проповедником" Вы подразумеваете попа к которому обратился наш собеседник?Тогда полностью поддерживаю.Если человек из храма уходит более разгневанным, чем заходил, то такие храмы нужно обходить стороной, как и "проповедников" в них сидящих.... |
...И идти в наркопритон. Оттуда точно разгневанным не выйдешь. Понятно...
Да и не обращался он к священнику. Исповедаться хотел пред Богом, покаяться, да передумал. Священник то тут при чём?
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 13:01) |
| В привычной православной традиции обсуждение свелось к определению автора топика "сам дурак". |
"В привычной вам традиции" Вы опять перевираете с целью устроить скандал и "обличить" незнамо кого.
С самых первых строк в этой теме все присутствующие искренне удивились, как кроули не могли допустить к исповеди, интересовались, что сказал священник, и что это была за проблема.
Потом выяснилось, что кроули подвело незнание того, что такое исповедь, более того, идя на исповедь он не только не был к ней готов, но и не пожелал подготовиться, как сказал священник. Здесь все обратили внимание на то, чем отличается исповедь от "разговора по душам", в чем была ошибка кроули и еще раз подчеркнули, что помощи надо искать у Бога, а не у человека. И дураком его при этом никто не называл.
Наоборот, сам кроули первым же и нахамил.
А теперь Вы сами безадресно, иначе же претензии выставят, рассуждаете здесь о бесполезности и бездушности православия.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 15:01
| QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 14:37) |
| ...И идти в наркопритон. Оттуда точно разгневанным не выйдешь. Понятно... |
Спасибо.В наркопритон не пойду.И не просите.
| QUOTE (Реланиум @ 24.09.2011 - время: 14:55) |
| С самых первых строк в этой теме все присутствующие искренне удивились, как кроули не могли допустить к исповеди, интересовались, что сказал священник, и что это была за проблема. Потом выяснилось, что кроули подвело незнание того, что такое исповедь, более того, идя на исповедь он не только не был к ней готов, но и не пожелал подготовиться, как сказал священник. Здесь все обратили внимание на то, чем отличается исповедь от "разговора по душам", в чем была ошибка кроули и еще раз подчеркнули, что помощи надо искать у Бога, а не у человека. И дураком его при этом никто не называл. Наоборот, сам кроули первым же и нахамил. А теперь Вы сами безадресно, иначе же претензии выставят, рассуждаете здесь бесполезности и бездушности православия, якобы называющего кроули дураком. |
Наверное у нас разные понятия о исповеди.Поговорить по душам с священником.Спросить совета и помощи не является той же самой исповедью?Разве исповедь не предназначена для очищения души?А откровенный разговор очень часто является этой самой исповедью.И разве говоря с священником я не говорю с богом через него?
Что касается хамства.Не хамил я.Просто отказался перекреститься и помолиться так как неверующий.Где же тут хамство?Наоборот я уберег и этого священника и себя от греха лицемерия.Ибо молиться не веруя это богохульство.
| QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 15:56) | ||
Спасибо.В наркопритон не пойду.И не просите. |
Ну, как же не пойдёте, если пошли в Храм Божий, как в наркопритон? Или не знаете, зачем люди наркотики приобретают да за бутылку хватаются?
| QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 15:04) |
| Наверное у нас разные понятия о исповеди.Поговорить по душам с священником.Спросить совета и помощи не является той же самой исповедью?Разве исповедь не предназначена для очищения души?А откровенный разговор очень часто является этой самой исповедью.И разве говоря с священником я не говорю с богом через него? |
Да, именно в этом все дело.
Исповедь - это все же покаяние в своих собственных грехах перед Богом(!), это довольно сложный момент, есть даже специальные наставления в исповеди, о них можно почитать. Другими словами к исповеди человек должен подходить подготовленным.
Вам же действительно необходим был совет, "разговор по душам", о чем и надо было рассказать священнику.
| QUOTE |
| Что касается хамства.Не хамил я.Просто отказался перекреститься и помолиться так как неверующий.Где же тут хамство?Наоборот я уберег и этого священника и себя от греха лицемерия.Ибо молиться не веруя это богохульство. |
Хамством я назвал вашу манеру выражаться здесь на форуме, когда вы написали "начихать". Мне было неприятно такое читать, я не понимаю, зачем общаться в такой манере :(
| QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 15:20) |
| Ну, как же не пойдёте, если пошли в Храм Божий, как в наркопритон? Или не знаете, зачем люди наркотики приобретают да за бутылку хватаются? |
Крутоват оборотик, сейчас опять посыпятся обвинения в бездушности и чванливости.
| QUOTE (Реланиум @ 24.09.2011 - время: 15:31) | ||
Крутоват оборотик, сейчас опять посыпятся обвинения в бездушности и чванливости. |
Да не посыпется ничего.Не переживайте.
| QUOTE |
| ...И идти в наркопритон. Оттуда точно разгневанным не выйдешь |
Дорогой dedO'K !Слава Богу наша жизнь не сводится к двум альтернативам.Православным храмам и наркопритонам.Есть еще приличные места, где смогут помочь.Реально.И словом и делом.
| QUOTE |
| "В привычной вам традиции" Вы опять перевираете с целью устроить скандал и "обличить" незнамо кого. |
Дорогой Реланиум, перечитайте две цитаты из этого поста и,может быть, поймете для кого перевирать с целью устроить скандал и "обличать" незнамо кого дело привычные.К сожалению, получается, что с Вашим активным участием.Во всей этой истории неточность только одна : не стоило автору употреблять слово "исповедь".Есть православная и многодетная семья, где дети находятся постоянно в состоянии стресса.Это не сегодня и не вчера случилось.Одним из методов воздействия я предложил автору обратиться за помощью к священнику прихода,где эта семья обитает.Ну и в принципе,зная закономерный православный результат(точней полное его отсутствие), посоветовал обратиться к альтернативным вариантам.И этих вариантов я дал несколько.Разглашать считаю неэтичным.Но суть могу : общественное(включая религиозное) и правовое воздействие на взрослых.
Зы. Дорогие друзья!Если бы мы с вами сейчас могли глянуть со стороны на то ЧТО и КАК(!!!) обсуждаем, то имеющие совесть, наверное покрылись румянцем от стыда....Меня утешает только, что на подфоруме православия это логично и уместно....
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 15:56) |
| Дорогой Реланиум, перечитайте две цитаты из этого поста и, может быть, поймете для кого перевирать с целью устроить скандал и "обличать" незнамо кого дело привычные. |
Для Вас. Вы с удовольствием используете эту историю, перевирая ее, и делая нужные Вам выводы. И продолжаете в своем поскриптуме все так же безадресно разглагольствовать о православии.
И следствие этого то, как радостно Вы ухватились за слова dedO'K про наркопритон.
А все потому, что Вы никак не понимаете сути советов и объяснений, которые даются автору в этой теме.
| QUOTE |
| Во всей этой истории неточность только одна : не стоило автору употреблять слово "исповедь". |
Да, только не в разговоре здесь на форуме, а в разговоре со священником в церкви.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 16:15
| QUOTE (Реланиум @ 24.09.2011 - время: 16:14) | ||
Да, только не в разговоре здесь на форуме, а в разговоре со священником в церкви. |
Опять я буду виноват, но для меня вполне логично, что попу было лениво понять, что за помощью обратился человек неправославный и даже не верующий.И не в поисках Бога, а с желанием урезонить злобствующих прихожан прихода именно этого попа....Так что можно еще 500 постов написать, но формула "сам дурак" для автора топика останется в силе, а шутка про наркопритон очень уместной....Слава Богу, что кроули-3649 не ограничился походом к попу...Иначе была бы беда, а мы бы "радостно" рассуждали, каких он демонов в себе размножил...
Дай Бог, чтобы имеющий уши услышал, а имеющий глаза увидел что и как мы тут обсудили....
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 16:56) | ||
Я прихожу во всё больший восторг от обсуждения))))
Дорогой dedO'K !Слава Богу наша жизнь не сводится к двум альтернативам.Православным храмам и наркопритонам.Есть еще приличные места, где смогут помочь.Реально.И словом и делом. |
Да. Не сводится. Можно пойти в бар и излить душу бармену, или купить водки и то же самое- собутыльнику, влезть в тоталитарную секту, обратиться в полицию, прокуратуру и суд, написать письмо в Юнеско и ООН, но что это изменит? От себя то не убежишь и от проблем с ближними- тоже...
| QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 16:55) |
| Да. Не сводится. Можно пойти в бар и излить душу бармену, или купить водки и то же самое- собутыльнику, влезть в тоталитарную секту, обратиться в полицию, прокуратуру и суд, написать письмо в Юнеско и ООН, но что это изменит? От себя то не убежишь и от проблем с ближними- тоже... |
Каким-то фатализмом отдает такое православие....Ну какие-то решения кроули удалось принять и добиться смягчения ситуации.Как раз таки потому, что не остался смиренным, хоть раньше и призывали его к этому православные собеседники...Видно понял, что от себя и ближних не убежишь, а бездействие грех.И понимание это пришло не благодаря, а вопреки православию...И это тоже результат.И для кроули и для его отношения к православию...Так что кто как, а я бездушному попу благодарен.Еще одним человеком понимающим, что православие и христианство понятия далекие стало больше...
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 19:54) | ||
Каким-то фатализмом отдает такое православие....Ну какие-то решения кроули удалось принять и добиться смягчения ситуации.Как раз таки потому, что не остался смиренным, хоть раньше и призывали его к этому православные собеседники...Видно понял, что от себя и ближних не убежишь, а бездействие грех.И понимание это пришло не благодаря, а вопреки православию...И это тоже результат.И для кроули и для его отношения к православию...Так что кто как, а я бездушному попу благодарен.Еще одним человеком понимающим, что православие и христианство понятия далекие стало больше... |
Завтра будет новый день. Жизнь не стоит на месте... Я, конечно, рад за Кроули, что имам мечети на раз решил его проблемы парой слов... И вам удалось вырвать "добрыми советами" ещё одного из "православных лап" и передать в заботливые руки Ислама...))) Но не опускайте руки. Впереди ещё много компьютерных битв за право на право... Немного на лево... Ну и наискосок чуть-чуть... Ну, короче, на как попрёт.
| QUOTE (dedO'K @ 24.09.2011 - время: 19:22) |
| И вам удалось вырвать "добрыми советами" ещё одного из "православных лап" и передать в заботливые руки Ислама...))) Но не опускайте руки. Впереди ещё много компьютерных битв за право на право... Немного на лево... Ну и наискосок чуть-чуть... Ну, короче, на как попрёт. |
Сразу видно хваленую православную любовь и уважение к людям.Вы бы еще один грех тогда пришили чтоль?Потому что если бы рядом оказалась синагога или костел яб туда обязательно зашел прежде чем в мечеть идти.Так что можете смело говорить что он меня в "иудейские и католические лапы" так же сдал.
Модераторы.Закройте тему.Второй раз прошу.Мало того что вы из болтанки вырвали разговор и этот топик создали без моего согласия так теперь он превращается в поливание грязью друг друга.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 24-09-2011 - 19:42
| QUOTE (Oleg65 @ 24.09.2011 - время: 16:35) |
| Опять я буду виноват, но для меня вполне логично, что попу было лениво понять, что за помощью обратился человек неправославный и даже не верующий. Так что можно еще 500 постов написать, но формула "сам дурак" для автора топика останется в силе |
Для Вас, возможно, хотя Вы там лично не присутствовали и как протекала беседа знать не можете.
Но я не об этом с Вами говорил. Я говорил о том, что в своей запале на православие Вы стали совершенно безосновательно оскорблять участников форума, которые проявили живой интерес к проблеме. Запамятовали, наверное, что данный священник на этом форуме не сидит.
Так что я Вам очень рекомендую в следующий раз сдерживать свои эмоции, они мешают Вам логически мыслить.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-09-2011 - 19:49
| QUOTE (кроули-3649 @ 24.09.2011 - время: 19:39) |
| Модераторы.Закройте тему.Второй раз прошу.Мало того что вы из болтанки вырвали разговор и этот топик создали без моего согласия так теперь он превращается в поливание грязью друг друга. |
Закрыто по просьбе автора.