Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Крещение младенцев

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Крещение младенцев -> Христианство


Страницы: 12[3]4567


Будете крестить детей, не спросив их мнения?
1. Да. [ 40 ]  [56.34%]
2. Нет. [ 28 ]  [39.44%]
3. Свой вариант. [ 3 ]  [4.23%]

Всего голосов: 71


Oleg65
QUOTE (монархист @ 13.06.2011 - время: 00:10)
а вы где нибудь крестились?

Мне было лет 5, наверное.Тогда за это гоняли.Так что история моего крещения очень темная и запутанная.Как-нибудь расскажу по ПМ, так как очень много непонятного....
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 02:12)
Наоборот.Воспитывать.И, как высшую награду родителю за воспитание получить ОСОЗНАННОЕ желание чада очиститься крещением и признать суверенитет Бога отцов.....
Докрестились уже, что ни крестники, ни родители всерьез духовным воспитанием детей не занимаются.Крестник авансом - тоже , простите, для меня какая-то глупость...Но уже боюсь писать тут.Уж очень большого врага во мне Алексей узрел.А ветка прежде всего всё таки для православных.Так что может он и прав с упреками, что я к нему в дом со своим уставом приперся....

Насчёт кумовства- это вы зря. Крёстный отец- второй отец, крёстная мать- вторая мать. А, впрочем, нынче и родные матери, порой...
Вера отцов- не переходящий приз, а мировоззрение, такой же жизненный опыт, как и всё остальное, со всем остальным тесно связанный. Не основы же аутотренинга детям передавать...
монархист
QUOTE
И, как высшую награду родителю за воспитание получить ОСОЗНАННОЕ желание чада очиститься крещением
а если он лет до шестнадцати будет думать . а потом возьмет да помрет . человек ведь не только смертен . он еще бывает внезапно смертен .а некрещенный в Царство Божие войти не может .получится что родители сознательно обрекли его душу на муки .
в шестнадцать лет у него грехов уже много скопится ...
ваша протестансткая теория о сознательном крещении тем и плоха .что рискована ...еслиб точно знать что проживешь 80 лет тогда да . но наш конец нам неизвестен .это может случиться через 40 лет . а может и сегодня.
alim
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 16:02)
Поставлю вопрос иначе : обязывает ли к чему-нибудь крещение человека, делает ли его христианином или просто "банный день души"?

Крещение - абсолютно никого ни к чему не обязывает!!! И не делает его христианином!!! Это не вступление в партию с названием "христианство" и с обязательством соблюдать устав!! Это таинство, совершаемое Богом, и дающее возможность спасения и жизни вечной! А уж воспользоваться этой возможностью, или нет, человек сам выбирает в течении всей своей жизни, от рождения до смерти. И в этом смысле каждый день жизни для христианина - самый важный день! Каждый день приносит вопросы и ответы, обязанности и соблазны. Для души христианина каждый день - "банный"! А религия не морковка на базаре, что бы ее выбирать!
Oleg65
QUOTE (alim @ 13.06.2011 - время: 13:30)
QUOTE (Oleg65 @ 11.06.2011 - время: 16:02)
Поставлю вопрос иначе : обязывает ли к чему-нибудь крещение человека, делает ли его христианином или просто "банный день души"?

Крещение - абсолютно никого ни к чему не обязывает!!! И не делает его христианином!!!

Такая православная позиция снимает все вопросы)))))Я подозревал, что православное крещение христианином не сделает.Убедили окончательно....
dedO'K
Странные понятия о "христианстве для одного", вроде спецпайка или выигрыша в лотерею. Нас- Церковь, Олег. Не сборище самоизолированных одиночек, а Церковь единая. И ребёнок- не некий "сферический конь в вакууме" или отпочковавшаяся актиния, а плоть от плоти и кровь от крови двух из членов Церкви.
Oleg65
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 20:06)
Странные понятия о "христианстве для одного", вроде спецпайка или выигрыша в лотерею. Нас- Церковь, Олег. Не сборище самоизолированных одиночек, а Церковь единая. И ребёнок- не некий "сферический конь в вакууме" или отпочковавшаяся актиния, а плоть от плоти и кровь от крови двух из членов Церкви.

Это получается типа ремейка, что мужчина и женщина, ставшие одной плотью плодятся и размножаются? Только в Вашем варианте : от плоти православных мужчины и женщины рождается православная плоть? 00055.gif
dedO'K
Да. И плоть и разум и душа- всё православно в моём продолжении. Мы ж народ.
Реланиум
QUOTE (Аnimus @ 12.06.2011 - время: 08:37)
Если не сложно ответе родители написавшие про осознанный выбор, выбор пить, курить и потреблять наркотики вы тоже предоставите своим детям?

Нет, ну само собой, воспитание никто не отменяет; и отказ крещения ребенка во младенчестве вовсе не означает, что ребенка кидают на произвол судьбы и даже книжку не дадут почитать - ищи, мол, все сам. Само собой, ребенок растет в семье, он часть этой семьи, он все видит и слышит. Ребенку нужно рассказывать о Боге, тем более, если семья православная.
Единственно, что может стать проблемой: семья православная, а ребенок некрещеный. В церковь то его все равно можно водить, единственное, что не причащать.

Мне понравились слова alim в этой теме, о том, что есть интеллектуальное развитие, а есть духовное, и духовную пищу он получает через родителей. Но это и есть воспитание, крещение все же - это волевой акт, человек, по-моему, должен понимать, что с ним происходит.

Я поясню, откуда у меня эта тема возникла. Недавно был на крещении, смотрел как крестные общаются со своими крестниками вообще, нет этой работы. Ребенка крестят в дань традиции. ИМХО, тут священник должен с родителями работу проводить, зачем крестят, для чего крестят, кто крестный.. Надо серьезно к этому подходить, а не просто крестить.
JFK2006
QUOTE (монархист @ 06.06.2011 - время: 12:35)
дети с семи лет уже полностью ответственны за грехи

Это кто же так решил?

По теме. Ребёнок сам должен принимать решение. В таких вопросах родители не вправе чего-то решать.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2011 - время: 14:33)
Я поясню, откуда у меня эта тема возникла. Недавно был на крещении, смотрел как крестные общаются со своими крестниками вообще, нет этой работы. Ребенка крестят в дань традиции. ИМХО, тут священник должен с родителями работу проводить, зачем крестят, для чего крестят, кто крестный.. Надо серьезно к этому подходить, а не просто крестить.

Вот тут я согласен полностью. Послушать молодых мамаш в нашем поселке. Крестить ребенка нужно, чтоб ребенка не сглазили, крещеные младенцы спокойнее, меньше болеют, вснх крестят. И все. Прямо какие-то магические задачи решать пробуют.
монархист
QUOTE
Это кто же так решил?
Церковь .
QUOTE
Вот тут я согласен полностью. Послушать молодых мамаш в нашем поселке. Крестить ребенка нужно, чтоб ребенка не сглазили, крещеные младенцы спокойнее, меньше болеют, вснх крестят. И все. Прямо какие-то магические задачи решать пробуют.
да!обрядоверия у нас полно .
alim
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2011 - время: 14:33)
крещение все же - это волевой акт, человек, по-моему, должен понимать, что с ним происходит.


Не всегда! Когда ребенку делают прививку, ему больно, он плачет и не понимает, что с ним происходит. Но это не отменяет необходимость и пользу прививок. Да и взрослй человек если по неосторожности встанет на опасное место, я его сначала просто физически оттолкну, возможно грубо, а уж потом буду объяснять в чем дело.
Я еще раз подчеркну, крещение не есть акт какого-то выбора, не есть акт вступления в члены "партии христиан", оно абсолютно ни к чему не обязывает, как бы того ни хотелось Олегу, не заменяет веры, знания, воспитания и т.п. Это таинство совершаемое между Богом и человеком. Я полностью согласен с Вами на счет обрядоверия, неисполнения родителями своих обязанностей или формального к ним отношению. Все это действительно очень плохо. И фактически попустильское отношение к таким явлениям со стороны священства (не всего, конечно!!) мне тоже не нравится, не меньше чем Олегу. Но все это не отменяет необходимости крещения.
Irochka117
QUOTE (монархист @ 10.06.2011 - время: 09:47)
так по вашему апостолы делали неправильно когда крестили целыми семьями?

Апостолы ускоренными темпами наращивали свою паству. Лидеры церкви с тех пор живут за счет паствы.

Представьте себе картину - пастухи без стада...
Это положение апостолов после ухода Иисуса...

Нужно было вербовать рекрутов любыми способами.

Обычный путь строительства партий, организаций, в общем любых общностей людей

Церковь - это организация посредник между людьми и богом и предоставляет людям соответствующие услуги
JFK2006
QUOTE (монархист @ 14.06.2011 - время: 21:27)
Церковь...

Я такого специалиста в области детской психологии не знаю.
dedO'K
QUOTE (JFK2006 @ 03.07.2011 - время: 17:29)
QUOTE (монархист @ 14.06.2011 - время: 21:27)
Церковь...

Я такого специалиста в области детской психологии не знаю.

А каких специалистов в области детской психологии вы знаете?
Schlechte Doctor
Меня крестили в 12 лет, родители хотели, чтобы я как раз сама выбирала, нужно мне это или нет. Окрестили бы ещё позже, я думаю, если бы бабушка на эту тему не орала, я орала вместе с бабушкой, не потому что была какая-то потребность в вере, а потому что это казалось прикольным, интересным. Сейчас конечно другое отношение к вере, но вот эти моменты "родители vs бабушка" неприятно запомнились, лучше бы в младенчестве окрестили.

Отвлечение от темы: знающие люди, подскажите пожалуйста, могут ли быть крёстными родителями муж и жена?
И второй вопрос, может ли быть у православного ребёнка один из крёстных - католик? Я слышала, что в католичестве это разрешено, яндекс мне вещает, что и в православии тоже можно, но не приветствуется.
принц амбера
Насколько мне известно муж и жена могут быть крестными родителями.
А вот насчет того может ли быть католик крестным православным затрудняюсь ответить.Лично мне кажется что может.Ведь в одного Бога веруют все таки.Просто молятся немного по другому.
монархист
QUOTE
может ли быть у православного ребёнка один из крёстных - католик?
нет! недопускается участие католиков в православных таинствах .!
принц амбера
QUOTE (монархист @ 08.07.2011 - время: 19:40)
нет! недопускается участие католиков в православных таинствах .!

Какая же у вас вера страшная.Никого не подпускаете если не православный.
монархист
почему не подпускаем? милости просим . но таинства с иноверцами не делим.
они в свое время оторвались от матери Церкви и если хотят учавствовать с нами в таинствах должны вернуться .
Schlechte Doctor
принц амбера,
вот я тоже не вижу причин, почему бы это было нельзя, тем более, если муж и жена не венчанные, а многие говорят, что не допускается такое.

монархист,
вообще логично, что человек другой веры не может быть фактически наставником и вторым родителем для православного ребёнка, но как же тогда поступать родителям, у которых разное вероисповедание... да и некоторые служители церкви говорят, что такое допустимо, хотя они могут оказаться служителями какой-то не такой церкви.

в любом случае спасибо всем за ответы)

монархист
QUOTE
вообще логично, что человек другой веры не может быть фактически наставником и вторым родителем для православного ребёнка,
именно так!
QUOTE
но как же тогда поступать родителям, у которых разное вероисповедание... да и некоторые служители церкви говорят, что такое допустимо, хотя они могут оказаться служителями какой-то не такой церкви.
в какой традиции хотите воспитывать ребенка .по тем правилами играйте .
это уже личный выбор .
Lady Mechanika
Упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти. (Михаил Ломоносов)
принц амбера
Xoчу задать один вопрос православным.Разве Иисус Христос запрещал чтоб крестными родителями могли быть представители других конфессий и быть участниками таинств?Если да то хотелось бы получить подтверждение.Не всяких там церковников и святых а именно самого вашего бога.Если он этого не запрещал то кто вы такие чтоб вводить запрет на это?

Это сообщение отредактировал принц амбера - 11-07-2011 - 15:55
монархист
Он же Церковь основал через апостолов и некоторые таинства сам лично основал и таинства эти для членов Церкви .и если к примеру баптист (не в обиду) не является членом Церкви то логично что и в таинствах он не учавствует .или нет?
dedO'K
QUOTE (Nancy @ 11.07.2011 - время: 12:00)
Упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти. (Михаил Ломоносов)

При всем сем христианская вера стоит непреложна, она Божиему творению не может быть противна, ниже' ей Божее творение. Разве тем чинится противность, кои в творения Божии не вникают. М. Ломоносов
принц амбера
QUOTE (монархист @ 11.07.2011 - время: 19:39)
Он же Церковь основал через апостолов и некоторые таинства сам лично основал и таинства эти для членов Церкви .и если к примеру баптист (не в обиду) не является членом Церкви то логично что и в таинствах он не учавствует .или нет?

То есть запретов на участие в таинствах для человека любого вероисповедания ваш бог не создавал.Это все уже людские придумки чтоб обособиться от остальных.
монархист
QUOTE
То есть запретов на участие в таинствах для человека любого вероисповедания ваш бог не создавал.
не создавал
QUOTE
то все уже людские придумки чтоб обособиться от остальных.
но разве это не логично и неправильно?
принц амбера
Конечно неправильно.Не принадлежность к религии должна определать можно венчаться или нет.И можно ли быть крестным.А то какой сам человек.Иоанн Златоуст говорил:Богу угоднее один неверующий праведник чем десяток верующих грешников.
монархист
QUOTE
.Не принадлежность к религии должна определать можно венчаться или нет.И можно ли быть крестным.
но разные веры значат разное мировозрение ..при крещении крестный обещает помогать воспитывать ребенка в вере ...а какая же чистота веры будет если православного ребенка будет учить вере инославный?сами то подумайте!
принц амбера
Как какая?Ребенок вырастет не религиознооднобоким.И у него будет настоящее право выбора так как будет знать не одну а как минимум две религии.Вы же не хотите однопартийной системы времен совка?
Реланиум
Если человек другой веры, то он не член Церкви, в которой крестят ребенка.
Здесь часто звучат слова о том, что к крестинам надо подходить ответственно, так допущение людей другой веры, как и атеистов к крещению и есть этот самый безответственный поступок!
Крещение - это не просто церемония!
Реланиум
QUOTE (принц амбера @ 11.07.2011 - время: 21:10)
То есть запретов на участие в таинствах для человека любого вероисповедания ваш бог не создавал.Это все уже людские придумки чтоб обособиться от остальных.

Да, а еще в Библии нет слова "презервативы", "клонирование" и "стволовые клетки". Тот факт, что в Библии нет прямой речи Христа о том, кто может принимать участие в крещении, не значит, что он это запретил или разрешил. Чтобы не возникало таких вопросов, надо как следует понять, что есть крещение, и вообще - проникнуться духом учения.
принц амбера
QUOTE (Реланиум @ 11.07.2011 - время: 22:14)
Если человек другой веры, то он не член Церкви, в которой крестят ребенка.
Здесь часто звучат слова о том, что к крестинам надо подходить ответственно, так допущение людей другой веры, как и атеистов к крещению и есть этот самый безответственный поступок!
Крещение - это не просто церемония!

Ну про атеистов ничего говорить не буду.У меня как то никогда не возникало желания быть крестным.Но как быть с католиками и протестантами?Ведь крестят во имя Христа.А они тоже в него веруют.Значит они члены Церкви.Церкви Христовой.

Страницы: 12[3]4567

Христианство -> Крещение младенцев





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва