Вы не имеете никакого права лезть в личную жизнь человека и указывать ему на то, во что ему верить!!!
А критиковать РПЦ - Вы можете сколько угодно, если Вы будете корректны и вежливы))
| QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 14:47) | ||
Ну если я виновен в каком либо грехе то не запрещаю себя критиковать. Правда оставляю за собой право попытаться оправдаться. А вот позволяете ли это ваша религия? В свете последних событий которые наблюдаются как в стране так и на форуме что то на это непохоже.Чуть что и сразу же начинается крик что наши чувства оскорбляют. Вы спрашиваете какая моя цель в критике РПЦ?Думаю вы имеете право это знать.Мне лично кажется что вы совершаете огромную ошибку вступив в лоно религиозной организации которая погрязла в грехах и коррупции. И вполне естественно что я стараюсь вам указать на это. Чтоб вы еще раз пересмотрели отношение к этой церкви и сделали правильный выбор. Выбор должен быть сделан не потому что предки наши верили. У них выбора не было. Кроме православия они никаких других вер не знали. И не потому что все вокруг православные. Выбор должен быть непредвзятым. Сравните православие с другими религиями не как православный а как человек еще не определившийся с выбором и если ваш выбор останется по прежнему таким же то мне останется вас только поздравить. |
Ну вот... Беседую с вами степенно и по доброму, ближний с ближним, а вы, сразу, как на ринге, в глухую защиту, потом серия ударов по корпусу и прямой в челюсть. Ну вот какая такая религиозная организация погрязла в грехах и коррупции? Что это за подвид гомо сапиенса такой: "религиозная организация"? Или это отдельная национальность такая? И почему "религиозная организация" отдельно, а я- отдельно? Почему предки отдельно, потомки и ближние мои отдельно, а я отдельно?Типа, вступил, крест на шею повесил, не понравилось- сбежал в другую, снял крест, сделал обрезание... Так, чтоли? Эдак можно всю жизнь безответственно "проскакать на розовом коне", по меткому выражению Есенина, в поисках "где лучше", разменяв Любовь на кучу "влюблённостей", а толк какой? Невиновных нет. Есть свобода совести, но невиновных нет.
И нет ни магии, ни волшебства, ни "моё кунфу лучше твоего кунфу", ни "кто сильнее: каратист или самбист?" А есть сила Веры, Надежды и Любви. Есть чистота от предков, которую надо блюсти и нести потомкам, и есть грехи предков, которые надо искупать и отмаливать, чтоб не передать потомкам.
Не туда мыслите, принц, потому что смотрите не туда и слушаете не то.
Это сообщение отредактировал принц амбера - 14-05-2011 - 17:41
| QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 13:07) |
| И вот разница наших взглядов: я это понимаю и осознаю, пытаясь бороться с греховностью своей натуры, с собственными грехами, чтоб не преумножать зло вокруг меня, вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора. |
Дедок, по-моему Вы скромничаете, или не слишком откровенничаете.
Борьба с греховностью собственной натуры - тот ещё подвиг. Что может быть проще, раздай все деньги нищим и наслаждайся собственной праведностью.
А вот иудеи из соседней религии утверждают Что своими молитвами держат мир от проваливания в Тар-Тарары, а то и ещё дальше, куда строгие модераторы не велят писать.
Кстати, Вы верите иудеям? Нет? А полагаете в Ваши потуги кто-то верит...
Насчёт иудеев... В каком смысле "верю- не верю"? Во что именно?
| QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 17:40) |
| но к сожалению как вы видите такую возможность мне запрещают использовать.Так что ушел я туда где общение все таки не настолько зажатое как тут. |
))) Где ?)) Это навет!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-05-2011 - 23:02
| QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 22:21) |
| Вот вопрос: а у вас есть опыт борьбы с соблазнами и желаниями ради здравого смысла? Вы раздали все деньги нищим, насладились праведностью и признаны святым? Откуда такие "глубокие познания" в духовном самосовершенствовании? Неужели личный опыт? Насчёт иудеев... В каком смысле "верю- не верю"? Во что именно? |
По поводу соблазнов, я не считаю христианские добродетели добродетелями.
По поводу иудеев, Вы верите их утверждениям, что существуете благодаря их молитвам?
| QUOTE (Nika-hl @ 14.05.2011 - время: 23:00) | ||
))) Где ?)) Это навет! |
Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.
| QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46) |
| Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании. |
))) Как дети.
| QUOTE (Nika-hl @ 15.05.2011 - время: 00:10) | ||
))) Как дети. |
Философ - это человек, который задаёт вопросы, как ребёнок, а отвечает на них, как адвокат.
| QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46) |
| Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании. |
Она постоянно уходит...но потом почему-то возвращается))))))))))
Очередная показуха))
Это сообщение отредактировал панда - 15-05-2011 - 00:33
| QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:24) | ||||
Философ - это человек, который задаёт вопросы, как ребёнок, а отвечает на них, как адвокат. |
Эт не страшно)) Главное задавать и отвечать, но не перебарщивать)))
| QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:40) | ||
По поводу соблазнов, я не считаю христианские добродетели добродетелями. По поводу иудеев, Вы верите их утверждениям, что существуете благодаря их молитвам? |
Я тоже не верю в добродетель закона: "раздай все деньги нищим и наслаждайся праведностью".
Но это не христианская добродетель.
Вот христианская добродетель: никогда не принимай решений под властью чревоугодия, печали, уныния, зависти, прелюбодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни.
По поводу иудеев и их молитв трудно что то сказать. Может вы имеете в виду молитву не менее, чем десяти мужчин одновременно, в память о Содоме и Гоморе? Но в том, что молитва ведёт к Благодати и умиротворению и не позволяет наломать дров сгоряча, убеждён по личному опыту.
| QUOTE (dedO'K @ 15.05.2011 - время: 09:43) |
| Но в том, что молитва ведёт к Благодати и умиротворению и не позволяет наломать дров сгоряча, убеждён по личному опыту. |
Если бы все молились и ничего не делали, то прогресс бы встал. Не было научно-технической революции. И мы бы умирали от чумы или на кострах инквизиции.
Как показывает история, чем более развитое общество, тем менее оно религиозны. Так был в древнем Риме времён расцвета, так было в период буржуазных революций. Какие страны сейчас менее религиозные? Наиболее развитые в технологическом, социальном и экономическом смысле. Какие наиболее религиозны? Типа Ирана. XIV век - время расцвета флорентийских банком и закрывание глаз папой на ростовщичество - экономический подъём. XV век - крах банковской системы и усиление религиозной ортодоксии. XVI - ослабление религиозности с Мартином Лютером и технологический подъём и социальным Ренессансом.
Мне больше нравится технологическое и гуманитарное развитие, чем процессии флагеллянов и детские крестовые походы.)
И называть жёсткие правила протестантских общин "ослаблением религиозности" не стоит. Обидятся.
Позабавило ещё и "противостояние" молитвы и творчества созидания. В чём оно состоит?
| QUOTE (Nika-hl @ 15.05.2011 - время: 20:11) |
| Кстати: "Большинство канадцев являются христианами: 54,2% - католики, 42% - протестанты, православные - 3% и т. д. Также множество представителей других конфессий - иудеев, мусульман, индуистов, буддистов и др. При этом около 10% населения страны считают себя атеистами."(с)) |
Попробуйте сплюсовать перечисленных верующих и атеистов, а потом прибавить еще и множество других конфессий...Сколько процентов получится население Канады?
| QUOTE (Oleg65 @ 15.05.2011 - время: 20:33) |
| Попробуйте сплюсовать перечисленных верующих и атеистов, а потом прибавить еще и множество других конфессий...Сколько процентов получится население Канады? |
Зачем складывать?
| QUOTE |
| Большинство канадцев являются христианами: |
))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-05-2011 - 20:59
По переписи 2001 в Канаде 72 % населения страны причисляют себя к католикам или протестантам. Католицизм издавна был самой распространённой религией. Те, кто не причисляет себя ни к какой религии, составляют 16 % опрошенных. Причём, в Британской Колумбии назвали себя неверующими 35 % опрошенных — больше, чем представителей отдельной религии и больше числа всех протестантов, вместе взятых.
Основные вероисповедания в Канаде 2001 1991 % изменение
численности
Численность % Численность %
Христианство 77 % % 80 %
— Римско-католическая церковь 12 936 905 43,6 12 203 625 45,2 +4,8
— Всего протестантов - 8 654 850 - 29,2 - 9 427 675 - 34,9 −8,2
— Объединённая церковь Канады - 2 839 125 - 9,6 - 3 093 120 - 11,5 -8,2
— Англиканская церковь Канады - 2 035 495 - 6,9 - 2 188 110 - 8,1 −7,0
— Баптистская церковь - 729 475 - 2,5 - 663 360 - 2,5 +10,0
— Лютеранство - 606 590 - 2,0 - 636 205 - 2,4 −4,7
— Другие протестанты¹ - 549 205 - 1,9
— Пресвитерианство - 409 830 - 1,4 - 636 295 - 2,4 −35,6
— Православная церковь - 479 620 - 1,6 - 387 395 - 1,4 +23,8
— Другие течения христианства² - 780 450 - 2,6 - 353 040 - 1,3 +121,1
Неверующие 4 796 325 16,2 3 333 245 12,3 +43,9
Другие вероисповедания
— Ислам 579 640 2,0 253 265 0,9 +128,9
— Иудаизм 329 995 1,1 318 185 1,2 +3,7
— Буддизм 300 345 1,0 163 415 0,6 +83,8
— Индуизм 297 200 1,0 157 015 0,6 +89,3
— Сикхизм 278 415 0,9 147 440 0,5 +88,8
¹ Включает лиц, назвавших себя просто «протестантами».
² Включает лиц, назвавших себя «христианами», а также тех, кто назвал себя «приверженцем апостолической церкви», «сторонником реформированной церкви» или «сторонником евангелической церкви».
* С целью сравнения данные 1991 года представлены в географических границах 2001 года.
Нехристианские религии Канады
Нехристианские религии Канады сосредоточены в крупных городах, таких как Монреаль, Торонто и Ванкувер, и в значительно меньшей степени — в таких средних городах, как Оттава, Квебек, Калгари, Эдмонтон, Виннипег и Галифакс. Единственное исключение — это иудаизм, издавна составляющий заметное меньшинство даже в меньших населённых пунктах. Бóльшая часть роста числа приверженцев нехристианских религий происходит от изменившихся за последние 50 лет тенденций иммиграции. Возросшая иммиграция из Азии, с Ближнего Востока и из Африки привела к появлению постоянно растущих мусульманских, буддистских, сикхских и индуистских общин
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-05-2011 - 21:22
| QUOTE (Oleg65 @ 15.05.2011 - время: 21:22) |
| Ну вот, итоги переписи выглядят вполне достоверным и в рамках допустимых погрешностей...И остальные религии тут выглядят не, как 0.8%, а вполне реально)))) |
Эт точно)
| QUOTE (dedO'K @ 15.05.2011 - время: 20:53) |
| 10% СЧИТАЮТ СЕБЯ атеистами. Но при этом не выходя из общин и не порывая связи. Есть такие явления в давно сложившихся общинах. Вроде "православных атеистов", помните? Предусмотрительная позиция, "не плюй в колодец", называется. |
Да это так. У моей знакомой сын учится в Канаде в подобном закрытом(!!!) интернате. Он учится на программиста в (скажу по нашему) Духовной семинарии.
Там его будут учить 5 лет. Закон Божий - в обязательном порядке. И преподавать он обязан по окончании семинарии Закон Божий - в этой же самой семинарии 2 года .
Затем он может на выбор - либо остаться в Канаде, и работать по специальности - программистом, либо вернуться в Украину.
ЗЫ..Это протестантская семинария. Они отбирали детей в Украине из мало обеспеченных семей за счет семинарии.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-05-2011 - 22:02
Интересно, куда отнесли духоборов Ойкумены: к православным, протестантам или к "другим"?
| QUOTE (dedO'K @ 15.05.2011 - время: 09:43) | ||||
Я тоже не верю в добродетель закона: "раздай все деньги нищим и наслаждайся праведностью". Но это не христианская добродетель. Вот христианская добродетель: никогда не принимай решений под властью чревоугодия, печали, уныния, зависти, прелюбодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни. По поводу иудеев и их молитв трудно что то сказать. Может вы имеете в виду молитву не менее, чем десяти мужчин одновременно, в память о Содоме и Гоморе? Но в том, что молитва ведёт к Благодати и умиротворению и не позволяет наломать дров сгоряча, убеждён по личному опыту. |
Я имею ввиду именно то, что сказал: "Если евреи перестанут молиться – мир рухнет"
Это сообщение отредактировал 3.14 - 17-05-2011 - 00:25
Это сообщение отредактировал Nancy - 17-06-2011 - 14:34
| QUOTE (Nancy @ 17.06.2011 - время: 14:53) |
| Подумала и удалила - тут за правду наказывают. |
А я прочитал... Ну, так вот: деньги давай и прочее "злой у нас барин" и читать стыдно, не то что писать. Сплошное самоуничижение. Правительство то, какого заслуживаем, другого не будет, а на отдых ещё заработать надо и взять заработанное.
Во вторых, двс, комп.технологии, интернет, мобильная связь и проч.- достижения пуританской Америки и христианской Европы, как и православный Зворыкин- американское телевидение, а рабочие-ижевцы, бывшие каппелевцы- основа автоиндустрии Форда.
Вот такие у вас "доводы"... Вот такая "правда"...
| QUOTE (Nancy @ 17.06.2011 - время: 13:53) |
| Подумала и удалила - тут за правду наказывают. |
И я успел прочитать. А в чем правда? В открытом заявлении своего неуважения к людям? И после этого Вы пытаетесь говорить, что христиане, чуть ли не к гражданской войне призывают.
| QUOTE (Гадкий Кpыc @ 18.06.2011 - время: 16:07) |
| О чём это вы тут... |
О необходимости нежной заботы далеко не всегда нежных чувств, мне кажется.....))))
То есть как определить верующий человек или нет ??? или по собственному хотению ?? перед тем как оскорбится как верующий, нужно ли доказать свою веру ,или достаточно сказать "я верующий" ???
А вообще по каким признакам или документам или подтверждающим фактам верующий есть верующий .
То есть как определить верующий человек или нет ??? или по собственному хотению ?? перед тем как оскорбится как верующий, нужно ли доказать свою веру ,или достаточно сказать "я верующий" ???
Я верующий.Но считаю себя вполне полноценным гражданином и мне достаточно, что мои гражданские честь и достоинство защищены законом.Выделять из всех моих чувств именно религиозные - это, как минимум, признания меня неполноценным в виду их наличия и требующего дополнительного внимания и опеки меня государством , как за инвалидом или психически неуравновешенным, а как максимум форма религиозного фашизма, когда верующий оказывается в привилегированном положении и его чувства для государства дороже, чем атеистические чувства атеиста...Чем плотней объятия власти и религии - тем крепче становится маразм и власти и религии.