dedO'K | ||||
Все эти "авось" и "по щучьему велению"- это кабацкие сказки, широко рекламируемые в советское время, как фольклор. Жаль, что вам не рассказывали в детстве про избушку ледяную и лубяную, повесть о горе-злосчастии, семь Семионов, или "Петю-петушка"(о бесплатном сыре в мышеловке и вреде халявы) и прочие "мастеровые" и "крестьянские" сказки. Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится? |
||||
Реланиум | ||||
Так в чем первопричина то: в православии или менталитете? :) Выше Вы ставите в укор православию тот факт, что мы такие безалаберные лежебоки, потом говорите, что дело все таки в менталитете, поэтому и православие в Греции какое-то другое...
Я вообще не согласен с Вашим определением православия, следовательно, и различия между разными ветвями христианства я вижу в другом. Православие сумело сохранить мистическую связь между Богом и человеком, ту, которая проявляет себя в таинствах христианской церкви. Католики же в силу объективных причин слишком рационализировали веру и впали в нездоровый мистицизм другого рода. Протестанты вообще поставили религию на службу человеку, идеологически. |
||||
Ардарик | ||||
Читал недавно что количество людей посещающих храмы составляет менее 2х процентов.Интересно.Это можно относить к плодам православия? | ||||
dedO'K | ||||
А куда ходят остальные 105%? Во время свадеб, похорон, поминок, крещения, на Пасху, на Рождество Христово, на Богоявление(Крещение Господне), на Сретенье Господне, на Рождество и Покров Пресвятой Богородицы, на Спас, посещая воскресные школы и езжа в летние лагеря, находясь в монастырях? |
||||
Ардарик | ||||
Согласно статистике в прошлый год на Пасху храм посетило менее 1.5% православных.Можете сами это проверить если интересно. | ||||
dedO'K | ||||
Вопрос не в этом, а в том, сколько и каких респондентов было опрошено. Скажем, сколько человек крещено, венчано или отпето в Православной традиции, ещё можно выяснить по отчётности(причём, причастие или исповедь тоже не отмечаются и не регистрируются), но вот посещения Храмов... |
||||
Слэм | ||||
dedO'K Помню, меня в 88 крестили, мне тогда было 12 лет. Уж как я не хотел идти в храм, и недаром. Там человек 50 собралось, в основном женщины с детьми. Но до сих пор помню перегар от попа, и как он относился к крестящимся, как к быдлу, заплатившему деньги и пришедшему за это что-то получить. Я после армии пришёл в церковь, говорю батюшка исповедуй. Он так свысока - иди деньги плати и очередь занимай, много вас таких. Заплатил, очередь не дошла, народа много было, на следующий день пришёл - исповедуй. Он в очередь вставай. Короче опять весь день прождал, то служба, то отпевание, то ещё чё, короче вызвал этого попа после службы говорю - ты что своих прямых обязонностей не исполняешь? Приходи завтра. Короче там ему в церкви и всёк по полной. |
||||
монархист | ||||
в субботу придите к всенощной и спокойно исповедуетесь . а во время литургии это конечно уже может и не получиться . | ||||
Ардарик | ||||
А то что этот священник ради обряда плюнул в душу человека пришедшего к нему никто не подумал?Или душа отдельного человечка уже не волнует тех кого это должно волновать на самом деле?Ведь если выражаться вашими терминами этот священник своими собственными руками отправил его в руки Антихриста. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 15-10-2011 - 17:29 |
||||
монархист | ||||
Это сообщение отредактировал монархист - 15-10-2011 - 17:44 |
||||
Ардарик | ||||
Вот так вот и теряет церковь своих прихожан.То что ставит ритуалы превыше тех для кого они предназначаются.В первую очередь священник должен беспокоиться о душе пришедшего в храм.Хоть и одного единственного.И если возникнет необходимость в исповеди то даже остановить службу или поручить ее своим помошникам.Если люди действительно верующие то они правильно поймут своего духовного пастыря и не будут возражать. | ||||
монархист | ||||
нет! есть определенный порядок .человек должен понимать что он не единственный кто пришел в храм . не единственный кому нужна исповедь . | ||||
Matitiah | ||||
Кроули, Ваши размышления архитипичны. Определяются они тем, что вы не понимаете, и в силу этого недооцениваете глубокий смысл и непреходящее значение т.н. ритуалов. Классическая ситуация для человека внешнего, по сути непреодолимая пропасть. Об этом превосходно писал еще Бердяев, найду, процитирую. И не стоит тратить время и клепать из Церкви по образу и подобию своих представлений о должном некий либерально-демократический институт, в духе манифестаций светского гуманизма, она таковой никогда не была и, надеюсь, не будет. Напротив, Церковь исключительно авторитарна и строго иерархична по сути, чем, конечно, отталкивает гордецов, ставящих свое драгоценное Я превыше обязанностей и обязательств. Ну так тому и быть. Вы же сами недавно с возмущением цитировали из Апостольских посланий, усматривая в словах Апостолов дискриминацию различных прав и свобод. Так что, следуя Вашей же логике, Христианская Церковь утрачивает прихожан чуть ли не с начальных этапов своего устроения. К чему тогда ропот, к чему обличительный пыл? Или Вы всерьез претендуете на роль церковного реформатора?))) Сейчас, правда, появилось модное поветрие приводить в пику деспотизму Православной Церкви примеры демократизма других церквей, но эти радетели не видят дальше сиюминутных эмоций. Как показывает общая практика, либерализация церковной жизни отнюдь не способствует привлечению новых адептов. Скажем, стремительно редеет католическая паства, лайтовый католицизм после послаблений Второго Ватиканского Собора не только не усилил свои позиции, но вопиюще сливается даже на исконных для себя территориях. В принципе, ощутимое уменьшение числа прихожан после того, как в англиканской церкви разрешили становиться священнослужителями женщинам и гомосексуалистам, из той же песни. Ну и т.п. и т.д. Это сообщение отредактировал Matitiah - 15-10-2011 - 20:51 |
||||
alim | ||||
Ну,не знаю, у нас все строго по расписанию, все знают, и никаких таких проблем нет... |
||||
Oleg65 | ||||
И только в России путинско-гундяевское православие крепнет с каждым часом....Может просто надо западным правителям также пообдирать граждан и понадарить барахла церквям?Другого пути укрепления такого "христианства" просто нет... Желание государства одобрять и руководить во всем ведет к монополизации структур, включая религиозные, и к тому, что даже поп берёт на вооружение лозунг совковой продавщицы " вас много, а я одна"....Порасплодили "народных достояний" для сугрева так, что народ скоро окончательно застынет и душой и телом...Под колокольные перезвоны новоделов... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 16-10-2011 - 00:30 |
||||
Matitiah | ||||
И только Олег, как всегда, в своем стиле))) Понимаешь ли, Олег, если у Православия и есть какие-то проблемы, то вовсе не потому, что в Православных храмах не прерывают литургию по прихоти Васи Пупкина. |
||||
Ардарик | ||||
|
||||
монархист | ||||
кроули ...вы что то понимаете во всем этом? я вот к примеру мало что понимаю ..я не этот текст имею ввиду . а вообще все эти споры ...я знаю что в храм я хожу не к патриарху .но к Богу. | ||||
Oleg65 | ||||
А казна от Ваших походов растет у Бога или корпорации Гундяева? |
||||
монархист | ||||
у нашего храма который нужно содержать . | ||||
Ардарик | ||||
С храма насколько мне известно весь доход уходит в верх.А оттуда уже распределяют сколько каждому храму дать. | ||||
монархист | ||||
многие храмы вообще в убытке. | ||||
Ардарик | ||||
Значит вы признаете что деньги уходят наверх.А оттуда распределяются. | ||||
монархист | ||||
а я откуда знаю ? в нашем приходе всё уходит на содержание храма и священника. | ||||
Oceanair | ||||
Давно потерял интерес к этой теме, но, заглянув случайно, не смог удержаться от реплики, уж извините, плз . Дорогой dedO'K! Ну c чего Вы взяли, что мне не рассказывали сказок в детстве. Разве можно утверждать то, чего не знаешь? Не по христиански это ;-). Спешу Вас успокоить: Вам не о чем жалеть ;-). Моё детство - именно тот его период, когда детям рассказывают сказки - это конец пятидесятых. И сказки, перечисленные Вами мне не только рассказывала мама, но я и сам их прочёл ещё до школы. Поэтому и запомнил эти книжки - большие, красочные в картонных обложках. Помню и загадку - что же такое "лубяная" избушка. Уже в школе, классе в третьем, осилил и "Сказки народов СССР" (но со временем, из всего этого обилия остался только Бажов. Ну, это у каждого своё). Так что "бычок - соломенный бочок" тогда знали, наверное, все ;-))) Думаю, что насчёт "...кабацких сказок, широко рекламируемых в советское время, как фольклор..." Вы погорячились или не знаете сути вопроса. Увы, других-то не было. Говорить же о настоящих русских народных сказках, переизданных уже в 90-х и позже, согласитесь, не приходится: мы не на них росли. Ну и, наконец, "Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится?" Батенька Вы мой! Ещё царь Иван Грозный с этим боролся, и Пётр про это указы писал, и русские классики... тут уж добавить нечего! :-) |