Это сообщение отредактировал Schlechte Doctor - 23-03-2011 - 03:14
| QUOTE (Fly92 @ 09.04.2011 - время: 07:38) |
| Нет такого предмета |
Это называется "Основы православной культуры и светской этики".
Лично я не против такого предмета, но с двумя условиями. Преподавать его должны обычные учителя с университетской подготовкой. Никаких попов! И слово "православной" в названии предмета заменить на слово "религиозной".
Это сообщение отредактировал mjo - 09-04-2011 - 10:07
| QUOTE (mjo @ 09.04.2011 - время: 10:03) | ||
Это называется "Основы православной культуры и светской этики". Лично я не против такого предмета, но с двумя условиями. Преподавать его должны обычные учителя с университетской подготовкой. Никаких попов! И слово "православной" в названии предмета заменить на слово "религиозной". |
Может лучше "истории религий"? А то термин "религиозной культуры" непонятен для меня в контексте культуры вообще.
| QUOTE (Shmidt J. @ 10.04.2011 - время: 22:49) |
| А почему Вы так боитесь слова "Православие"? Думаете, убьет?) Хорошо, пусть преподают независимые преподаватель вузов, но не воинствующие атеисты, коих очень много. |
Я не боюсь нисколько, например. Но в многоконфессиональной стране... Да, культурная традиция сформирована православием, кто б спорил. Но чуждое служение.
| QUOTE (spektor21 @ 11.04.2011 - время: 08:59) |
| религия в школе это очень вредно, с детских лет вбивать это в подсознание |
Извините, а дома в семье выходит тоже время. Вот как у нас. Мама зажигает свечи, папа молится. Дети-то запомнят все равно. Что в субботы кормили вкуснее, что дарили подарки на определенные праздники.
А тут образ бабки, которая тащит внучонка в церковь. Непонятно. Неужели не приходит в голову, что может быть по другому?
| QUOTE (efv @ 10.04.2011 - время: 22:41) |
| Может лучше "истории религий"? А то термин "религиозной культуры" непонятен для меня в контексте культуры вообще. |
Именно об этом я писал уже давно. А "религиозная культура" это попытка консенсуса.
| QUOTE (spektor21 @ 11.04.2011 - время: 08:59) |
| религия в школе это очень вредно, с детских лет вбивать это в подсознание ребенка нельзя, помните как раньше, тащится бабка в церковь, за руку прет внучонка, сейчас это хмурые, забитые людишки, с озлобленым взглядом, несут околесицу о боге, о покаянии \непонятно каком\ , их так учили, ударили по одной щеке, подставь другую, это религия нищих, убогих людей, человек это звучит гордо, сила духа, сила тела, разум и осмысление своих поступков- вот сегодняшний человек. |
Вы наверное хотели сказать чиновник это звучит гордо, сила денег, сила связей и полное нежелание отчитываться перед кем-либо за свои действия - вот Человек сегодня. А нищий и бесправный атеист это сегодня....
| QUOTE (mio) |
| Это называется "Основы православной культуры и светской этики". Лично я не против такого предмета, но с двумя условиями. Преподавать его должны обычные учителя с университетской подготовкой. Никаких попов! И слово "православной" в названии предмета заменить на слово "религиозной". |
Да согласен, а физику должны преподавать биологи они мне больше нравятся.
У ниХ лиЦА посимПАТиШнее. Это сообщение отредактировал Углерод - 23-04-2011 - 17:03
| QUOTE (Углерод @ 23.04.2011 - время: 17:02) | ||
Да согласен, а физику должны преподавать биологи они мне больше нравятся. У ниХ лиЦА посимПАТиШнее. |
Физика с биологией - это науки, требующие для их преподавания специальной подготовки.
А религия - это непонятно что. А непонятно что лучше не преподавать вообще, хотя бы до тех пор пока заинтересованные стороны не сойдутся во мнении, что же это, всё-таки, такое.
| QUOTE (Углерод @ 24.04.2011 - время: 08:39) |
| Для этого пока Вера в Бога не станет снова превалирующей можно предоставлять выбор для родителей. А дальше ввести как обязательный. |
Т.е. если "дальше" еще останутся атеисты, то вера будет им привита при помощи розг?
Может понимание, что нужно делать уроки вовремя и привьётся наказанием, но вера может возникнуть только осмыслением и думанием относительно миропостроения. А Вера возникает только когда человек начнёт жить гармонично. Я лично верующий.
| QUOTE (Углерод @ 24.04.2011 - время: 09:05) |
| вера может возникнуть только осмыслением и думанием относительно миропостроения. А Вера возникает только когда человек начнёт жить гармонично. Я лично верующий. |
Или не возникнуть, хотя я думаю и живу гармонично.
Я лично не верующий.
| QUOTE (кроули-3649 @ 24.04.2011 - время: 09:08) |
| Ой ли.Вспомните Павку Корчагина.Когда он сказал попу что учитель с третьего класса обьяснял что небо не прибито гвоздями.Как тот ему обьяснил что прав он а не какой то там учителишка?Розгами. |
Вы тут передергиваете. Во-первых, в самом тексте повести Н. Островского "Как закалялась сталь" про прибитое гвоздями небо нет. Как нет его и в Священном Писании. Павка Корчагин вопрошает законоучителя относительно возраста вселенной. Во-вторых, это литературеое произведение в русле революционной эпохи, с пафосом отречения от старого мира. Естественно, поп мог быть выведен только карикатурно. Но следует обратить внимание. В царской России учитель на уроке мог говорить ученикам то, что, по представлению автора, должно было привести попа в ярость.
Вот это совершенно лишнее. Объективность -лучше всего.
| QUOTE (Углерод @ 24.04.2011 - время: 22:13) |
| Насчёт перегибов - конечно нужен жёсткий контроль со стороны самой церкви, школы, родителей. И религиозное образование необходимо хотя бы просто для защиты от обмана со стороны всяческих сектантских направлений которыми заполонило Россию. Иногда родители не в состоянии уберечь ребёнка хотя бы из за собственной необразованности в этом направлении. Большинство вербующих в секты пользуются именно элементарной неграмотностью. Обучение в школе оградит хотя бы в некой части ребёнка и у него будет более близкая возможность посоветоваться с учителем в школе. А от перегибов более застрахован человек знающий тему в т.ч. и родитель знающий увидет неправильность в преподаваемом материале. Считаю армия и религиозное обучение в школе одни из приоритетных направлений для государства среди прочих. |
Лучший способ защитить детей от всяческих сект - хорошее материалистическое образование.
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 23.04.2011 - время: 17:38) | ||||
Физика с биологией - это науки, требующие для их преподавания специальной подготовки. А религия - это непонятно что. А непонятно что лучше не преподавать вообще, хотя бы до тех пор пока заинтересованные стороны не сойдутся во мнении, что же это, всё-таки, такое. |
Что такое религия преподают в университете в курсе философии. В широком смысле - это форма мировоззрения, в узком - "правила общения" со сверхъестественным. А господа атеисты, предпочитающие спорить не с христианством, а с собственными искаженными представлениями о нем, прекрасно демонстрирует, что может получится из того, если предмет будет преподавать непрофессионал.
| QUOTE (Реланиум @ 25.04.2011 - время: 20:07) | ||
Что такое религия преподают в университете в курсе философии. В широком смысле - это форма мировоззрения, в узком - "правила общения" со сверхъестественным. |
К этому можно добавить, что по Марксу - это способ обмана, по Ницше - способ самоунижения, а по Фрейду - разновидность психоза.
Впрочем, Ваше определение, то, что в узком смысле, мне больше по душе. Я бы и сам не прочь ознакомиться с последними достижениями в области общения со сверхъестественным. Если, конечно, таковые имеются...
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.04.2011 - время: 04:50) | ||
Вы тут передергиваете. Во-первых, в самом тексте повести Н. Островского "Как закалялась сталь" про прибитое гвоздями небо нет. Как нет его и в Священном Писании. Павка Корчагин вопрошает законоучителя относительно возраста вселенной. Во-вторых, это литературеое произведение в русле революционной эпохи, с пафосом отречения от старого мира. Естественно, поп мог быть выведен только карикатурно. Но следует обратить внимание. В царской России учитель на уроке мог говорить ученикам то, что, по представлению автора, должно было привести попа в ярость. Вот это совершенно лишнее. Объективность -лучше всего. |
Вы правы.Про возраст земли был вопрос.Просто давно уже не читал вот и перепуталось немного в голове с другими литературными произведениями.Но суть то это не меняет все равно.Наказал попик Павку.А учителя...Как я читал в 18-19м веке во многих школах и даже в университетах запрещали преподавать математику и физику.Потому что они противоречат "Закону Божьему".
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 25.04.2011 - время: 21:45) |
| К этому можно добавить, что по Марксу - это способ обмана, по Ницше - способ самоунижения, а по Фрейду - разновидность психоза. |
Это частные мнения отдельных людей, причем очень узкие, и легко поглощающиеся мировоззренческой функцией религии вообще.
Но разговор был не об этом, а о профессионализме преподавателей, которым выпадет доля рассказывать детишкам о религии. Какой смысл продолжать плодить ложные представления о христианстве; тем более, если большинство атеистов с таким трудом с ними расстаются? Даже со стороны этих самых атеистов куда более выгодной будет позиция "врага нужно знать в лицо"
| QUOTE (mjo @ 25.04.2011 - время: 08:18) |
| Лучший способ защитить детей от всяческих сект - хорошее материалистическое образование. |
Хорошее материалистическое - это какое? И чем Вас сегодняшнее образование не устраивает, когда в школе и так примат науки?
То, что Вы говорите, - это вымысел. Самое удивительное в сектанстве то, что уходят в него люди не просто с высшим, но с нетривиальным высшим образованием. И будут уходить, хотя бы потому, что человеку вообще свойственно верить.
| QUOTE (Реланиум @ 26.04.2011 - время: 09:06) | ||
Это частные мнения отдельных людей, причем очень узкие, и легко поглощающиеся мировоззренческой функцией религии вообще. Но разговор был не об этом, а о профессионализме преподавателей, которым выпадет доля рассказывать детишкам о религии. Какой смысл продолжать плодить ложные представления о христианстве; тем более, если большинство атеистов с таким трудом с ними расстаются? Даже со стороны этих самых атеистов куда более выгодной будет позиция "врага нужно знать в лицо" |
Эти "частные" мнения произвели большое влияние на общественную мысль. И в том числе привели к отделению церкви от государства и от школы в наиболее развитых странах.
| QUOTE (Реланиум @ 26.04.2011 - время: 14:20) |
| Хорошее материалистическое - это какое? И чем Вас сегодняшнее образование не устраивает, когда в школе и так примат науки? |
Хорошее - это такое, когда дети понимают физическую картину мира, принятую на сегодняшний момент. А в школе сейчас в основном примат безграмотности.
И это при том, что со всех каналов ТВ потоком идет какая-то абсолютно антинаучная атака, причем под видом науки. Если еще пару лет назад всякую хрень про апокалипсис, армагеддон, инопланетян, экстрасенсов и пр. гнали специфические каналы, то сейчас и центральные этим не брезгуют. И уверен, все это делается исключительно с корыстной целью. Хорошие учителя физики, химии, биологии должны формировать в детях к этому иммунитет. Это и будет заодно иммунитетом к сектантству.| QUOTE |
| То, что Вы говорите, - это вымысел. Самое удивительное в сектанстве то, что уходят в него люди не просто с высшим, но с нетривиальным высшим образованием. И будут уходить, хотя бы потому, что человеку вообще свойственно верить. |
Что-такое нетривиальное высшее образование?
А верят в основном люди с неустойчивой психикой и мистическим сознанием. Они и есть благодатная почва для всех сект и религий. Это сознание, безусловно, формируется по разным причинам. Недостаток образования - одна из них, но довольно существенная.
Это сообщение отредактировал mjo - 28-04-2011 - 07:55
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 27.04.2011 - время: 23:42) |
| Эти "частные" мнения произвели большое влияние на общественную мысль. И в том числе привели к отделению церкви от государства и от школы в наиболее развитых странах. |
Да, это прекрасно. И тем более странно, что приводя эти определения, Вы утверждаете, что религия - это непонятно что. Религия - это феномен человеческой культуры, у нее есть свои функции, которые она и выполняет.
| QUOTE (mjo @ 28.04.2011 - время: 07:54) |
| Хорошее - это такое, когда дети понимают физическую картину мира, принятую на сегодняшний момент. А в школе сейчас в основном примат безграмотности. И это при том, что со всех каналов ТВ потоком идет какая-то абсолютно антинаучная атака, причем под видом науки. Если еще пару лет назад всякую хрень про апокалипсис, армагеддон, инопланетян, экстрасенсов и пр. гнали специфические каналы, то сейчас и центральные этим не брезгуют. |
А в перестройку Кашпировского с Чумаком по центральным каналам показывали. Что тоже было вполне объяснимо, потому что люди, доведенные до отчаяния тяжелой жизнью, именно в такие моменты жаждут легкого избавления от проблем, поэтому и расцветают все эти экстрасенсы буйным цветом; и в секты вербуют именно в эти моменты, когда человек наиболее подвержен стрессу.
А сейчас жить мы стали слишком спокойно, жаждем сенсаций а-ля Браун.
| QUOTE |
| Хорошие учителя физики, химии, биологии должны формировать в детях к этому иммунитет. Это и будет заодно иммунитетом к сектантству. |
Не будет. Наука не призвана решать всех человеческих проблем, это не цели и задачи науки, и ни в коем случае нельзя пытаться заставить науку заниматься не своим делом.
Я согласен с тем, что в секты людей увлекает незнание, но не незнание физики и химии. а незнание основ своей духовной жизни. А это не те вопросы, которые решает генетика или математика.
| QUOTE (mio) |
| Что-такое нетривиальное высшее образование? А верят в основном люди с неустойчивой психикой и мистическим сознанием. Они и есть благодатная почва для всех сект и религий. Это сознание, безусловно, формируется по разным причинам. Недостаток образования - одна из них, но довольно существенная. |
В мире можно найти достаточно людей считающихся очень образованными и они верят в Бога. Образование им не внушает обратоного.
| QUOTE (Реланиум @ 28.04.2011 - время: 21:38) | ||
Да, это прекрасно. И тем более странно, что приводя эти определения, Вы утверждаете, что религия - это непонятно что. Религия - это феномен человеческой культуры, у нее есть свои функции, которые она и выполняет. |
Этот феномен не имеет чёткого определения с одной стороны, а с другой стороны вызывает противоречивые к нему отношения у разных групп людей.
Какими критериями руководствуется цивилизованное общество составляя школьную программу:
Например, приучать детей к физической культуре хорошо, потому что общественное мнение считает физическую культуру позитивным явлением.
Приучать же детей к алкоголю и куреню плохо, потому что это негативные стороны нашего бытия.
А вот приучать детей к религии это, опять же, непонятно что. Одни скажут, что это очень хорошо, а другие, что это очень плохо.
А ссорить людей между собой - это однозначно плохо. Поэтому я бы предложил религии со школой потерпеть. Ну хотя бы до ближайшего пришествия...
| QUOTE (Углерод @ 30.04.2011 - время: 19:43) |
| Приществие было, а Святые посещают нашу планету регулярно только мы достаточно упрямы. Так что терпя со школой можно состариться. |
Ничего страшного. Состариться в здравом уме - не самый плохой вариант.