| Буччч |
|
(Nadejda19 @ 21-01-2018 - 17:22) А если еще подключить сюда добродетель воздержания, тогда все будет просто супер! А воздержание это добродетель? Где написано,почему так думаете? Мне больше нравится: Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1 Кор. 7, 3-5). а в более древних рукописях даже слов "в посте" нет |
| Nadejda19 |
| Вообще добродетелей немножко больше, нежели я тут перечислила. В данном конкретном случае я не имела ввиду воздержание в супружестве. Хотя, как говорится анекдоте : ход ваших мыслей мне нравится. Воздержание может быть во многих вещах. В еде, в воде, в смотрении на что то не потребное и так далее. Воздержание уже само по себе добродетель, так как способствует укреплению других качеств в человеке. Это как рука - руку моет. И как учат некоторые отцы, одна добродетель тянет за собой другую. Тоже самое и о страстях. Не будь в человеке хотя бы элементарного воздержания, он пустился бы во все тяжкие. Думаю это и так очевидно. Правда и то, что воздержание церковь рассматривает и как часть поста. У нас , у православных 200 дней в году постные! Ну а сам пост это уже немного отдельная и довольно глубокая тема. |
| Буччч |
|
(Nadejda19 @ 23-01-2018 - 20:35) У нас , у православных 200 дней в году постные! А вы считаете что православному человеку необходимо соблюдать все посты? Вот конкретно вы как поститесь,коль уж об этом написали? |
| Nadejda19 |
|
Вопросы Ваши читаются как обвинительный приговор по уголовному делу за изнасилование крупно-рогатого скота со смертельным исходом! Или как это я, будучи православной, смею поститься! Или как будто я виновата уже только в самом факте своего существования! Один наш священник как то сказал, что когда начнется пост, то первыми кто против этого взбунтуется , так это ближайшие родственники, которые не постятся. И это обычное явление. Да, действительно я соблюдаю посты и предпраздничные и еже недельные. Что и как это долго все описывать. Пытаетесь меня понять? Займите очередь. Пост как таковой не самоцель, а средство достижения добродетелей. Его порядок обычно оговаривают со своим духовником. Все святые, которых может назвать церковь тоже соблюдали посты. Причем некоторые подвижники постились вообще всю жизнь. Для каждого человека пост индивидуален. Его степень высоты зависит от многих факторов. Например , духовная целеустремленность и физическое состояние организма. Самое интересное, что как только речь заходит о посте, большинство людей тут же говорят о мясной и молочной диете. Как будто на ней свет клином сошелся! Есть много людей, которые по состоянию здоровья уже не могут так поститься. Одна женщина из житийной книги пришла к одному старцу и сказала , что не может без мясной пищи. На что тот ответил, что лучше ты мясо ешь , только людей не ешь! А эта женщина была всем известна своим сварливым языком. Блаженный Августин учил, что пост не в том что бы мясо не есть, а в том, что бы не гордиться и не превозноситься. Если ты постишься устами, то постись и глазами, а если постишься и глазами , то постись и ушами. Имеется в виду, что если соблюдаешь гастрономию, то соблюдай пост тем, что бы не смотреть на всякое непотребство. А если это делаешь, то тогда старайся что бы и уши твои ничего мерзкого для души не слышали. Для чего надо поститься? Для борьбы со страстями , если коротко и грубо. Повторяю, пост не цель, что бы отбыть его как наказание, а средство достижения добродетелей. Если к нему относиться как к повинности, то в итоге ничего хорошего из этого не выйдет. Нельзя резко начинать поститься. Нужно организм приучать к этому постепенно. Иначе он Вам отомстит! Причем многие психологи считают, что любая диета делает человека не счастливым. Еще не пропало желание поститься? Так что у каждого человека свой пост. Антоний Великий питался раз в неделю съедал 30 грамм черствого хлеба и немного воды. Это для нас пост? Да, несомненно. А у него пост был это вообще отказ от еды. Выпивал только немного воды, да и то так, что бы чувствовать жажду. Специально! Это называется - аскеза. Все что большее, для него уже излишняя роскошь. Есть в разной житийной литературе множество описаний того как постились великие подвижники. Про пост есть еще много разной литературы. Всякий святой или просто современный священник рассказывают о нем по своему. |
| Буччч |
|
Уго))!! А к чему эта информация, какой вывод? Я вам задал 2 простых вопроса. Это правда лёгкие вопросы),с чего это вас так "понесло со штихилями?"(с) Ну спросите меня что-нибудь,я или отвечу или не буду отвечать, но зачем ерундой заниматься? Это вы точно мне отвечаете,может я перепутал? |
| панда |
(Буччч @ 24-01-2018 - 20:17)Уго))!! А вы, простите, какого вероисповедания? |
| Буччч |
|
Я православный,а вы? |
| Megavolk |
| Читая всякую житийную литературу , удивляюсь тому , каким образом древние аскеты всячески ограничивали себя буквально во всем. Даже самое необходимое для нас , мирских людей , они считали излишней роскошью. |
| Nadejda19 |
| В этом и есть практически основной посыл в аскетизме. Чем больше человек начинает подвизаться в деле спасения, тем дальше он заходит в высоту своих подвигов. И дело тут не заканчивается на бытовых , привычных для нас нуждах. А что касается духовных подвигов.... то тут уж кто кого переплюнет. А в житийной литературе, как Вы скорее всего заметили, описана лишь часть сверх-естественных условий жизни подвижника. Что то мы знаем от описаний учеников или просто других монахов , заходивших к ним для духовного наставления. Но большая часть их невероятной жизни от нас все равно осталась скрытой. Потому что они большую часть времени проводили в полном уединении. |