У кого какие мысли на сей счёт будут?
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 02:32) |
| Почему молебен во имя побед на Олимпиаде в Ванкувере не помог? У кого какие мысли на сей счёт будут? |
Бог- он Бог, да и сам не будь плох...
Тут уж жертвоприношение Зевсу Олимпийскому было бы уместнее, да кто ж ныне знает, как все это надо делать.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.02.2010 - время: 02:47) |
| Потому что все эти олимпиады - игроая реанимация эллинских обычаев. Первоначально древнегреческие олимпиады наравне с театральными представлениями имели культовое языческое значение. Тут уж жертвоприношение Зевсу Олимпийскому было бы уместнее, да кто ж ныне знает, как все это надо делать. |
Судя по "Иллиаде", нужна гекатомба. Причем, из быков.
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 01:32) |
| Почему молебен во имя побед на Олимпиаде в Ванкувере не помог? У кого какие мысли на сей счёт будут? |
Может их священники тоже втихаря за свои команды молились?:))
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 01:32) |
| Почему молебен во имя побед на Олимпиаде в Ванкувере не помог? У кого какие мысли на сей счёт будут? |
Наверно потому что в своё время христианство запретило олимпийские игры, как языческие и нечистивые. Вот олимпийские боги и обиделись...)
А вообще говоря был удивлён всеми этими проводами в храме. А если спортсмены не христиане, а если не верующие? Компанейщина не оправдалась в общем.
| QUOTE (Эрт @ 27.02.2010 - время: 13:37) |
| Наверно потому что в своё время христианство запретило олимпийские игры, как языческие и нечистивые. Вот олимпийские боги и обиделись...) |
Олимпиады в Древней Греции действительно были идолослужением, эллины не просто занимались спортом, а служили своим божествам таким образом. Именно поэтому византийские власти в свое время запретили олимпийские игры. А не спорт вобще. Именно проводить олимпийские игры так, как они проводились.
| QUOTE (dedO'K @ 27.02.2010 - время: 01:38) |
| Бог- он Бог, да и сам не будь плох... |
Хороший ответ. Исчерпывающий.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.02.2010 - время: 01:47) |
| Потому что все эти олимпиады - игроая реанимация эллинских обычаев. |
А те, кто молебен проводил, не знали об этом?
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 16:43) | ||
А те, кто молебен проводил, не знали об этом? |
Не могли не знать. Мне мой знакомый священник рассказывал, что при рукоположении (посвящении в сан) до сего дня дают обет не ходить в театр. Современный театр точно не античный, где стоял жертвенник Дионису. Но эти обеты остались с древних времен.
Так что не знать не могли. В семинариях истории учат. Неумно было проводить этот молебен с церковной точки зрения.
«После того, как в первый день Олимпиады погиб православный грузинский спортсмен, а трассу в Уистлере не закрыли, ничего позитивного от Игр-2010 ждать не приходится», - заявил Захаркин.
Особую тревогу у отца Вадима вызывает состояние петербургского фигуриста Евгения Плющенко.
«Плющенко с экрана заявляет: дескать, все кругом его враги, в Канаде все против него – поэтому он должен выиграть. Но, как известно, «Бог воздает излише творящим гордыню, а смиренным дает благодать». Поэтому всех атлетов, с кем доведется побеседовать в Ванкувере, я призываю быть кроткими и смиренными», - сказал священник.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.02.2010 - время: 19:26) |
| Так что не знать не могли. В семинариях истории учат. Неумно было проводить этот молебен с церковной точки зрения. |
Патриарх проводил...
Тут, мне кажется, вопрос-то в другой плоскости лежит. Тут, как мне кажется, церковнослужителям о душе нужно думать, о вечном, а не о золотых медалях.
В этом противоречие.
Я, конечно, не специалист, но мне вот так кажется...
| QUOTE (монархист @ 27.02.2010 - время: 21:00) |
| священник Вадим Захаркин, прилетевший в Ванкувер с благословения патриарха Кирилла, предсказал корреспонденту «БалтИнфо», что XXI Олимпиада будет «худшей за последние 16 лет». «После того, как в первый день Олимпиады погиб православный грузинский спортсмен, а трассу в Уистлере не закрыли, ничего позитивного от Игр-2010 ждать не приходится», - заявил Захаркин. |
А немцы-то с американцами видать этого не знают. Или, там, норвежские биатлонисты...
З.Ы. У нас на дорогах ежегодно по 30.000 православных гибнет...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 27-02-2010 - 23:26
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 22:24) |
| Тут, как мне кажется, церковнослужителям о душе нужно думать, о вечном, а не о золотых медалях. |
Вы слишком многого требуете от РПЦ.
Практически невозможного. 
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 23:20) |
| Да я от них ничего не требую... Просто как-то некрасиво получается... |
Это результат безпринципности бизнес-олигарха от РПЦ патриарха Кирилла, который активно лезет в государственные функции.А нам прямой намек, что будет со всеми нами, если допустим РПЦ в армию и школы.Представляю, если покер станет олимпийским видом спорта...Вот это будет ...благословение.....
| QUOTE (Oleg65 @ 27.02.2010 - время: 23:43) |
| Это результат безпринципности бизнес-олигарха от РПЦ патриарха Кирилла, который... |
Отсутствие медалей?
А если бы патриарх был бы принципиальный - медалей было бы больше?
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 23:50) | ||
Отсутствие медалей? А если бы патриарх был бы принципиальный - медалей было бы больше? |
Нет.Суть в другом.Церковь опять пытается слиться в экстазе с государством.
Наш олимпийский провал впервые за 50 лет - закономерный результат того, что спорт часть путинской системы.В эту систему активно встраивается РПЦ.Если рухнет система опять под угрозой окажется люд православный.Если бы наше православие не полезло в вопросы государственного устройства в годы революции со своими проклятиями,то жертв было бы на порядки меньше.
Урок истории не сдан.Поэтому патриарх и лезет не в свое.И благословение языческих по происхождению игр - толко одно звено пути в пропасть.Похоже, что пиар команда у патриарха и премьера одна.....
Вы опять хотите объять необъятное.Нет, я с Вами по многим параметрам согласен. Но тема-то не столь широка и уж тем более не имеет отношения к политике (иначе я бы её на другом форуме замутил бы).
Тут вопрос прост. Прост и сложен одновременно. И как раз по тематике данного форума.
Начну издалека, чтоб понятней было.
Лет... много назад перед ЧМ по футболу некто Глоба взял, да и выступил по телевизору с заявлением, что чемпионом станет команда "Х". Дескать, звёзды, с которыми он на короткой ноге, на ушко' ему шепнули. А чемпионом взяла, да и стала другая команда. И получилось, что либо звёзды соврали, либо Глоба. Некрасиво получилось.
Так и тут. Ну, или почти так. Похоже в общем.
Написано же, не отдавай свою веру на поругание псам. А тут именно так и получилось. В переулке каждая собака теперь вопросы задаёт, почему не помогло?
| QUOTE (JFK2006 @ 28.02.2010 - время: 00:23) |
| Вы опять хотите объять необъятное. Нет, я с Вами по многим параметрам согласен. Но тема-то не столь широка и уж тем более не имеет отношения к политике (иначе я бы её на другом форуме замутил бы). Тут вопрос прост. Прост и сложен одновременно. И как раз по тематике данного форума. Начну издалека, чтоб понятней было. Лет... много назад перед ЧМ по футболу некто Глоба взял, да и выступил по телевизору с заявлением, что чемпионом станет команда "Х". Дескать, звёзды, с которыми он на короткой ноге, на ушко' ему шепнули. А чемпионом взяла, да и стала другая команда. И получилось, что либо звёзды соврали, либо Глоба. Некрасиво получилось. Так и тут. Ну, или почти так. Похоже в общем. Написано же, не отдавай свою веру на поругание псам. А тут именно так и получилось. В переулке каждая собака теперь вопросы задаёт, почему не помогло? |
Бог сейчас в нашей жизни напрямую не участвует.И уж тем более не выбирает среди молящихся фанатов католиков и православных болельщиков олимпиады.Со стороны патриарха это был очень неумный ход.
Верующему человеку молитва может помочь в преодолении препятствий.И, если заметели - Плющенко молитва была помощью.Он стал лучшим.Но медали дает не Бог.Если я всего раз в жизни стоял на лыжах, то как патриарх может помочь мне получить медаль?Вопрос в подготовке....И мы опять рядом с разговором о системе спортивной подготовки))))
| QUOTE |
| Тут, как мне кажется, церковнослужителям о душе нужно думать, о вечном, а не о золотых медаля |
| QUOTE |
| Нет.Суть в другом.Церковь опять пытается слиться в экстазе с государством. Наш олимпийский провал впервые за 50 лет - закономерный результат того, что спорт часть путинской системы.В эту систему активно встраивается РПЦ.Если рухнет система опять под угрозой окажется люд православный.Если бы наше православие не полезло в вопросы государственного устройства в годы революции со своими проклятиями,то жертв было бы на порядки меньше. Урок истории не сдан.Поэтому патриарх и лезет не в свое.И благословение языческих по происхождению игр - толко одно звено пути в пропасть.Похоже, что пиар команда у патриарха и премьера одна..... |
| QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 01:03) |
| а где видно что священнослужители думают о медалях? |
А о чём молебен-то был? И зачем?
| QUOTE (монархист @ 28.02.2010 - время: 01:03) |
| и в олимпийском провале Церковь виновата? ребята! да это уже на паранойю похоже! |
Замечу : это Вы сказали.))))Соглашусь.То что Вам привидилось - паранойя)))
| QUOTE (Oleg65 @ 28.02.2010 - время: 00:56) |
| Бог сейчас в нашей жизни напрямую не участвует... |
А когда участвовал?
| QUOTE |
| Со стороны патриарха это был очень неумный ход. |
| QUOTE |
| Но медали дает не Бог. |
| QUOTE (Oleg65 @ 28.02.2010 - время: 01:13) | ||
Замечу : это Вы сказали.))))Соглашусь.То что Вам привидилось - паранойя))) |
Верно. В провале на Олимпиаде РПЦ никто не винит. Я вопрос задал: "Почему не помогло?"
| QUOTE (JFK2006 @ 27.02.2010 - время: 22:24) |
| Патриарх проводил... Тут, мне кажется, вопрос-то в другой плоскости лежит. Тут, как мне кажется, церковнослужителям о душе нужно думать, о вечном, а не о золотых медалях. В этом противоречие. Я, конечно, не специалист, но мне вот так кажется... |
Я считаю, что каждый человек сам строит свои отношения с Творцом и сам отвечает за них. Патриарх все-таки глава РПЦ, а не старик Хоттабыч (помните, как там про футбольный матч в повести Лагина?). Олимпийские игры, спорт - это нейтрально для церкви. Не знаю, зачем провожал. Равно как и не знаю, зачем два года назад провели в день милиции водосвятный молебен в нашем РОВД. Батюшка там святой водой покропил помещение райотдела ФМС, уголовно-исполнительной инспекции, райотдел ГИБДД, угрозыска, следственного отдела и дознания, напевая "спаси люди Твоя и благослоыи достояние Твое победы на супротивныя даруя". Это забавно для государства с декларированным в Конституции отделением церкви от государства, но совершенно безобидно. Это как муляж православной часовни у Мосгорсуда в Москве.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.02.2010 - время: 01:26) |
| Это забавно ... |
На мой взгляд, это самое "забавно" сильно вредит РПЦ. потому как Вы верно заметили:
| QUOTE |
| Я считаю, что каждый человек сам строит свои отношения с Творцом и сам отвечает за них. Патриарх все-таки глава РПЦ... |
| QUOTE (JFK2006 @ 28.02.2010 - время: 01:22) | ||||||
А когда участвовал?
|
Надеюсь наши модераторы меня пощадят.))))
Непосредственное участие Бога и Его Святого Духа закончилось на написании Нового Завета.Теперь мы ждем, когда Его воля будет на земле, как на Небе.Все, что нам необходимо знать до Судного дня нам уже сообщено.Делаем выбор без дальнейшего прямого участия Бога.Мы сейчас под властью времени и случая.Когда придет власть Бога на землю?Этого дня и часа даже Христос не знал.На всё воля божья.В том числе и на ожидание....
Это совсем коротко, чтобы не уйти далеко от темы.Но именно это и не хочет признавать РПЦ.Даже Данилов Монастырь книжку выпустил о чудесах патриарха.Большой пиар.Кому-то хочется слыть демократом, а кому-то христианином.Любой ценой.Даже глупым пиаром ПУБЛИЧНОГО благословения.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-02-2010 - 02:54
| QUOTE (Oleg65 @ 28.02.2010 - время: 01:51) |
| Это совсем коротко, чтобы не уйти далеко от темы.Но именно это и не хочет признавать РПЦ.Даже Данилов Монастырь книжку выпустил о чудесах патриарха.Большой пиар.Кому-то хочется слыть демократом, а кому-то христианином.Любой ценой.Даже глупым пиаром ПУБЛИЧНОГО благословения. |
"Не торопись языком твоим, и сердце твое да не спешит произнести слово перед Богом; потому, что Бог на небе, а ты на земле; поэтому слова твои да будут немноги. " Экклесиаст.
| QUOTE (Nika-hl @ 28.02.2010 - время: 03:23) |
| потому, что Бог на небе, а ты на земле |
Как это на небе?Разве Он не в душах ваших?А значит на земле.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 28-02-2010 - 04:34
Человек не властен над духом, чтобы удержать дух..И не спасет нечестие нечестивого...." Экклксиаст
Поистине мудрый человек. Читайте..У него есть все. )
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2010 - 04:40
| QUOTE (кроули-3649 @ 28.02.2010 - время: 03:34) | ||
Как это на небе?Разве Он не в душах ваших?А значит на земле. |
"Да приидет Царствие Твоё;да будет воля Твоя и на земле, как на небе."(Матфея гл.6:10)
Бог в душе и Его суверенитет над землёю не одно и тоже.Сейчас мы под гнетом князя мира сего.И только молим, чтобы воля Бога вернулась на землю.
| QUOTE (JFK2006 @ 28.02.2010 - время: 01:47) | ||
На мой взгляд, это самое "забавно" сильно вредит РПЦ. потому как Вы верно заметили: |
Апостол Павел в своих Посланиях писал о ревности не по разуму. Думаю, надо считать что столкнулись в данных случаях именно с этим. Впрочем, это внутреннее дело РПЦ.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.02.2010 - время: 03:44) | ||||
Апостол Павел в своих Посланиях писал о ревности не по разуму. Думаю, надо считать что столкнулись в данных случаях именно с этим. Впрочем, это внутреннее дело РПЦ. |
Увы не внутреннее.А уже публичное и политическое.И даже международное.Как патриарх мог публично благославить нашу сборную и не сделать того же для сборных стран на которые распространяется каноническая территория патриархата?
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 28-02-2010 - 04:53