Что дает вера в Бога?

Это Вы так решили? Очевидный вывод состоит в том, что надо стремиться стать подобными Богу. Таким всемогущим как Бог нам , думаю не стать))) Но более всемогущим человеком стать надо пытаться)))

Спасибо вы отлично проиллюстрировали мой пост ни слова по существу вопроса

Конечно идиотизм. Бить (в прежнем посте Вы говорили именно о битье) человека который в состоянии достать героин совершенно бессмысленно.

Ника, избивайте собственных детей. Хоть за героин, хоть за прелюбодеяние. Или в угол поставьте. Или сладкого не давайте.

А Вы напишите свою библию. Там можете изложить всё как надо. Не устраивает написанное Богом, так сочиняйте сами. Что Вы собственно и делаете.
Вон и Ника уже указывает где был не прав апостол Пётр. Совсем нечистый глаза застлал.

Бог с Вами)))))))))) Я размышляю. )))

Что с Вами? Вам не хорошо? Вы злитесь, значит в чем -то не правы)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-03-2009 - 16:06

А зачем? в "Библии" столько противоречий что подтвердить можно почти любую мысль.

Например бог с приязнью относится к сексуальным извращениям. Не верите так вспомните чем занялись 3е спасшихся содомитов(или гоморян?)

Идеал православного нищета духа, а не размышления. Размышления это от лукавого.

А приведите мне цитату из Библии где Бог велел не размышлять. ))

Интересная, однако картина вырисовывается. Бог создал человека, который отличается от животного только разумом. Создав триллионы триллионов тонн материи и легко справляясь с триллионами триллионов мегаджоулей энергии ему почему-то позарез нужно, чтобы мыслящая слизь, т.н. хомо сапиенсы, живущие на поверхности затерянной где-то во Вселенной планетки, причем совершенно мизерной по космическим масштабам, обязательно в него верила. Причем веру можно достичь только отключив разум этих сапиенсов!
Но не получилось по плану у Всеведующего :

Для исправления ошибки Всеблагой решает уничтожить на фиг всех, включая только что народившихся детей, праведников, больных разумом, которые и грешить то не могут, но оставляет образцы для продолжения эксперимента. Но от идеи добиться веры и любви к себе, Всемогущему но любвинуждающемуся , он не отказывается!

Создав законы мироздания, он учреждает самый главный ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ , которому подчиняется все, но при этом у него не получается отказаться от многих других фундаментальных Законов природы, которые описываются совсем иными соотношениями.

Сотворив женщину по образу своему и подобию (или она не человеки?), он настойчиво предлагает ей бояться мужа, вне зависимости от его (мужа) достоинств или пороков. А ведь стоило ему наделить женщину куриными мозгами, этой цели можно было бы легко добиться.

Воистину, умом всего этого не понять! Будем отключать на счет три. РАЗ... ДВА... ТРИ! Добро пожаловать в матрицу... или в дурку.

Слова попрошу изменить. Пишите помягше..Корректнее

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-03-2009 - 19:19

Вера в Бога ни в чем не ограничивает, вера в Бога одухотворяет.
Из парадоксов никогда ничего не следует.

Вы наверное невнимательно читали приведённую цитату из Библии. Там о взаимоотношениях всё сказано и про требования к мужу в том числе. Муж как активная составляющая семьи и должен таким быть и вся основная ответственность лежит именно на нём. Он отвечает на 80% за поведение жены своей. Сила и любовь которая должна исходить от него вот основное спокойствие жены.... А она при этом не должна мудрствовать лишнее... В общем там всё написано. А Ваши слова насчёт эксплуатации говорят об однобокости понимания - это руководство для обоих.

Если у Вас пятка заболит Вы наверное её отрубите правильно!?

А раковую опухоль вырезают

Не будте голословны приведите эти соотношения.

В библии приводится четкое требование к мужу - где там сказано про то, что жена за пороки мужа должна его уважать? Советую внимательнее читать. хотя коверкать у атеистов замечательно получается. Но если Вы женаты и жена Вас любит за пороки а не за достоинства то это ещё раз говорит о том что любовь "зла"....


Воистину, умом всего этого не понять! Будем отключать на счет три. РАЗ... ДВА... ТРИ! Добро пожаловать в матрицу... или в дурку.
Чтобы понять что-то умом надо просто его включить

Вот скажите пожалуйста, откуда вы взяли этот глобальный тезис об отличии человека и животного? И что отличие это лежит в разуме?
Я уже раз пять приводил цитату из Екклесиаста, о том что человек и животное - одно. (Гл.3, стих 16-20)
Вы то на чем основвываете свое столь смелое утверждение?

Ну что вы. Различие совсем в другом.

Наоборот. При отключении разума наступает атеизм.

Вам известны планы Бога?

Не решает уничтожить.

С чего вы взяли, что это главный закон?

А должен был создать мир который описывался бы другими законами?

mjo, это он о вас заботился. Вам бы было не интересно с такой спутницей жизни. Шучу.
Выбор, mjo. Выбор. Женщина, хоть в это трудно поверить, тоже человек. Право выбора – отличие, данное человеку перед другими тварями.

И в чем?

Ваши коллеги по вере так не считают. Я тоже.

Нет, но мне известно его отношение к результатам своей деятельности:

7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

Это не я. Это опять же Ваши коллеги.

Мир таков каков есть, чтобы мы с Вами могли общаться. Если бы мир был другим, то это вряд ли было возможно. Вопрос создания оставим открытым.

Выбор чего? И чем его делает человек?

Я ее вылечу.

Т.е. если опухоль на щеке, то лучший способ лечения - отрезать голову? И это метод ВСЕМОГУЩЕГО?

Посмотрите здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BE%D0%BD%D1%8B

Еще рекомендую справочник по элементарной физике.

Не уважать, а хуже: БОЯТЬСЯ. Но если по русски, то уважать.

Вы же сами цитировали:

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

И уже никогда не включать, для простоты и надежности усвоения

Блаженны нищие духом, они наследуют царство небесное, т.е. достигают главной цели христиан. Размышление несовместимо с нищетой духа. Что вам непонятно?

Это принципиально невозможно для всемогущего.
Установил предел который нельзя преодолеть значит не всемогущий ибо у всемогущего нет пределов.
Преодолел значит невсемогущий потому что не смог установить предел.
Частный члучай - задача про камень который нельзя поднять.
Повторяю православный не может даже попытаться дать ответ, вредно для веры логически осмысливать устои христианства

Мыслящим рекомендуется к прочтению!

Давид Найдис
Библейская Правда

Аннотация:
Книга «Библейская правда» – результат многолетнего исследования и изучения библейских текстов. Автор комментариев пришёл к выводу, что тексты эти содержат массу ложных свидетельств, неточностей, явных натяжек, внутренних противоречий. В действиях персонажей отсутствует логика и здравый смысл, мораль их – глубоко порочна, чужда принципам гуманизма, современной этике человеческих взаимоотношений.

Автор убедительно доказывает, что многие события, описанные в Библии, выдуманы от начала до конца, большинство персонажей никогда не существовало. Имена, даты, числа, чудеса, пророчества – плод досужего вымысла. Религиозные догмы построены на ложной основе.

Автор сознательно не прибегает к помощи научной и атеистической литературы, не приводит ссылок, которые могли бы подтвердить его доводы. Достаточно, считает он, сопоставления цитат из разных библейских книг, чтобы доказать полную несостоятельность утверждений церковников, что Библия – предельно правдивая, освящённая Господом Святая Книга. Он, не без оснований, считает, что вполне достаточно внимательно прочесть Библию, чтобы стать убеждённым атеистом. И предлагает Читателю самому убедиться в этом.

В качестве иллюстраций использованы гравюры немецкого художника XVI столетия Ганса Гольбейна младшего.

http://lib.aldebaran.ru/author/naidis_davi..._pravda.rtf.zip

Это всего лишь вопрос интерпретаций. Всегда можно придумать довольно стройную теорию, которая с лёгкостью объяснит любые библейские нестыковки.
Это легко проверить. Предложите самое вопиющее противоречие, а я его оправдаю : )

За что господь покарал вместе с "человеками" тварей неразумных?
...пусть и не самое вопиющее, но что было под рукой
«И воззрел Бог на землю, — и вот, она растлена: ибо всякая плоть извратила путь свой». (Быт. 6. 12.)
Так вот, оказывается, в чем дело! Поддавшись минутному порыву, я от всей души искренне пожалел животных, которым оставалось недолго мучиться в ожидании потопа. Теперь вижу — зря! Ибо"каждая плоть извратила путь свой".
Оказывается, — об этом, кроме Господа, мало кто знал, — буквально все животные, не говоря уже о насекомых, по уши погрязли в грехах смертных, сошли, сползли, слетели с пути истинного, начертанного Богом. Буквально все: от примитивных одноклеточных до более сложных приматов. От воробьев до степных орлов. От слизняков до гиппопотамов. Всё, что имеет плоть и душу живую. Все они, без исключения, предались неописуемому разгулу и разврату. Если это преувеличение, то что означает тогда библейская фраза:"всякая плоть извратила путь свой"?
Нет, как мне удалось выяснить, всё было именно так. И даже хуже.
Звери буквально погрязли в животном грехе.
Любой осел мог, маясь дурью, взгромоздиться на лошадь Пржевальского, — в результате рождались мулы. Которые Господу показались гораздо уродливей тех животных, которых Он создал собственноручно.
Верблюды входили к овцам, — рождались карлики — ламы.
Воробьихи чирикали с бабочками, — рождались колибри.
Акулы вовсю крутили со столярами и плотниками. В результате получились такие монстры как раба — молот и рыба — пила.
Зайцы паровались с дорожными сумками, — появились на свет первые кенгуру.
Олени каждую весну сбрасывали рога. И что же? За зиму им нарастали новые. Об этом заботились оленихи.
Всякая земная тварь спешила свернуть с истинного пути, шутя и играя, неустанно стараясь, как можно лучше, пристроить свой конец.
И — доигрались!
«И сказал Бог Ною: конец всякой твари пришел пред лице Мое». (Быт. 6. 13)
Можете себе представить более омерзительное зрелище?!
И я, будучи на месте Бога, всех этих грязных тварей утопил бы, как слепых котят!…
…Кстати, известно ли Вам, что персидские кошки появились на свет Божий в результате преступной связи между обычной кошкой европейской и старым персидским ковром?
«И раскаялся Бог»(Быт. 6. 6)
Из этого следует, что Бог, который никогда не ошибается, всё же осознал, что сделал ошибку. И раскаялся в содеянном.

Женщину(Еву) обрекая на родовые муки, он также наказал и всех самок теплокровных(моя кошка рожая кайфа не испытывает)... зверюшки то в чём провинились, или наелись обглодков яблок с запретного дерева?

Это сообщение отредактировал Nancy - 24-03-2009 - 12:17

Т.е. осознал что смертно грешишь сразу в рай? Можно даже не извиняться?

Вы так и не ответили, впрочем куда вам...

Осознав- не согрешишь, грешащий осознано находится в бессознательном состоянии( в плену миражей).

Приступим помолясь: )

В чём суть грехопадения. Дал Бог человеку заповедь…

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

При обычном анализе этого места писания делается упор на то, что человек совершил преступление и пошёл против воли Бога. Совершив, таким образом, грех. За ослушание он и был наказан. В таком случае действительно жестоко наказывать вместе с ним всё живое. Бог выглядит капризным тираном, который сам наказывает, а потом пытается повесить ответственность за всеобщие страдания на самого же наказываемого.

А я бы хотел сосредоточить внимание на самой сути запрета. Что именно Бог запретил делать человеку? Он запретил, есть с дерева познания добра и зла.
А что такое добро и зло?

Боль, беспомощность, насилие, смерть – это зло? Думаю мне не нужно Вам объяснять как много радости и наслаждения можно извлечь из всего этого : )
Можно конечно говорить, что это всё превращается в зло при отсутствии доброй воли. Но здесь нет чёткой грани, которая бы отделяла добро от зла. Когда человек связан, а у него во рту кляп говорить о добровольности не приходится. Более того, при определённой интенсивности воздействия можно не сомневаться, что самое сильное желание связанного это прекращение истязания. Но вот всё закончено. Кляп вынут, верёвки развязаны и оба участника остаются вполне довольными собой и всем произошедшим. Были ли удары кнута или электрического тока злом? В момент нанесения, может быть и были. В этот миг они совершались против воли жертвы. Но и до и после сессии они из зла разом превращаются в добро. Элемент беспомощности очень желателен, можно сказать, необходим для получения наслаждения. А элемент неведения? Если жертва не знает сценарий? Не знает, когда топ остановится? Не знает, на чём он остановится? Неведение, это зло?

А теперь представьте себе людей до грехопадения. Могли ли в их мире существовать добро и зло? В мире, где они были сопричастны всемогуществу и всеведению Бога? Где все желания исполнялись, где не было ничего невозможного? Кроме одного. Кроме зла. Ибо зло, это невозможность осуществления своих желаний. Или когда ты из повелителя становишься жертвой. Жертвой чужой воли, жертвой обстоятельств, жертвой безумия и абсурда. Когда всё что тебе дано, дано только за тем чтобы быть отобранным.
Как сказал попугай Яго из мультфильма «Аладдин»:

«Есть только одна вещь которую нельзя купить за деньги… Это нищета!»

Представляете себя в этом слащавом мире всемогущества и всеведения? Разве не захотели бы Вы познать зло? Разве не было бы это самым очевидным и разумным желанием? Мыслимо ли вообще существование разума без внешних по отношению к нему ограничений? Без зла?
И разве возможно познать добро и зло, оставаясь в присутствии любящего Бога, который исполняет любое твоё желание? Конечно, изоляция от Всевышнего просто необходима. Пусть даже кажущаяся.

Что же мы имеем? Люди захотели познать добро и зло. Люди были совершенны и имели непосредственный доступ ко всей мудрости Господа. Стало быть, их решение было не случайным. Не ошибочным. Не результатом глупости и неведения. Ну, какая глупость у совершенных…

Теперь поставьте себя на место Бога. Представьте, что Вам нужно создать Мир, в котором возможно зло. Проклятый Мир. Такую систему, в которой зло было бы неотъемлемой функцией. Как бы он выглядел?
Вспомните «Каньон холодных сердец». Чем «страна Дьявола» отличается от нашего мира? Да ничем она не отличается.
Разве не логичны тогда слова Господа:

«…проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;»


Конечно под проклятье должен попасть вся Вселенная.

Обратите внимание на то, как описывается конец света. Причём описывается разными людьми и описывается разными словами. Но картина описываемая одна и та же.

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
Евр. 1:10-12


4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
Ис.34:4


13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
Откр.6:13-14



Разве не идёт здесь речь о полном уничтожении Вселенной?
Дело ведь не в одних только пожирающих друг друга зверушках. Не в почве порождающей сорняки. А в том, что всё это является закономерным следствием самих основ нашего мира.
Тут ведь надо выполнить одно весьма важное условие. Требуется, чтобы нельзя было догадаться о существовании Бога. Если бы Его существование было доказуемым в рамках той информации, которую нам может предоставить эта вселенная, то познание добра и зла было бы невозможно. Всё бы просто превратилось в игру. Ну, какой может быть страх смерти у людей уверенных в собственном бессмертии? Никакого кайфа в такой игре нет. Именно требование неведения и обуславливает создание такой вселенной, в которой можно объяснить любое явление без признания существования Бога. Где само существование религии имеет естественнонаучное объяснение. И именно поэтому, по окончании сессии уничтожено будет всё.

Разве не укладывается в такое представление вся Библия? Достаточно предположить, что весь мир, это не более чем СМ-игра, как всё встаёт на свои места. И любящий Бог уничтожающий своих детей миллиардами, и природа пожирающая сама себя, и религия со всеми её абсурдными проявлениями и представлениями о Боге. О Боге, который может дать пощёчину, а потом сказать, что раскаивается в своей жестокости. А потом влепляет ещё одну : ) Он просто хороший топ : ) Который очень нас любит : )

А самое тонкое издевательство, - это Библия. Бог может написать её сам. Написать там чистую правду. Главное, это чтобы не было никаких доказательств правдивости текста : ) Чтобы любой фразе можно было найти разумное и безбожное объяснение : ) Чтобы знание правды не портило игру, а только добавляло перчика : )

А как замечательно объясняется жизнь Христа : ))))
Бог решил воплотится в человека. Воплотился. И как же Он прожил жизнь? Какой пример Он нам показал?
Шлялся по пирам и свадьбам, сотворял из воды вино, глумливо рассказывал всем чистую правду, позволял себе только тот минимум чудес, который будет недостаточным для доказательства своей божественности в глазах последующих поколений, немного побоялся казни, но проявил покорность перед Топом. Затем испытал на себе кнут, унижения, терновый венец и распятье. В меру демонстративно воскрес.
Представьте себя Богом. Согласились бы Вы развлечься по такой программе?

В таком садомазохистком объяснении все библейские противоречия разрешимы. Всё написанное может быть чистой правдой. Главное, чтобы эта правда создавала впечатления абсурда и глупости.

Не согласен. Пределы- в естественности проявлений закона божия, в том числе и в природе. Беспредел намерений при неограниченных возможностях ведёт к хаосу, нарушая равновесие.

Все вами сказанное это банальное понимание веры эллином, для которого распятый Христос - безумие. Это есть в Новом Завете и мы, христиане, предупреждены о таком воспринятии веры разумом, поэтому верим не разумом , а сердцем.

Раб божий, вы про что? Христиане согласно своим правилам все грешники. и почти все пронимают что грешат и грешить будут. Т.е. по вашему почти все христиане в безсознательном состоянии.
А как можно делать что-либо осознано в бессознательном состоянии я вообще не понимаю