Христианин - это тот, кто... |
||
Всего голосов: 0 |
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
Все христиане верят в Священное Писание, а в Библии есть утверждения в Евангелиях: Иисус Христос- Сын Божий. Посему, если люди утверждают обратное, то они могут быть потомками ариан, манихеев, гностиков, но никак не христианами.
В РФ по Конституции: 1. гарантирована свобода совести; 2. Церковь отделена от государства. Посему- христианство не является гос. религией.
Полностью согласен- не более 2%.
Языческий истинно? Помните у Булгакова в "Мастере и Маргарите" Пилат спрашивает: "Что такое истина?" и сам отвечает: "А впрочем все относительно." Язычество не ваяет абсолютов- это прерогатива монотеизма. |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Сын божий не значит бог. Впочем не буду спорить ибо кого считать христианином вопрос орпеделения. Согласно определению РПЦ они тоже христиане.
но реально в школах вводят "закон божий" Налоговые льготы РПЦ, попы в армии. Президенты официально посещают церкви.
|
||||||||||||||||||||||
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
В этом утверждении явное нарушение формальной логики. В данном направлении религиозного верования случайно не пришли к мысли, что сын человеческий- это не человек? Или может от собак происходят зайцы? Каждый воспроизводит себе подобного- такова уж аксиома нашей жизни.
Как называются?
1. Не закон Божий, а историю православной культуры. 2. Вы не могли бы подсказать- какая конфессия в РФ платит налоги? 3. Так еще в РФ ввели армейский раввинат и шо? 4. А президенты- где только не тусуются. З.Ы. Хотел вас спросить- вас насильно тащат в церковь? Я лично таких людей не встречал. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
Кто такой христианин? Тот, кто живёт по Христовым заповедям, остальное зависит от степени слабости душевной. | ||||||||||||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||||||||||||
Не, это в вашем утверждении некоторая забывчивость. Вы забыли, что в христианстве бог вроде как всего один. Ну можно, конечно, как делают христиане утверждать что 2 бога = 1 бог, но тут уж формальная логика точно в ауте.
Именно закон божий. Вы разве не в курсе, что патриарх Алексий II своим официальным циркуляром велел лгать, называя вероучительный предмет култьтурологическим?
И плохо. Нарушение Конституции. Вполе понятно, что должны платить все конфессии и православие и иудаизм, и никаких "армейских раввинатов" быть не должно, хоть в кипах, хоть в рясах.
Важно не где тусуются, а что пиарят по ТВ. Президент как частное лицо может ходить куда ему вздумается, а когда всех этих подсвечников показывают по ТВ как событие государственной важности, то это уже госпропаганда якобы отделенной от государства религии.
Тащат и именно насильно. Почитайте, например, ветку про ОПК в школе на "православии". Это сообщение отредактировал Bell55 - 26-08-2008 - 02:01 |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
Это кто из христиан утверждает такую глупость? |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Да никто не живёт по заповедям. |
||||||||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||||||||
![]() Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-08-2008 - 16:19 |
||||||||||||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||||||||||||
Если мне не изменяе память, то именно Святой Поликарп, в своё время рассуждая о соответствии Святой Троицы принципу единобожия, предложил считать эту проблему выше человеческого понимания. А следовательно логику применять здесь нельзя. Хочешь быть христианином - верь в то, что Бог-Отец, Бог-Сын и Святой дух - есть единый Бог. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
А что, это три разных ЧЕЛОВЕКА? |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Это какие? Что то я нге помню чтобы в УК была прописана ответственность за веру в иных богов. Наоборот прямое противоречие с заповедью что мол не будет у тебя другого бога. Вы даже не знаете элементарной разницы между рекомендацими как действовать и ответственностью за совершённые деяния. |
||||||||||||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||||||||||||
Тех кто так считал приято было называть еретиками. И тех кто считал, что это три разных Бога - тоже. Монотеизм - дело тонкое. Это язычники могли верить в кого хотели и как хотели, А уж коли назвался монотеистом, то будь добр - веруй в соответствии с каноном. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
Ну раз вы так подробно разбираетесь в этом вопросе, что спорите с христианином, бог -это, по вашему, кто или что? |
||||||||||||||||||||||
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
Любопытно, когда некую "забывчивость" объясняют своим незнанием догматов христианства. Именно, что Бог один- Единосущная, Неделимая Пресвятая Троица (по вашей "логике"- должно быть три бога).
Не в курсе. Ссылку, плиз на официальный документ (а заодно на документ из недр Гос. Думы, ратифицирующий циркуляр).
Формально, да. Но как- то не заметно, чтоб кто- то протестовал. А молчание у нас в стране традиционно расценивалось как согласие. Опять же семинарии работают, а приходов маловато- надо же людей трудоустраивать...
Ценная мысль. Теперь срочно идите к мечети и выскажете ее мусульманам. Ну не знаю...
Пиарят, как правило, "кого". И народу это нравится, мол, президент "такой же как все- православный".
Почитаю на досуге. Только вопрос звучал к конкретному человеку: посетителю форума vegra - какое насилие к нему лично применяет христианство? vegra
Грабите, убиваете, насилуете? Ужасно. ![]() |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Пошутить, когда нечего сказать это конечно славно. Может расскажете о христианах которые соблюдают ВСЕ заповеди? Есть ли такие? Например на этом форуме постоянно выскакивают непристойные картинки. Т.е. форумчане христиане уже прелюбодействуют. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
Прелюбодействует тот, кто от этих картинок возбуждается и испытывает греховное вожделение. |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Может дадите ссылку на "Библию" где верующим разрещено смотреть порно если это их не возбуждает? Повторю вопрос Может расскажете о христианах которые соблюдают ВСЕ заповеди? Есть ли такие? |
||||||||||||||||||||||
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
И вы можете перечислить христиан по именам (никам)- на форуме?
Когда Библия писалась, то еще такого понятия не было- порно. Передергиваете... |
||||||||||||||||||||||
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
Ознакомился с топиком. Ай-яй-яй, взрослый человек, а дезынформировать пытались. Подробнее ознакомтесь с высказываниями Ufl. Он, конечно, большой насмешник, но предоставляет проверенную информацию, а не высказывания и ерничанье с ЖЖ. Так в чем вы увидели "насилие" в факультативах ОПК или выборе варианта ДНК? |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Все у кого включён показ картинок.
А как назывались картинки с непристойными изображениями, в том числе и с изображением гениталий и половых актов? Т.е. вы конечно неможете найти в "Библии" разрешение импотентам на просмотр порно и эротики вот и пускаетесь в филологические споры. Меня это не удивляет ведь "Треть жителей России не знают ни одной из десяти библейских заповедей время публикации: 28 апреля 2008 г., 16:04 последнее обновление: 28 апреля 2008 г., 16:24 Треть россиян не могут вспомнить или не знают ни одной из десяти библейских заповедей, выяснили социологи Треть россиян не могут вспомнить или не знают ни одной из десяти библейских заповедей, выяснили социологи. Среди последователей православия число таких людей составляет четвертую часть (27%), среди неверующих и колеблющихся между верой и неверием - свыше половины (57-61%), сообщили в понедельник "Интерфаксу" социологи ВЦИОМ по итогам опроса, проведенного в апреле в 46 регионах страны. По данным социологов, из десяти заповедей, принятых в христианстве, наиболее известны среди россиян "не убий" (это предписание называют 56% опрошенных) и "не укради" (52%), а также "не прелюбодействуй" (25%). " Это сообщение отредактировал vegra - 26-08-2008 - 23:53 |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
А что, если ты силён в вере, на что-то нельзя смотреть? Благочестивый монах, пришедший к умирающему в публичный дом, и там останется благочестивым. О заповедях: Мы живём в светском мире. И здесь постоянно идёт борьба между плотским и духовным. Есть подвижники, соблюдающие все заповеди, но наполненная духовная жизнь мешает сложившемуся порядку вещей, ибо человек слаб духом. Такие люди живут анахоретами. Я не смогу соблюдать все заповеди, но стремлюсь к этому. И нарушая какую либо из них, пытаюсь осознать это и причинить как можно меньше вреда окружающему, ведь не только я творение божье, но и весь мир вокруг меня. Но, пав духом, пойду я в церковь...А куда пойдёшь ты, атеист? |
||||||||||||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||||||||||||
По моему разумению, Бог - Это виртуальный авторитет, помогающий людям сосуществовать друг с другом. Особенно если в их сообществе ощущается дефицит реальных авторитетов. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
А "реальный" авторитет- это кто? |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
Порнятно, в реале нет людей соблюдающих все заповеди. Впрочем о каком соблюдении может идти речь если четверть россиян не знает ни одной заповеди.
И чего в церкви? Мне сложнее пасть духом, я на вымышленных персонажей не надеюсь
|
||||||||||||||||||||||
Гадкий Крыс | ||||||||||||||||||||||
В разных случаях это по разному. Например, в случае с Христом, иудеям явно не хватало царя. Приходилось заниматься мессианством. Отсюда и Бог. |
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
В реальности есть люди соблюдающие все заповеди. Про 25%- это вам те 25% и сказали? Железная логика. Если я не верю в бога, то и не согрешу, что бы я ни сделал? Удобно. |
||||||||||||||||||||||
Bell55 | ||||||||||||||||||||||
Оскорбительные выпады удалены. Не нарывайтесь на предупреждение. ЕЩЕ раз исправите написанное мною - предупреждение гарантировано. Третьего - китайского - замечания не будет. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-09-2008 - 09:36 |
||||||||||||||||||||||
Atticus Finch | ||||||||||||||||||||||
10 причин что вы настоящий атеист. 1. Вы знаете твердо что наука может достичь коллосальных результатов ,но при этом не считаете существенным то, что для того чтобы конкретному человеку воспользоваться такими результатами нужны деньги. 2. Вы убеждены ,что все верующие инфантильные, эскапистски настроенные ребята, боящиеся реальной жизни, где их никто сверху не защитит. 3. Все верующие на одно лицо, а священников нужно различать по той скорости и успешности с которой каждый оболванивает максимальное число людей за единицу времени 4. Вы не читали ни одной книги которую верующие считают священными ибо и так знаете что бога нет, а зачем грузить мозг 5. Вы считаете себя умнее и образованнее любого верующего, даже если вы пишете свое имя с ошибками 6. Вы готовы проголосовать за большее время в эфире для Петросяна и Аншлага, лишь бы было меньше всяких "богоугодных передач". 7. Вы получили техническую специальность, убив на это кучу времени в вузе и в НИИ, занимаетесь наукой ,но при этом считаете себя недооцененным как материально так и в плане признания заслуг. 8. Вам действительно жаль верующих, их наивность и подверженность одурманиванию, поражаясь ибо вас то обмануть невозможно в принципе никоим образом, вообще вы сильный человек. 9. Вы с увлечением читали в СССР "Библиотечку атеиста" ибо при общем дефиците интересного чтива в СССР ,не "Малую землю" же Брежнева читать? 10. Вы-мини социолог и психолог, опросили и изучили до мелочей огромное количество верующих и атеистов, вы знаток человеческой природы. Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 29-08-2008 - 23:41 |
||||||||||||||||||||||
vegra | ||||||||||||||||||||||
И людей как себя любят и даже в мыслях не прелюбодействуют. Ну ну. Не мне, вциом сказали "ВЦИОМ: Все 10 христианских заповедей знают всего 2% россиян Из десяти заповедей, принятых в христианстве, наиболее известные среди россиян - "не убей" (это предписание называют 56% опрошенных) и "не укради" (52%), а также "не прелюбодействуй" (25%). Реже вспоминают про заповеди: "почитай родителей" (13%), "не лги" ("Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" - 10%), "не сотвори себе кумира" (8%) и "не желай имущества ближнего своего" (7%). Наименее известны респондентам предписания: "не произноси имени Господа всуе" (3%), "Бог един" ("Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим" - 2%), "седьмой день - выходной - посвящай Богу" (2%). Часть опрошенных относит к десяти заповедям и иные предписания: "будь добрым, милосердным к другим, возлюби ближнего своего" (15%), "живи по совести, не греши" (7%). Такие данные публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) на основании результатов опроса, проведенного 19-20 апреля в 46 регионах России. Не смогли вспомнить или не знают ни одной заповеди треть респондентов (33%), среди последователей православия - четвёртая часть (27%), среди неверующих и колеблющихся между верой и неверием - свыше половины (57-61%)."
Вы затронули сложный интересный и обширный вопрос который можно разбить на несколько тем. Попробуйте создать такие темы побеседуем. Дело в том что все последните открытые темы были закрыты. Так что я здесь открывать никаких новых тем естественно не буду. Впрочем постараюсь кое-что открsnm на атеизме.
|
||||||||||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||||||||||
1. Кого именно? 2. Низшие формы жизни вполне доказали свою жизнеспособность и им незачем было развиваться в многоклеточные. Ну а плотское есть плотское. 3. В чём связь между многобожием и триединым богом? 4. А Аллах и Иегова чем то отличаются? И кто там "багровеет"? 5. Смех вы слышали где? 6. Ну почему же, кое в чём убедился: во первых, ни один из основных "законов природы" не действует вне идеальных условий, во вторых, создавая идеальные для себя условия, человек наносит всё больше вреда окружающей среде и себе. 7. Лучше верить рекламе на ТВ и заявлениям политиков. 8. Благодарить бога за успехи на духовном поприще, уметь прощать и смиряться с неизбежным- это немного другое. 9.Ложь чистой воды. Опасение осквернить душу, подарок господа, грехом- вот правильный ответ. 10. И стоило вам так тщательно учить библию, чтоб ничего не понять? И напоследок: стоит ли пытаться передать другим свою злобу, неуверенность в себе, нелюбовь ко всему живому и возвеличивать себя не чистотой души, а очернением всего чистого? А может стоит приглядеться к себе и попытаться себя излечить от греха, смирившись с собственным несовершенством? Ну а Клеменс...Да Бог ему судья. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-09-2008 - 15:14 |
||||||||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||||||||
Тема очищена от флуда. | ||||||||||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||||||||||
Согласен с Беллом снова.Могу немного даже добавить от себя. Если ваш родитель гений не обязательно что и вы тоже гений.Отсюда вывод.Если твой отец Бог необязательно и ты бог тоже. Насчет пиара это правда.Делать посещение учреждения официально от государства государственным событием есть по меньшей мере реклама.И установка.Если власть идет в церковь то против нее лучше не выступать.Ее защищают.Что то я не заметил чтоб президент так же часто навещал мечети синагоги и тд. если учесть что в шкле вводится ОПК то можно прямо сказать.Да.Насильно.С детства вбивают в голову что церковь это хорошо.Что надо жить по церковным законам. |
||||||||||||||||||||||
М.Вульф | ||||||||||||||||||||||
На мой беспристрастный взгляд вы попутали сущность и функциональные возможности. По сущности и гений, и не гений- люди. А вот по своим возможностям- здесь реальные различия. Так что ваше сравнение- незачот.
Так реклама разная бывает. Бывает и негативная, в особенности, когда власть и народ- антиподы.
И какой рациональный смысл вы видите в выступлении против церкви?
До 1917 года еще круче вбивали- даже экзамен сдавали по "Закону Божьему". И что? Если действующая властная элита готовит сама себе проблемы- это ее проблемы. З.Ы. Забавный у вас ник. Вы случаем не телемой балуетесь? А то ваш тезка по нику- Алистер Кроули,- весьма был восхищен православным христианством. |
||||||||||||||||||||||
Ардарик | ||||||||||||||||||||||
Просто пытаюсь вам вразумить.Иисус родился от Марии.Земной женщины.То что зачал ее Святой Дух не факт.Никто же этого не видел.Так что он человек а не бог. Тут как раз эта реклама вызывает больше негатива.Те кто 20 лет назад клялся в верности партии теперь клянутся верности святым.Тем кого гоняли. Вы не видите смысла?И это правильно.Потому что выступать против церкви это все равно что переть с шашкой на танк. Так мы где живем?В 21м веке или в конце19го начала 20го века? Ник не имеет отношение к Алистеру Кроули.Я о нем только здесь услышал в первый раз.Он имеет другое происхождение.Не имеющее отношения к вере. |
||||||||||||||||||||||
Nika-hl | ||||||||||||||||||||||
Не передергивайте) не совсем так)) МОСКВА, 28 апреля 2008 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, какие из десяти христианских заповедей лучше всего известны россиянам. Из десяти заповедей, принятых в христианстве, наиболее известные среди россиян - «не убей» (это предписание называют 56% опрошенных) и «не укради» (52%), а также «не прелюбодействуй» (25%). Реже вспоминают про заповеди: «почитай родителей» (13%), «не лги» («Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» - 10%), «не сотвори себе кумира» (8%) и «не желай имущества ближнего своего» (7%). Наименее известны респондентам предписания: «не произноси имени Господа всуе» (3%), «Бог един» («Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим» - 2%), «седьмой день - выходной - посвящай Богу» (2%). Часть опрошенных относит к десяти заповедям и иные предписания: «будь добрым, милосердным к другим, возлюби ближнего своего» (15%), «живи по совести, не греши» (7%). Не смогли вспомнить или не знают ни одной заповеди треть респондентов (33%), среди последователей православия - четвёртая часть (27%), среди неверующих и колеблющихся между верой и неверием - свыше половины (57-61%). Как правило, женщины осведомлены о заповедях лучше, чем мужчины (не смогли назвать ни одной 40% мужчин и 28% женщин). Респонденты среднего и старшего возраста - лучше, чем молодёжь 18-24 лет (31-34% и 40%). Заповедь «почитай родителей» респонденты 60 лет и старше помнят лучше, чем более молодые опрошенные (19% и 10-13%). Чем выше уровень образования опрошенных, тем больше заповедей они называют: не знают заповедей от 27% респондентов с высшим и незаконченным образованием до 43% с образованием ниже среднего. http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhi...ngle/10084.html И таблица имеется...) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-09-2008 - 09:50 |