Клонирование

когда то и услуги врача были недоступны большинству бедных.

Раньше не было деревни без своего знахаря...
А что теперь?...
Высококачественная - кастовая медицина и теперь, мало кому доступна, ну врачи хоть и не паразиты, но им надо хорошо платить... Новейшие лекарства, аппаратура, высокие технологии, а болезни опережают, что же это такое? Медицина! Врачи! А диагноз поставить, уже почти ни кто не может, шаблон,с…, и больных меньше не становится, странно, наслаждения научно-техническим прогрессом здоровью не помогают…
кроули-3649, лучше не болеть, вот только врачи теперь, этому не учат.

Это сообщение отредактировал Flober - 21-12-2008 - 02:16

напомню что раньше не было деревни без церкви.А врач порой был один на несколько деревень.Знахари это местные самоучки.Которые знали толк в травах.
А теперь представьте.Больной сахарным диабетом с инсулиновой зависимостью живет 10-15 лет.(именно столько мой отец прожил.15 лет.А он знал о своей болезни побольше любого врача).Ему клонируют здоровю поджелудочную железу.И он здоров.И готов приносить пользу обществу.Что здесь плохого?

кроули-3649, ничего плохого в этом нет, но я говорю о другом...
Внешние чудеса науки, в своих далеких последствиях, опровергнут ли, столь часто исполняемый принцип - "давать меньше чем забирать"?... Размышляя, не о сиюминутном успехе, а о долгосрочной перспективе, в частности, насчет клонирования, я не обольщаюсь... Более того, интуитивно, я предвижу возможные неприятности, связанные скорее не с самой возможностью клонирования и лечения, а с «ценой», или с избирательностью этого лечения, в условиях, скажем, биологической войны... Ведь властолюбцам, как-то придется исполнять планы по сокращению народа-населения, эдак, на пять миллиардов...

Это сообщение отредактировал Flober - 21-12-2008 - 03:46

вы не провидец и не политик чтоб предсказывать сокращение населения на 5 миллиардов.Тем более что сначала наверняка процедура будет дико дорогой.Но со временем она будет доступна всем слоям общества.

Биологическая война это из другой оперы, где речь идет о вирусах и бактериях….
А как Вы себе представляете биологическую войну (с сокращением населения на 5 миллиардов), используя клонирование, подсаживание некачественных органов каждому индивиду что-ли!?? Ну скажем клонирование отряда сильных и выносливых солдат, я еще понимаю, но истребить население в 5 миллиардов???
Проблемы конечно будут никто не спорит, но проблемы эти будут скорее морального характера. И речь здесь должна идти, прежде всего, о создании хорошей законодательной базы, позволяющей защитить и обыкновенных людей и самих клонов… Ну мы же цивилизованное общество!!! Тем более, что исследования и развитие этой области все равно никто не сможет остановить!!!
А вообще, на мой взгляд, в любых открытиях нет ничего страшного, хоть Человеку всегда и за все приходится платить!!! …Главное чтобы Человечество не стояло на месте, а развивалось!!!!

Так это Вы, провидец?:)))

нет.Не провидец.Просто смотрю историю изобретений.Вспомните телевизоры,телефоны,компьютеры.Сначала они были доступны единицам.А теперь они есть почти у каждого.Да и в отличии от вас не предсказываю смерти миллиардам людей.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-12-2008 - 12:43

Клонирование, как таковое уже и теперь есть. Представил на мгновение ( прочитал на мясе) как две лесбиянки желают на уровне ДНК взять и сделать ребенка. Меня передернуло. Это будет просто клон одной из женщин. И у них есть цель и средства. Загвоздка в том, что нет мужской составляющей.
Но, если вдруг, предположить, что такое удалось науке. Гадость какая. Это половину жизни проживет такой человек. Чья в нем будет душа?

что поделать если человеку свойственно добро использовать во зло?Всегда будут такие вот люди которых вы описали.Тем более я неуверен в небходимости создания самого человека.Хотя это будет следующий шаг после органов и животных.Что касается души,то отвечу словами одного из предыдущих постов этой темы.Какую вложит ваш бог такая и будет.

Во первых далеко не в каждой, а во вторых толку от большинства было немного.
В третьих за короткое время при "кровавых большевиках" средняя продолжительность жизни выросла примерно в 2 раза, а вот с вашим "духовным возрождением уменьшилась.

Этому надо в школах учить. Но там вместо валеологии закон божий изучают.

Предлагаете библейский способ решения проблем людей нетрадиционной ориентации?

Ха-ха! Да дело не в лесбиянках, а дело в том что мужчины скоро просто не нужны будут по предназначению которому их создала природа и вымрут за ненадобностью!!!! И вы это прекрасно понимаете, потому и дрейфите!!!

А может наоборот?Вы боитесь что без вас можно обойтись?Ведь дети из пробирки делают вас ненужными.

Да Вы что шутите что-ли!!?? Зачать-то можно в пробирке, а вот вырастить до уровня жизнеспособной особи - это врядли! Попробуйте вырастить того же клона в искусственных условиях...Предназначение женщин, в нашем мире, гораздо выше, чем мужчин! Вы уж на меня сильно-то не обижайтесь - мужчины.

А вы?
Зачать-то можно в пробирке, а вот вырастить до уровня жизнеспособной особи - это врядли! Попробуйте вырастить того же клона в искусственных условиях...Предназначение женщин, в нашем мире, гораздо выше,Это сейчас. Теоретически возможно создание таких аппаратов. Кто знает как будут вынашивать через 100 лет

Это всё из одной оперы...
Вирус, а может излучение, вызывающие, скажем, необратимые патологические изменения в жизненно важных органах, и системах... Для чего накапливаются колоссальные банки стволовых клеток, плазмы и прочего материала?... Вы не сознаете, что вся финансово-политическая власть на планете в руках вырождающихся семей, в которых вовсе не рождаются дети, или они рождаются с генетическими отклонениями и психической патологией. Вся научно исследовательская деятельность замкнута на решение задачи спасения именно этих властных дегенератов, а не из заявляемых соображений гуманности по отношению ко всему человечеству. как Вам внушили… Беда в том, что Властолюбцы придерживаются в долгосрочных планах по управлению, не человеческому (нравственному) отношением к людям, а холодной (шахты с «бинарным компьютером» на территории старого и нового света…) программы действий не человеческого происхождения… Потому все открытия, в силу особенности психики распорядителей, будут обращаться против большинства… Эта змея кусающая свой хвост, в агонии вырождения тянет за собой все остальное человечество…

Это сообщение отредактировал Flober - 22-12-2008 - 14:57

"Душа" будет своя собственная,как и у любого из нас.И боги здесь не при чём,т.к. душа - это функция мозга..

Если они клонируются,то мужская составляющая им не нужна.

А в институте мозга об этом знают? Приведите научные выводы.
И от чего же пропала эта "функция мозга.." у атеистов?

Мужская составляющая нужна в любом случае. Даже при клонировании. Это
репродуктивное клонирование, целью которого является имплантация клонированного эмбриона в матку с последующим рождением клонированного ребенка. Но даже и это, репродуктивное клонирование, несет потенциальную опасность, как для ребенка, так и для матери.

В терапевтическом клонировании успеха, пока, не добились, потому, что ученые обнаружили так называемые импринтинг - дефекты у клонированных мышей.
Импринтинг это что то вроде печати, которая стоит на многих генах у млекопитающих и определяет, нужно ли этим генам включаться или выключаться в зависимости от того, унаследованы ли они от матери или отца. Программа импринтинга обычно "обнуляется" при развитии эмбриона.

Хотя импринтинг наверное играет важную роль у мышей, никто пока не может определить значение этого явления у человека.



Это сообщение отредактировал Коури - 23-12-2008 - 10:52

Теоретически все возможно. Только на данный момент не очень велика необходимость создания таких аппаратов, поскольку наиболее важнее вопрос создания качественного клона, а вынашивать пока есть кому.
Вот если речь идет о выращивании отдельного органа, то тогда конечно актуальность таких аппаратов резко возрастает. А то на самом деле получится как в фильме «Остров», сначала вырастят целый био-организм, а потом разберут его на «запчасти»… Но думаю, что отдельный орган все же вырастить проще, хотя не уверена.

А церковь конечно будет против клонирования. Она против более простых вещей выступает, а тут Клонирование - Человек стремится стать "выше" природы!!! Вот церковь и боится, что Человек может стать ещё и "выше" Бога!!!!!!

«Для чего накапливаются колоссальные банки стволовых клеток, плазмы и прочего материала?...» - для того, что бы в скором будущем использовать их для лечения. Стволовые клетки используются для восстановления органов и тканей, поврежденных от таких заболеваний как, к примеру, диабет, болезнь Альцгеймера, Паркинсона, рак, заболевания сердца и многое другое. Плазма тоже думаю все знают для чего.

Ну что-то Вы их сильно вознесли этих «властных дегенератов»! Кому они нужны!!! А вот Вы сами осознаете, что жизнь большого количества людей, часто зависит от одного обычного лаборанта, имеющего в своем распоряжении вот это как раз таки биологическое оружие! А теперь представим, что он тоже очень зол на власть, да еще имеет скрытые отклонения в психике…. Да не думайте, что все вокруг одни дураки!!!! Мы все настолько тесно связаны, что рискуя разорвать одно звено, достанется всем остальным!

Flober и вообще-то у Атеистов тоже есть Душа!

Это сообщение отредактировал Tassya - 23-12-2008 - 13:48

Хорошо бы,чтоб человек сначала научился бы ,в общественных туалетах, в унитазы попадать!

Я задал риторический и наводящий вопрос: "Для чего?", подразумевая: "Для кого?" - Для властительных дегенератов, и только для их холуёв... Не для всех нас - людей планеты земля, так что не обольщайтесь...

А куда Всем деться от Этой власти???

Большинство, именно - дураки!

:))) Это, Вы, им скажите...

Да от власти может и не деться, да только и от простого народа много, что зависит, потому и этот пример привела с лаборантом…...И не забывайте, что эти «властные дегенераты» тоже люди и могут пострадать как от своих неверных действий, так и от чужих! И они тоже не дураки!..... Да, и кстати, а почему Вы вдруг решили, что семьи их вымирают, рождаются дети с патологиями! По моему у них все в порядке! Может Вы что-то перепутали с прошедшими веками, когда было модно жениться на родственниках и заводить от них детей?!...... Сейчас если у некоторых из них и рождаются больные, так только от употребления наркотиков.

Любые открытия могут обернуться против большинства, но только если действительно попадут в руки какого-нибудь «Шизика», по типу Наполеона. Не надо всех из властей приписывать к таковым. Хоть я тоже не высокого мнения о них, но все же считаю, что если б все было так как Вы говорите, то нам всем уже давно бы «крышка» была. У данной власти уже есть многое для этого!

При клонировании животных в яйцеклетку с удалённым ядром вводится ядро из обычной клетки клонируемого животного,после чего она помещается в матку матери.Ни самец,ни его сперма,ни какая либо иная мужская составляющая не нужна.Для лесбиянки - это реальный способ родить,хотя обычный способ для неё ещё более реальный,но неприемлемый психологически.

Не поделитесь ею?А после мы поделимся тем что мы знаем.

а припоминается то некоторое время назад был большой шум насчет клонирования.Закон 6го дня еще его называли.Угадайте кто заводила?

http://www.rol.ru/news/med/news/02/12/27_013.htm
(для начала)

17 августа 2004 г. ИТАР-ТАСС распространило сообщение, в котором Русская православная церковь выступила с протестом против клонирова­ния человека. Несмотря на то что общим является принцип «эксперименты с клонированием человеческого эмбриона — вызов самой природе челове­ка», секретарь по взаимодействию Церкви и общества Отдела внешних церковных связей Московского патриархата священник М. Дудко отме­тил: «Русская Церковь не отрицает клонирования в медицинских целях изолированных клеток».[17] Особый интерес вызывает точка зрения, выска­занная диаконом А. Кураевым в журнале «Химия и жизнь»: «Если человек может создать жизнь, значит он поистине несет в себе образ своего соб­ственного Творца. Я убежден, что любые успехи науки лишь прославляют Творца нашего разума, а не хулят Его».[18] Автор подробно описывает отли­чие позиции Русской православной церкви от католической. Католиче­ская церковь со времен Тертуллиана придерживается мнения о наличии первородного греха, передаваемого с актом зачатия, с неким «недолжным удовольствием». Рождение же в отсутствие передачи греха (искусственное оплодотворение, тем более клонирование) создает для католиков серьез­ную богословскую проблему.


Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 03-01-2009 - 23:06