Prohozhiy274 | ||||||
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 20:56
Ну удастся нам собрать в гаражных условиях"Мерседес"по заводским чертежам.Прийдет "водитель"и машина оживет.Ведь водителю(душе,Я)все равно где собран биомеханизм(тело).Главное,чтоб он был работоспособным.
Позвольте привести свои скромные соображения по этому поводу-Не само клонирование страшно.Страшны непредсказуемые(в силу человеческой ограниченности)последствия!У человечества сейчас юношеский возраст.Вы не догадываетесь какой тип людей начнут клепать?Посмотрите телевизор.Вымрем ведь.Останутся,где-то на краю Солнечной системы "староверы",которые размножаются естественным путем...на них вся и будет надега.
|
||||||
Ардарик | ||||||
если придет водитель(душа) то все это происходит по ведому и согласию бога выходит.Значит клонирование законно. Теперь насчет фильмов.Это ведь вымысел.Предположения.И фантастика.Не надо смешивать реальность с вымыслом режиссеров. |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 23:10
Я не имел ввиду фильмы.Я о самой,что ни наесть реальности.Посмотрите на улицу.Вам все нравится?А ведь это только моральные клоны.Точнее аморальные.
|
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Естественное размножение проще,дешевле,приятнее,чем клонирование,поэтому оно не исчезнет,а клонировать имеет смысл лишь особо ценные организмы.Ведь клонирование растений широко распространено с древнейших времён,и от этого нет никакой трагедии,кроме пользы "народному хозяйству".Так например,киш миш и мандарины без семечек иначе,как клонированием и не размножить. |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 10.11.2008 - время: 23:50
По каким критериям будут отбираться"особо ценные организмы".И, главное,кем будет производиться отбор?Вы поймите правильно-спички детям не игрушки!Человечество еще повзрослеть должно.
|
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Я уже привела пример с мандаринами.Отбор производится тем,кто платит,по его критериям.Сильные мира сего с древнейших времён "тиражировли" себя,хотя и не столь совершенным способом,как клонирование,а посредством многожёнства и инцеста.Кстати посредством инцеста можно получить и клон (генетически идентичный организм),хотя вероятность этого и мала. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 11-11-2008 - 01:51 |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 11.11.2008 - время: 00:36
Простите,но мне кажется все же есть разница между мандарином и человеком.А по сему и критерии отбора должны быть разные.И у меня нет ни каких оснований доверить отбор сильным мира сего.
|
||||||
vegra | ||||||
А собственно почему? Попы сообразительные, придумают со временем чего - нибудь чтобы оправдать клонирование |
||||||
Ардарик | ||||||
проще недопустить чем потом подгонять догмы под действительность. | ||||||
vegra | ||||||
Пробовали. Например арбалет. Не в последнюю очередь средневековые города обрели независимость благодаря мощным арбалетам из которых горожанин мог пристрелить закованного в броню рыцаря. Арбалет был объявлен очередным папой дьявольским оружием. Не помогло. |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
А они нашим мнением не очень-то интересуются,особенно,когда это их личное дело.Почему кто-то дожен указывать,как кому детей делать? |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 12.11.2008 - время: 02:47
Так в этом-то и суть!Когда личное дело,то пусть как хотят,где хотят,с кем хотят.Пусть строят свои золотые клетки,пусть их волнует вопрос"цветовой дифферентации штанов",но не переделывают мир по подобию своему.
|
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Себе же противоречите:"пусть как хотят,где хотят,с кем хотят,...но не переделывают мир по подобию своему." Вот они и хотят и с жёнами,и с любовницами,и с врачами и техникой. А у братьев с сёстрами генетическая идентичность потомков с одним оз родителей составляет от 50% до 100%. |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 01:28
Ни какого противоречия.Есть большая разница между штучным изготовлением и конвейером."пусть как хотят,где хотят,с кем хотят..."-отношу к штучному изготовлению. Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 14-11-2008 - 00:27 |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Значит Вы не против клонирования?Ведь клонов рождают поштучно с гораздо большими трудозатратами,чем обычных детей.С конвейером проще сравнить многожёнство и особенно искусственное осеменение,как коров.Помните конец фильма "Новые амазонки"? |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 13.11.2008 - время: 23:45
В принципе не против.Но считаю,что на сегодняшнем уровне развития человечества клонирование преждевременно.
|
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Я думаю,что в ближайшее время клонирование будет значительно дороже естественного рождения детей и не сможет внести заметного вклада в демографию,но именно сейчас развитие его необходимо,т.к. оно позволит размножить более успешных,талантливых людей,способных профинансировать процесс,или за которых готовы заплатить другие.Такие люди смогут быть более полезны для общества,чем средний человек.Клонирование же людей "на запчасти" сравнимо с людоедством.Хотя я не осуждаю людоедство полностью.В исключительных случаях оно может быть оправданным.В природе каннибализм - не редкость.Например,когда самец каракурт поедается самкой после оплодотворения.В отдалённом будущем,когда клонирование станет сравнимым по цене с естественным размножением, его по пользе можно будет сравнить с животноводством. В естественной природе существует половое и вегетативное размножение организмов и половое всё-таки преобладает,т.к. оно обеспечивает прогресс,развитие биосферы,устойчивость её к изменяющимся условиям внешней среды. |
||||||
Хотен | ||||||
А что такого плохого в клонировании? Душа не клонируеться. У клона будет своя собственная душа и вообще это будет совершенно новый человек... какая разница как он появился? Другое дело, что никакого смысла в клонировании нет - это нерентабельно и глупо... |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
Хотен Ссылка на это сообщение 16.11.2008 - время: 03:05
Смысл?Все от людей зависит.Интересены результаты клонирования.Будет ли клон наследовать личные черты клонируемого?Помощь парам не имеющим возможности зачать ребенка естественным путем...,а могут появится и другие соблазны-это выращивание клонов для запчастей,создание спортивных команд из клонов выдающихся спортсменов.Создание" бессмертных" лидеров...а если научатся выращивать в "пробирке"?Это уже конвейер со всеми вытекающими,как то-создание суперармии,стандартизация человечества и как следствие-обеднение генофонда...кстати ,этот конвейер мы уже имеем в плане современной музыки,фильмов,юмора,90-60-90,и пр.Грустная картина.
|
||||||
Хотен | ||||||
Клон в принципе не сможет наследовать память, жизненный опыт и т.д. Клон - это только на 1/3 тот, кого вы клонировали. Остальные 2/3 зависят от воспитания и свободы воли клона. Клонирование человека будет именть смысл только в случае бездетных пар, да и то, наверное это будет не совсем клонирование. Прсото искуственным путем будет сделан "микс" из лучших генов обоих родителей... И еще одтельная тема - это клонирование органов. Здесь есть и правда соблазн выращивать клонов... вот это очень плохо и такого быть не должно! |
||||||
Товарищ Барон | ||||||
Ага, про Христа притчу по-новому интерпретируют, как он накормил народ пятью хлебами и двумя рыбами. Мол уже тогда клонирование было благим делом. Вегра, ведь клонируют человека, а он водьми да крестись ,атеисты опять скажут , что и в такой эксперимент опять попы влезли? Мол слаб разумом труд рук человеческих. |
||||||
Коури | ||||||
|
||||||
Nika-hl | ||||||
Довольно показательный сюжет, Коури. | ||||||
Ардарик | ||||||
и что?Только похожи внешне.Но характеры отличаются. | ||||||
Nika-hl | ||||||
Я так думаю, что ничего. )) Это просто ИМХО, сюжет к теме, думаю)) |
||||||
Prohozhiy274 | ||||||
кроули-3649 Ссылка на это сообщение 26.11.2008 - время: 05:07
Что и ожидалось.Тела одинаковые,а существа совершенно разные.То есть"Я"не зависит от набора генов.
|
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Характеры тоже должны быть похожи,т.к. мозги тоже устроены одинаково.Отличаются только приобретённые травмы и навыки,т.к. память и сознание у клонов индивидуальные. |
||||||
vegra | ||||||
Возьмите однояйцевых близнецов. Гены одинаковы. А характеры не всегда |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Да тоже похожи.А небольшая разница обусловлена влиянием внешней среды.Ток в паре обычно 1 доминирует.Однояйцевые близнецы и есть пример природных клонов. |
||||||
Tassya | ||||||
Плохо и быть не должно??? А что лучше когда очень богатые люди находят подходящего донора-сироту для своего больного ребенка? Спасают жизнь своему ребенку, убивая другого?....Вообще относительно органов планируется клонирование не всего Человека в целом, а лишь части его (любого органа отдельно), поэтому никакой души там не будет, зато будут спасены реальные души и тех кого использут и тех кого спасают!!!! |
||||||
Ардарик | ||||||
не вижу ничего дурного в клонировании органов.Идеально подходит.И не с живого человека взято.Прикиньте сколько людей можно вылечить больных например сахарным диабетом.За счет выращивания здоровой поджелудочной железы.Или сердечников.Или больных раком.Клонирование необходимо. | ||||||
Flober | ||||||
Да, но цена такого органа будет не доступна большинству... Программа по клонированию и в целом все геронтологические программы, инициируются и финансируются в интересах и исключительно для нужд дегенеративных кланов... А Вы, кроули-3649, размечтались:) |
||||||
Tassya | ||||||
Да это только на первом этапе. Вот когда клонирование будет находиться на уровне, скажем, простой хирургической операции, тогда и цены будут другие и доступны будут многим!!! |
||||||
vegra | ||||||
И что закрыть нафиг все исследования результаты которых большинству недоступны? тогда откажитесь от компа, сотового, от канализации |
||||||
Flober | ||||||
И это не так губительно для человека, как ваш отказ от разума и честности... |