КНЯЖНА | ||||||
Рабочая группа Архиерейского Собора Русской православной церкви рекомендовала лишить сана епископа Анадырского и Чукотского Диомида, действия которого идут вразрез с волей священноначалия и сеют смуту среди верующих. С прошлого года в Интернете активно распространяются открытые письма и обращения из Чукотской епархии за подписью ее правящего архиерея - епископа Диомида. В этих посланиях содержатся призывы к изоляции РПЦ, ликвидации Отдела внешних церковных связей, отказу от общения с верующими других религий, от ИНН, паспортов современного образца, мобильных телефонов, а также критика священноначалия. Накануне во время открытия Собора сторонники епископа Диомида провели пикеты в его поддержку. Собравшиеся выкрикивали лозунги: "Руки прочь от епископа Диомида", "Нет ИНН", "Мы за чистоту православной веры" и другие. Во время пикета они устроили потасовку с представителями православного корпуса молодежного движения "Наши", поддерживающими патриарха Алексия Второго."В ходе этой потасовки одна из активисток движения "Наши" получила серьезные травмы головы. Кроме того, со стороны "диомидовцев" поступали словесные угрозы насилия и нецензурная брань"- сообщил пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов. Итак, что сие бунт, сплетни или же реальность религиозных будней внутри РПЦ? Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 25-06-2008 - 20:55 |
||||||
OXOTHIIK | ||||||
Энергичная, чисто ортодоксальная позиция Диомида вызывает моё уважение (ХОТЯ Я И НЕ ПРИДЕРЖИВАЮСЬ ЕГО ВЗГЛЯДОВ). Религиозный экстремизм в противовес мусульманскому - это как раз то, чего не хватает современному православию. Недаром ничего серьёзного с ним сделать не могут. Если его извергнут из РПЦ, то это и будет настоящий раскол. С диомидом уйдут многие. | ||||||
ValentinaValentine | ||||||
Напоминает Реформацию.Очередной раскол. |
||||||
OXOTHIIK | ||||||
Совершенно верно! Церковь в настоящий момент, если хочет выжить, должна дистанцироваться от общества, иначе сгниёт на корню, как КПСС, и рухнет точно так же! Естественно, что кто-то должен выжить и сохранить слово Христово. Это и Будут раскольники прошлого и настоящего. | ||||||
билдер | ||||||
Да никакого раскола не будет! Из-за одного "ортодокса", если его ещё так можно назвать, уйдут многие? Куда уйдут? Какие многие? Через месяц-другой об этом " раскольнике" и вспоминать не будут! Сколько было и прежде таких "реформаторов-раскольников" ? Одних уж нет, другие уж далече... |
||||||
vegra | ||||||
Христианство с самого начала начало раскалываться на разные конфессии и секты и чем дальше тем этих ответвлений больше. | ||||||
билдер | ||||||
Это утверждение применительно ко всем мировым религиям. И не только к религиям, но и к идеологиям. Различное понимание у различных людей капитализма, коммунизма, социализма, и даже атеизма. А возьмите философию? В ней столько течений, что любая религия меркнет со своими количествами течений и пониманий. Так что Диомид сегодня есть, а завтра о нём и говорить забудут! |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Я думаю,что так и будет,т.к. для верующего человека авторитетное мнение очень много значит, и если Диомида "уволили" те,кому верят,то о нём скоро забудут.Поживём - увидим.А может новая секта появится? |
||||||
Bell55 | ||||||
А может его со временем святым объявят? ![]() |
||||||
Церковь не должа дистанцироваться от общества. От определенных явлений, от культа греха и т.д. - да, но от общества - для чего, может уйти в резервацию и самих себя развлекать проповедями и песнопениями? Так можно сказать, что церковь должна дистанцироваться от всех грешников (не от греха, а от грешников), а кто без греха? Христос именно к нам, грешникам и пришел 11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? 12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. Может стоит лишь чуть громче говорить о грехе, о покаянии, больше миссианерствовать? Хотя и здесь церковь говорит это постоянно. Вот уже 2000 лет. Разве ее вина, что не хотят это слушать люди? Что они по гордости своей считают ее отжившим рудиментом, сковывающим их свободу, читай вседозволенность? Кто хочет, у кого есть хоть капля такой потребности - в свое время услышит ее голос. А то, чем громче Православная церковь говорит о чем-то, тем сильнее ее хают. Мало кто хочет ее слушать. Проще найти в ней изъяны - чаще мнимые, и послать подальше, чтоб не мешала. А по теме - если уж обличать грех - так грех, а не мешать правду с ложью, не поливать практически все священноначалие, включая Патриарха грязью, называя их отступниками, еретиками, не истерить. И если Архиерейский Собор соборно (из более двухсот - два кажется против) принял решение - обоснованное, надо подчиниться (как это и делали смиренно древнии святые, потом правда восстановленные. Ибо они понимали что такое Церковь), а не отмахиваться, мол, как служил, так и буду никто мне не указ. |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
"Не в силе бог,а в правде." | ||||||
Миха | ||||||
неа... Бог- Любовь Любовь выше всего- выше справедливости, выше милосердия ![]() А что, Диомид еще епископ? Уже вроде сняли... Человек ушел в раскол... не подчинился решению Архиерейского Собора- высшего органа церковной власти. Враг может одолеть самых достойных представителей Церкви если слишком надеяться на себя... жаль конечно Это сообщение отредактировал Миха - 02-07-2008 - 11:16 |
||||||
ValentinaValentine | ||||||
Это святой Александр Невский сказал,потому и в кавычках,что цитата.
Да,сняли.Он против ереси выступал и сам как-то в ересь впал.
|
||||||
Пивка Бы | ||||||
Мое мнение, что Еписком Диомид первый не побоялся вслух выразить все те негативные факторы, которыми охвачена РПЦ. Вот например 70 апостольское правило: Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен. У нас куда не погляди, патриархи с иудеями за одними столами восседают, обсуждают различные проблемы... |
||||||
Сапотек | ||||||
Ну тогда позиция РПЦ по отношению к Диомиду понятна.Нетолерантный он,ох нетолерантный.Хотя и был вынужден был пойти на грех Хама..(( |
||||||
Миха | ||||||
А, ну понятно- провокация... Ну признаю- поймали вы меня на неверном понимании этой фразы- молодец, ставьте себе галочку. Послушайте, Валентин, вы если приводите чью то цитату то хоть потрудитесь авторство проставить... |
||||||
Церковь это встряхнет и возможно пойдет реформа. Вопрос какая? А по большому счету в очередной раз можно убедиться-люди хотят при нашей жизни непонятной чуда и чем чудней и радикальнее тем лучше. Вот вам и в "тенетах церкви" получается? Хотя лозунги про ИНН и мобилки мне неприятны-фактически это указание для верующих, мол если ты правильно веришь то зло всегда исходит от а)государства и б)вреда от использования мобильников, Первое у староверов было и есть, второе-вариации на тему передачи "Малахов+". Главное вектор куда все идет- религия от атеизма и отличается тем, что она динамична в своей практике, но вот куда?. Это сообщение отредактировал dommira - 10-07-2008 - 12:15 |
||||||
Bell55 | ||||||
Эт точно. Что попам до божественных велений, они из как надо, так и истолкуют и перекрутят на потребу дня и как сегодня выгодно. ![]() |
||||||
Ufl | ||||||
Простите OXOTHIIK , а как это возможно? |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Логика есть. Здоровые слои общества сами потянуться к ней. В то же время это защитит ее от влияния больных слоев общества. |
||||||
Миха | ||||||
"Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"(Матфея 9:12) ![]() |
||||||
Пивка Бы | ||||||
"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну." |
||||||
Ufl | ||||||
Никакой логики. Что такое Церковь? |
||||||
Миха | ||||||
Заметьте, это было сказано про себя(про СВОЙ глаз, про СВОИ члены) а не про других людей ![]() Не надо мыслить вселенскими масштабами! Предоставим Богу мыслить вселенскими масштабами ![]() "Стяжай Дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи"(св.Серафим Саровский) Это сообщение отредактировал Миха - 17-07-2008 - 15:07 |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Я думаю, что собственное спасение возможно лишь через спасения других. |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Церковь - это инструмент общения мирян с Богом по средством молитв и т.д. Если этот инструмент испорчен, то и общение получится не полное, не настоящее. |
||||||
Ufl | ||||||
Простите, но это ВЫ так считаете. На самом деле Церковь совсем другое. И исходя из того ЧТО есть Церковь, логики в её удалении от общества никакой. Я уже не говорю о "предательстве" царя и т.д. Новости о Диомиде? Диомид предал анафеме всех архиереев Русской Православной Церкви и объявил их кафедры вдовствующими, а на себя возложил право "осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах". OXOTHIIK, вы как считаете, достаточно экстремизма или ещё нет? |
||||||
Миха | ||||||
в каком смысле "через спасения других"? |
||||||
Ufl | ||||||
Не заметил. Присоединяюсь к вопросу Михи |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Интересно, как же считаете вы, ЧТО есть Церковь? Новостям о Диомиде не удивлен. Не у всех Епископов хватает терпения терпеть сегодняшнее положение дел. |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Сама идея "спасти себя, забить на других" искуственно внедряется в наше время врагами Церкви. Спасти себя возможно лишь через добрые дела в отношении других, в том числе и приводя их к Господу. |
||||||
Ufl | ||||||
Я считаю? ![]() Я никак не считаю. Я знаете ли по старинке живу. Полагаясь на Писание и Предание. Так надёжней. Церковь это собрание верных по Иоанну Златоусту. То есть Церковь это мы. Вы и я. Говоря о том, что в Церкви что-то не так, всегда помните, что не так во мне и в вас. Всегда помните Евангельский вопрос – не я ли Господи? Задайте его себе. Задали? И каков ответ? Не вы? Ну значит я. Мне за Церковь и ответ нести. А без меня ей никак. Порвут её Диомиды. Поломают. "Вы - тело Христово, а порознь - члены" (1 Кор. 12, 27) это Церковь. В Церкви содержит и сочетает каждый член в единомыслии с другим единая и истинно единственная Глава, которая есть Христос. Святитель Василий Великий
Ну так что в Церкви не так? С нами я имею ввиду, с вами и со мной. Если вы конечно себя ещё от Церкви не отделили.
Вы не ответили на вопрос, как можно спасти других? |
||||||
Миха | ||||||
"спасти себя, забить на других"- действительно вражье. Но если забить на себя и начать усиленно спасать других- по моему это таит в себе опастность и самому не спастись и уж тем более и других не спасти никого. Здесь слова святого Серафима очень кстати: "Стяжай Дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи" Ну до тысяч нам конечно далековато... но хотя бы своим близким можно помочь обрести истиный Путь ко спасению:) На своем личном примере!! а не просто словами.... словами пробовал- не получается:)
Согласен с этим полностью! ![]() |
||||||
Пивка Бы | ||||||
А вы не задавали себе вопрос, что если некоторые пастыры, ведущие овец, сознательно ведут их к волкам? Повторюсь, что не все. Меня касаться не надо, я себя не защищаю. Я грешник, каких еще поискать надо и это так. Поэтому я всего лишь рассуждаю, а не обличаю никого конкретно. Не мне судить их, их будет судить Господь. У нас с ними две разные отчизны и две разные молитвы. Как говориться, "земное корыто, земная награда". А по поводу вопроса, то вы и не спрашивали КАК. Вы лишь спросили, что я имею в виду и я рассказал. А КАК можно спасти других? Неужели вы и сами не знаете? Я думал это должен знать каждый мирянин. |
||||||
Пивка Бы | ||||||
Согласен, для этого и существуют наши пастыри духовные. Они как маяк для нас, чтобы не потеряться и помощь в спасении других.
Уважуха. У меня вот на личном примере не получилось. Как говориться знаю куда надо идти, но ноги подкашиваются. |