| QUOTE (Пивка Бы @ 17.07.2008 - время: 17:08) |
| А вы не задавали себе вопрос, что если некоторые пастыры, ведущие овец, сознательно ведут их к волкам? |
Неужели Евхаристию не так совершают?
| QUOTE |
| две разные молитвы |
Да ну?
Я так молюсь
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.
Они как-то по другому?
Ну так это мы с вами виноваты. Не от сердца знать по утрам дома у икон просим
Помяни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, милости и щедроты Твоя от века сущия, ихже ради и вочеловечился еси, и распятие и смерть, спасения ради право в Тя верующих, претерпети изволил еси; и воскрес из мертвых, вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца, и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя: приклони ухо Твое, и услыши смиренное моление мене, непотребнаго раба Твоего, в воню благоухания духовнаго, Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.
Или не просим?
| QUOTE |
| А КАК можно спасти других? Неужели вы и сами не знаете? |
Не знаю. Расскажите?
Это сообщение отредактировал Jasson - 17-07-2008 - 20:41
Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 17-07-2008 - 19:56
В этом случае, я редчайший случай!, полность согласен с РПЦ.
Гнать таких, и под жэ нагайкой.
Это сообщение отредактировал Jasson - 17-07-2008 - 20:37
| QUOTE (Atticus Finch @ 17.07.2008 - время: 19:55) |
| Интересная тема. Началась дискуссия с обсуждения конкретного представителя РПЦ и его отношения с данной организацией ,а закончилась личным отношением к вере. Бороться с церковью под лозунгами ,которые не логичны? Встряхнет ли её это и надо ли это по мнению большинства верующих? Я думаю нет. |
обычная политика верующих.Почитай темы сам увидишь.Докопаются до слова и уводят в сторону.Прием известный.только здесь есть время подумать
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 17-07-2008 - 21:36
| QUOTE (кроули-3649 @ 17.07.2008 - время: 21:35) |
| вопрос УФЛу.говорили что были ярым атеистом. |
Вы на меня наговаривать прекратите.
Я ярым не был. Убеждённым был, а ярым ни-ни.
| QUOTE |
| Что же вас сподвигло принять сторону христиан? |
Ни что, а КТО.
| QUOTE |
| тем более как вы сами сказало предаете по нескольку раз на дню.Уже христианином |
У человека всё с грехом пополам. ВСЁ. Путь к Богу тоже.
и кто же вас так перевербовал?и каким макаром?Если не секрет.
Веруете и грешите?Вай-вай.Мы не верум и не грешим.А путь к богу через грех недостижим.Скорее это путь к его врагу.Он же повелитель греха
| QUOTE (кроули-3649 @ 17.07.2008 - время: 22:50) |
| насчет ярого сорри. |
Пшёнка.
| QUOTE |
| и кто же вас так перевербовал?и каким макаром?Если не секрет. |
Никакого секрета. Тот же кто и вас в будущем. Бог.
Так уж сложилось, что все атеисты начинают верить в Бога. Некоторые ещё при земной жизни.
Так уж сложилось, что все атеисты начинают верить в Бога. Некоторые ещё при земной жизни.
| QUOTE |
| Веруете и грешите?Вай-вай |
Таков человек.
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим. 3)
| QUOTE |
| Мы не верум и не грешим. |
Простите, но вы сейчас абсурд сказали. Полный абсурд.
| QUOTE |
| А путь к богу через грех недостижим. |
Согласен. Путь к Богу через покаяние.
| QUOTE |
| Скорее это путь к его врагу. |
По разному бывает. Вы просто очень мало о Христианстве знаете, больше придумываете. Первым в Рай кровавый разбойник вошёл. О как.
| QUOTE (Ufl @ 17.07.2008 - время: 23:05) |
| Никакого секрета. Тот же кто и вас в будущем. Бог. Так уж сложилось, что все атеисты начинают верить в Бога. Некоторые ещё при земной жизни. |
Красиво сказали. Понимаю, что то как пришел к вере дело личное, но говорить человеку разделяющему идеи атеизма что и он обязательно постигнет это ,но как? ЭТо тайна или же все таки просто и системно нельзя объяснить в силу индивидуальности каждого подхода? А уж про оборот "еще при земной жизни" это увы расплывчато, теория без доказательства ,точнее без доказательства которое признают верным именно атеисты.
Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 17-07-2008 - 23:14
| QUOTE (Atticus Finch @ 17.07.2008 - время: 23:13) |
| Красиво сказали. Понимаю, что то как пришел к вере дело личное, но говорить человеку разделяющему идеи атеизма что и он обязательно постигнет это ,но как? |
Откуда же я знаю, как кого-то Господь к себе призовёт. Про себя знаю. Но не обессудьте рассказывать не буду. По началу пытался в реале рассказывать. Один раз даже на форуме. Утомляет знаете ли, имея медицинское образование, объяснять людям, знакомым с психиатрией по дешёвым американским боевикам, что происшедшее со мной НИЧЕГО общего с психическим отклонением виде галлюцинаций не имеет. Так что без обид. Ваше дело. Хотите верьте, хотите нет, но Бог есть. Я вам поведал, моя совесть чиста.
| QUOTE |
| А уж про оборот "еще при земной жизни" это увы расплывчато, теория без доказательства ,точнее без доказательства которое признают верным именно атеисты. |
Чего-то я не понимаю. Смерть для вас уже не доказательство?
| QUOTE (Ufl @ 17.07.2008 - время: 16:23) |
| Новости о Диомиде? Диомид предал анафеме всех архиереев Русской Православной Церкви и объявил их кафедры вдовствующими, а на себя возложил право "осуществлять полномочное архиерейское окормление Православной паствы на вдовствующих кафедрах". OXOTHIIK, вы как считаете, достаточно экстремизма или ещё нет? |
Ни фига себе рейдерство!Самозахват церковной собственности!
Раскол крепчал.
ОБРАЩЕНИЕ
Преосвященного Диомида,
епископа Анадырского и Чукотского
к духовенству Русской Православной Церкви
и ко всем Православным Христианам Земли Русской
Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа!
Возлюбленные о Господе отцы, братья и сестры.
«Синодальная Богословская комиссия» под председательством митрополита Минского и Слуцкого Филарета составила для рассмотрения на прошедшем Архиерейском Соборе «Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским». Этот анализ осуждает мою пастырскую деятельность. Митрополит Филарет как председатель «синодальной богословской комиссии» несет наибольшую ответственность за этот документ. Разработанный анализ имеет следующее «Общее богословское заключение»: «По результатам анализа представленных для изучения писем и обращений епископа Диомида, Синодальная Богословская комиссия пришла к выводу о совершенной богословской несостоятельности, содержащихся в них обвинений в адрес Священноначалия». Термин «богословская несостоятельность» в богословии означает ни что иное, как ересь.
Являясь епископом Русской Православной Церкви, я считаю своей прямой обязанностью открыто засвидетельствовать, что разработанный «богословско-канонический анализ...» во всех своих пунктах несостоятелен; содержит заведомую ложь и клевету на меня, а его составители сами являются еретиками и отступниками от вероучения Православной Церкви, о чем свидетельствует их «богословско-канонический анализ...». В доказательство и подтверждение сих моих слов ниже привожу аргументированное опровержение всех его пунктов. Часть обвинений «богословско-канонического анализа...» построена на том, что обозначаемые мной вопросы идут вразрез «Основам социальной концепции РПЦ» (ОСК РПЦ) и «Принципам отношения Русской Православной Церкви к инославию» (ПО РПЦ КИ), принятым на Юбилейном Архиерейском Соборе 13-16 августа 2000 года, участником которого был и я. Этот же Собор незаконно ввел в действие новый Устав Русской Православной Церкви. Однако, я хиротонисан во епископа всего за 2 дня до начала Собора – 10 августа того же года. Посему ознакомиться с проектами этих документов, которые я отвергаю, для меня физически тогда не представлялось возможным.
«Богословско-канонический анализ...» содержит следующие разделы:
Раздел «Отношение Церкви к форме государственного правления». Митрополит Филарет со своей «богословской комиссией», цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти, поскольку большинство людей на земле свой выбор сделают в его пользу. При этом власть православного Самодержца – помазанника Божия, митрополитом Филаретом и его единомышленниками еретически десакрализируется.
Продолжение по ссылке: http://rusprav.org/2008/July/AnaphenaByDiomid.html
Вопрос к Ufl.
Что вы знаете о Русской Голгофе?
| QUOTE (Пивка Бы @ 18.07.2008 - время: 12:28) |
| «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти, |
Шельмец однако этот Диомид. Ох шельмец.
| QUOTE |
| Вопрос к Ufl. Что вы знаете о Русской Голгофе? |
Ничего не знаю. Для меня, как для Христианина только ода "Гора череп" существует. Может вы меня просветите по поводу второй?
Но я вам тут вопросы тоже задал, а вы не ответили.
Но я вам тут вопросы тоже задал, а вы не ответили.
| QUOTE (Ufl @ 18.07.2008 - время: 11:50) |
| Шельмец однако этот Диомид. Ох шельмец. |
Рвут святой Хитон Христов... Православную Церковь
сначала киевский "патриархат", теперь вот это чукотское недоразумение...
В то же время РПЦЗ, старообрядники...
Что то оно будет...
Это сообщение отредактировал Миха - 18-07-2008 - 13:24
| QUOTE (Ufl @ 18.07.2008 - время: 12:50) |
| Что вы знаете о Русской Голгофе?[/QUOTE]Ничего не знаю. Для меня, как для Христианина только ода "Гора череп" существует. Может вы меня просветите по поводу второй? Но я вам тут вопросы тоже задал, а вы не ответили. |
Посмотрите фильм, может быть и поймете что-то. Там присутствуют и все ответы на ваши вопросы.
http://www.rusprav.org/films/RussianGolgofa/RussGolgofa.html
| QUOTE (Миха @ 18.07.2008 - время: 13:22) | ||
Рвут святой Хитон Христов... Православную Церковь сначала киевский "патриархат", теперь вот это чукотское недоразумение... В то же время РПЦЗ, старообрядники... Что то оно будет... |
«Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня"…
Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство и гнев Божий поразит их…»
Преподобный Серафим Саровский, 1825-32 гг.
| QUOTE (Пивка Бы @ 18.07.2008 - время: 13:38) |
| Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь… хула на Духа Святого, которая не простится вовек. По этому пути пойдут архиереи Русской земли и духовенство и гнев Божий поразит их…»[/i] Преподобный Серафим Саровский, 1825-32 гг. |
И вы конечно сделали вывод о том что это о нынешней РПЦ МП?
А я вижу в этом пророчестве святого Серафима как раз о всяких Диомидах и "патриархах" Филоретах и прочих "ревнителей" Православия.
Диомид... человек сначала наделал громких ошибочных заявлений(ну да, все слепые один я вот такой на Чукотке прозрел), а потом еще и через свою гордыню не смог переступить, когда ему Церковь всей полнотой своей власти- Архиерейским Собором указала на его заблуждение.
А вы не задумались что будет если каждый епископ, каждый священник вдруг начнет "прозревать" и вещать одному ему ведомые "истины"? Поводов к этому- море. Каждый ведь чем то недоволен!
Что будет с Церковью? Вам мало всяких сект? Вам мало католичества и протестантизма? На сколько кусочков еще разберут Православие?
Это сообщение отредактировал Миха - 18-07-2008 - 16:20
| QUOTE (Пивка Бы @ 18.07.2008 - время: 14:32) |
| Посмотрите фильм, может быть и поймете что-то. Там присутствуют и все ответы на ваши вопросы. http://www.rusprav.org/films/RussianGolgofa/RussGolgofa.html |
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф. 5.37)
А если я не найду ответов в фильме мне что ещё надо посмотреть?
А если у меня вопросы возникнут, то мне с авторами связаться?
Мнится мне, что я с ВАМИ общался. И ВЫ вопросы задавали. Я отвечал. Так и вы постарайтесь.
Так что не так в Церкви. Евхаристию не так совершают?
Или мы с вами не от сердца по утрам просим
Помяни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, милости и щедроты Твоя от века сущия, ихже ради и вочеловечился еси, и распятие и смерть, спасения ради право в Тя верующих, претерпети изволил еси; и воскрес из мертвых, вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца, и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя: приклони ухо Твое, и услыши смиренное моление мене, непотребнаго раба Твоего, в воню благоухания духовнаго, Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.
Или не просим?
И как спасти других? Вы так и не ответили.
И раз уж вы узнали новою информацию о Диомиде,
цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти
то почему он от вас сокрыл следующее
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
ОСК
Вы как думаете? Для чего ему потребовалось это от вас скрывать?
В своём трогательном рассказе о ЯКОБЫ полном согласии Церкви с ЛЮБОЙ властью?
И последний вопрос. Диомид предлагает многих от Церкви отлучать. Ссылаясь на Апостольские Правила. Как вы отнесётесь к тому, что ПЕРВЫЙ среди этих многих будете ВЫ? По Правилам Апостолов. ВЫ готовы?
Решением Священного Синода Русской Православной Церкви от 28 июня 2008 г. (журнал № 56) епископ Анадырский и Чукотский Диомид был запрещен в священнослужении и отстранен от управления епархией. Временным управляющим Анадырской епархией Священный Синод назначил архиепископа Хабаровского и Приамурского Марка.
Архиепископ Марк прибыл в Анадырь 4 июля 2008 года. В день прибытия в Анадырь нового временно управляющего епархией состоялась его встреча с журналистами, в ходе которой он сообщил о том, что приехал в Анадырь, исполняя послушание, данное ему Священным Синодом. С архиепископом Марком на Чукотку прибыли святыни, переданные в дар всему Дальнему Востоку Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Алексием II, - список с чудотворной иконы Божией Матери "Скоропослушница", написанный на Афоне, частица Животворящего Древа Креста Господня и частицы святых мощей апостолов Петра, Павла, Иакова Зеведеева и святой равноапостольной Марии Магдалины.
На вопрос о епископе Диомиде владыка Марк ответил, что при встрече ему будут оказаны все почести, соответствующие архиерейскому сану, и максимально благожелательный прием. К сожалению, епископ Диомид уклонился от встречи с прибывшим временно управляющим епархией и вскоре покинул Анадырь. В настоящее время владыка Диомид пребывает в отдаленном поселке Мыс Шмидта на арктическом побережье Чукотки.
Отсутствие бывшего правящего архиерея осложнило передачу уставных, административных и финансовых документов Анадырской епархии. Состоялось несколько встреч с сотрудниками епархиального управления и духовенством епархии из числа сторонников прежнего епископа, которые проходили по их требованию в присутствии представителей милиции и Счетной Палаты Чукотского автономного округа. В ходе переговоров сотрудниками епархиального управления были даны письменные обязательства по передаче документов, ключей от храмов г. Анадыря и печатей епархии и приходов. Эти договоренности были неоднократно нарушены и, в конечном итоге, не выполнены, за исключением передачи печатей и части ключей. В результате этого временно управляющим Анадырской епархией архиепископом Хабаровским и Приамурским Марком было подано заявление в прокуратуру по факту хищения уставной, административной и финансово-хозяйственной документации Анадырской епархии.
Только после этого дело сдвинулось с мертвой точки. 15 июля в рамках следственных действий сотрудниками правоохранительных органов в присутствии понятых была произведена выемка документов со склада храма Преображения Господня г. Анадыря и из частной квартиры, где они находились в нарушение законодательных требований к хранению подобной документации. В настоящее время изъятые документы находятся в опечатанном виде в следственном отделе.
К сожалению, сторонники епископа Диомида во время переговоров позволяли себе достаточно резкие выпады по отношению к новому правящему архиерею - так, во время переговоров в ОВД г. Анадыря они заявляли в оскорбительном тоне, что "архиепископ Марк для нас не архиепископ, он врет и продался за тридцать сребренников"; обвиняли владыку Марка в нарушении пункта 9 Устава Русской Православной Церкви, выдав обращение в прокуратуру по поводу хищения уставной и финансово-хозяйственной документации за призыв к светской власти вмешаться во внутрицерковное разбирательство по каноническим вопросам.
Этот и многие другие недоуменные вопросы, смущающие духовенство и мирян из числа сторонников запрещенного епископа, являются следствием их плохой осведомленности и низкой богословской подготовки. Сюда же можно отнести и беззаконное хищение антиминсов из храмов, и совершение "альтернативных" Литургий на частных квартирах. Ввиду того, что сторонники владыки Диомида из числа духовенства находятся под запрещением в священнослужении, эти действия подпадают под 4-е правило Антиохийского собора.
За 8 лет управления епархией епископом Диомидом не были созданы нормальные условия для духовной жизни верующих. Доказательством тому служат пустые храмы и мизерное количество подписей под обращениями в защиту бывшего управляющего епархией. Так, например, последнее опубликованное в интернете обращение, громко озаглавленное "обращением православных христиан Чукотки", подписало всего около 80 человек из нескольких населённых пунктов, что составляет менее одного процента от общего количества жителей округа. И такое количество верующих - итог восьмилетних трудов архипастыря.
Как известно, одно из обращений епископа Диомида было итогом епархиального собрания. Выяснилось, что подписи нескольких клириков были поставлены в их отсутствие на этом собрании. А подпись священника Леонида Цапока появилась под обращением следующим образом - он подписался только лишь под протоколом собрания (в котором было зафиксировано его несогласие буквально по всем пунктам). В итоге его имя непонятным образом оказалось и под «Обращением».
По свидетельствам части клириков епархии (иеромонах Николай из п. Эгвекинот, иеромонах Андрей из п. Билибино, иерей Евгений из Певека), их подписи попали под знаменитое обращение также обманным путем.
Характерно и то, что эти четыре клирика, имеющие семинарское и академическое образование и не разделяющие взгляды владыки Диомида, служат в самых отдаленных населенных пунктах в то время как поддерживающие действия запрещенного епископа священники не имеют чаще всего никакого духовного образования, и порой даже светского, кроме средней школы, но при этом пребывают, по большей части, в столице округа.
В настоящее время в храмах г. Анадыря совершаются регулярные богослужения духовенством Хабаровской епархии и временно командированными на Чукотку священниками Миссионерского отдела Московского Патриархата.
Возобновлены контакты с местной газетой «Крайний Север», радио и телевидением. Из церковных лавок удалены осуждённые Священноначалием печатные издания, такие как «Пасха третьего Рима», «Дух христианина», «Набат». На их месте появились журналы «Фома» и «Нескучный сад».
В ближайшее время ожидается поездка духовенства по приходам Анадырской и Чукотской епархии.
И. о. настоятеля храма Преображения Господня г. Анадырь
Иеромонах Агафангел (Белых).
| QUOTE (Ufl @ 17.07.2008 - время: 23:05) | ||||||||||||
Пшёнка.
Никакого секрета. Тот же кто и вас в будущем. Бог. Так уж сложилось, что все атеисты начинают верить в Бога. Некоторые ещё при земной жизни.
Таков человек. 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим. 3)
Простите, но вы сейчас абсурд сказали. Полный абсурд.
Согласен. Путь к Богу через покаяние.
По разному бывает. Вы просто очень мало о Христианстве знаете, больше придумываете. Первым в Рай кровавый разбойник вошёл. О как. |
Пшенка это что?Крупа или пшел типа?Можно попонятней это слово перевести?А то я могу подумать что вы меня решили завуалированно оскорбить.
Меня уже вербовали.Только он меня не устроил.Бог ваш.
Не могут быть все грешниками.Это абсурд.И чья то идея о замаливании грехов прошедшая через столетия.И думаю придуманная с целью добытия денег.А деньги от нечистого.
Грешен тот кто веру в грех.Не вижу ничего грешного в том что люблю покушать.Не вижу ничего грешного в том что люблю женщин.Не вижу ничего грешного в том что дам обидчику по роже.Где тут грех?
А в чем мне каятся?Я бшней чем половина ваших верующих.Я живу по законам общества.Я не собираюсь каяться.У меня есть собственный судья.Моя совесть.Она высший суд и закон.
Помню как Христос пообещал Варраве рай.Мол ты раньше меня там окажешься.Хотя грехов на том много было.Так что Варрава в рай по блату попал.Можно сказать первый задокументированный случай.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-07-2008 - 17:13
| QUOTE (кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 17:12) |
| Пшенка это что?. |
Мелочь. Ерунда.
| QUOTE |
| Меня уже вербовали.Только он меня не устроил.Бог ваш. |
Это вам только кажется.
| QUOTE |
| Не могут быть все грешниками.Это абсурд |
Вы в пророки решили податься?
| QUOTE |
| И чья то идея о замаливании грехов прошедшая через столетия.И думаю придуманная с целью добытия денег. |
Не расскажите как придумали?
| QUOTE |
| А деньги от нечистого. |
Неа. От Центробанка.
| QUOTE |
| Не вижу ничего грешного в том что люблю покушать.Не вижу ничего грешного в том что люблю женщин.Не вижу ничего грешного в том что дам обидчику по роже |
Не расстраивайтесь только. Не падайте духом. Вам обязательно покажут и вы увидите.
| QUOTE |
| А в чем мне каятся? |
Не в чем? Вы святой?
| QUOTE |
| У меня есть собственный судья.Моя совесть. |
Вы её видели? Свою совесть?
| QUOTE |
| Помню как Христос пообещал Варраве рай |
Ну и память у вас.
Попробуйте ещё раз её напрячь. Вспомните как всё было и при чём тут Варавва?
| QUOTE (Ufl @ 19.07.2008 - время: 17:32) | ||||||||||||||||||
Мелочь. Ерунда.
Это вам только кажется.
Вы в пророки решили податься?
Не расскажите как придумали?
Неа. От Центробанка.
Не расстраивайтесь только. Не падайте духом. Вам обязательно покажут и вы увидите.
Не в чем? Вы святой?
Вы её видели? Свою совесть?
Ну и память у вас. Попробуйте ещё раз её напрячь. Вспомните как всё было и при чём тут Варавва? |
Начну сразу с Варравы пока помню.(сорри за пропуски комп гавкается.Иногда зависает пока пишу).Варрава разбойник грабящий,насилующий женщин,убийца.Когда их с проповедником Иисусом из Назарета распинали тот сказал ему: покайся и ты окажешься в царстве небесном раньше чем я.Тот и покаялся.Ему терять было нечего уже.(надеюсь ничего не путаю?По памяти пишу.Что бы писание не листать)
Ерунда?Тогда проехали
Делать мне больше нечего как проповедовать.Что чувствую то и говорю.
Можно только догадываться.Особенно если вспомнить индульгенции.
смешно.Центробанк в средние века
Так покажите.А то не вижу.
Я в святые не записываюсь.Я человек.А он выше святых.Мы живые а они история
Теперь мне вас жаль.Человек без совести опасен.У него нет границ.
| QUOTE (кроули-3649 @ 19.07.2008 - время: 17:48) |
| Начну сразу с Варравы пока помню.Варрава разбойник грабящий,насилующий женщин,убийца.Когда их с проповедником Иисусом из Назарета распинали тот сказал ему: покайся и ты окажешься в царстве небесном раньше чем я.Тот и покаялся.Ему терять было нечего уже.(надеюсь ничего не путаю?По памяти пишу.Что бы писание не листать) |
Варавву распинали?
Новость однако. | QUOTE |
| сорри за пропуски комп гавкается.Иногда зависает пока пишу |
Попробуйте отантивирить и дефрагминтировать, если не поможет смажьте процессор.
| QUOTE |
| Делать мне больше нечего как проповедовать.Что чувствую то и говорю. |
Чувства вас обманули. Вы заявили. Что раз вы не верите, то и не грешите. Неверие грех. И значит вы.
| QUOTE |
| Можно только догадываться. |
Неа. Только фантазировать. Религию придумать невозможно.
| QUOTE |
| Особенно если вспомнить индульгенции. |
Не надо их на Православии вспоминать. Тем более, что вы не знаете, что такое индульгенция.
| QUOTE |
| смешно.Центробанк в средние века |
То есть в средние века деньги дьявол печатал?
| QUOTE |
| Так покажите.А то не вижу. |
Я? Неее. Не в моих силах. Вам другие покажут.
| QUOTE |
| Я в святые не записываюсь.Я человек.А он выше святых. |
Пытались записаться.
| QUOTE |
| Теперь мне вас жаль.Человек без совести опасен.У него нет границ. |
А я тут при чём? И где ответ на мой вопрос?
Вы её видели? СВОЮ совесть?
Вы её видели? СВОЮ совесть?
Он пишет лог еррор.Винде кранты.Переустановил бы но инет не настрою
Чувства движут человеком.Чувства и ответственность перед обществом.
Религия придумывается.Иначе так называемые секты имеют такие же права как и церковь
Индульгенция это отпущение грехов в заранее.В основном использовалась у католиков.Сюда случайно попало.Как к христианам
золото металл дьявольский.Где же я это слышал?
Вам как бывшему атеисту проще показать.
Я?Не смешите меня.Я не святой.И не собираюсь им быть.Я хочу ощущать все прелести жизни.
Видел.Свою совесть.
| QUOTE (Ufl @ 18.07.2008 - время: 16:40) |
| Диомид предлагает многих от Церкви отлучать. Ссылаясь на Апостольские Правила. Как вы отнесётесь к тому, что ПЕРВЫЙ среди этих многих будете ВЫ? По Правилам Апостолов. ВЫ готовы? |
Готов. Я вам вот что скажу, это раньше я был очень набожным человеком. А сейчас увы я слишком грешен. Но это не мешает мне иметь свою личную точку зрения, пускай даже согласно это точке меня отлучат.
| QUOTE |
| А если я не найду ответов в фильме мне что ещё надо посмотреть? |
Сначало посмотрите.
| QUOTE |
| Так что не так в Церкви. |
Мне пересказать позицию Епископа Диомида? Они у нас практически во всем совпадают.
| QUOTE |
| И как спасти других? Вы так и не ответили. |
Привести их к Богу.
| QUOTE |
| «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). |
Единственный государственный строй для России, угодный Богу, это самодержавная монархия.
| QUOTE (Пивка Бы @ 19.07.2008 - время: 19:57) |
| Сначало посмотрите. |
Давайте попробуем договорится.
Я на форуме для того, чтобы общаться с людьми, а не для того чтобы получать от них ссылки на выгребные ямы типа русправ. орг.
Я прекрасно знаю этот сайт. Вы зря напрягались. У меня нет желания общаться на этом сайте.
Посему повторюсь, ТРЕТИЙ РАЗ
Так что не так в Церкви. Евхаристию не так совершают?
Или мы с вами не от сердца по утрам просим
Помяни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, милости и щедроты Твоя от века сущия, ихже ради и вочеловечился еси, и распятие и смерть, спасения ради право в Тя верующих, претерпети изволил еси; и воскрес из мертвых, вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца, и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя: приклони ухо Твое, и услыши смиренное моление мене, непотребнаго раба Твоего, в воню благоухания духовнаго, Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати.
Или не просим?
И раз уж вы узнали новою информацию о Диомиде,
цитируя ОСК РПЦ, утверждает, что в области политики «церковь принимает соответствующий выбор людей или, по крайней мере, не противится ему» (III.7). При этом митрополит Филарет проводит мысль ОСК РПЦ о «непредпочтительности для церкви какого-либо государственного строя, какой-либо из существующих политических доктрин» (III.7). Эти заявления свидетельствуют, что церковь, руководствующаяся подобными документами абсолютно готова к принятию антихриста, и совершенно не собирается ему препятствовать в продвижении к власти
то почему он от вас сокрыл следующее
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.
Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.
ОСК
Вы как думаете? Для чего ему потребовалось это от вас скрывать?
В своём трогательном рассказе о ЯКОБЫ полном согласии Церкви с ЛЮБОЙ властью?
| QUOTE |
| Мне пересказать позицию Епископа Диомида? |
Да пересказывайте.
| QUOTE |
| Привести их к Богу. |
И как? Расскажите?
| QUOTE |
| Единственный государственный строй для России, угодный Богу, это самодержавная монархия. |
Вы пророк?
| QUOTE (Ufl @ 18.07.2008 - время: 17:09) |
| архиепископ Марк для нас не архиепископ, он врет и продался за тридцать сребренников"; |
Так и есть. И для многих других 30 серебренников лучший стимул. "Земное корыто, земная награда".
Послушайте песню, мне очень понравилась:
http://www.rus-imperia.info/music/vidakin/05.mp3
| QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:02) | ||
Так и есть. И для многих других 30 серебренников лучший стимул. "Земное корыто, земная награда". |
с чего вы это взяли?
| QUOTE (Ufl @ 19.07.2008 - время: 20:09) | ||
| Вы как думаете? Для чего ему потребовалось это от вас скрывать? В своём трогательном рассказе о ЯКОБЫ полном согласии Церкви с ЛЮБОЙ властью?
Да пересказывайте. |
Я кажется уже приводил ссылку на послание Епископа Диомида. Вы его хоть доконца прочитали? Там все достаточно ясно сказано.
| QUOTE |
| И как? Расскажите? |
Я думаю вы и сами это знаете.
| QUOTE | ||
Вы пророк? |
Из предсказаний православных старцев:
"...Русскому народу нужен только вождь, пастырь – Царь, избранный от Бога. И он пойдет с ним на любой подвиг! Только Помазанник Божий даст высшее и сильнейшее единение русскому народу!»
"
...Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный – Божий Помазанник.
...Русского православного царя будет бояться даже сам антихрист. При антихристе будет Россия самое мощное царство в мире. А другие все страны, кроме России и славянских земель, будут под властью антихриста и испытают все ужасы и муки, написанные в Священном Писании."
Преподобный Лаврентий Черниговский. Конец 1940-х гг
«В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится.
Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле».
Святитель Феофан Полтавский, 1930 г.
| QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:11) |
| с чего вы это взяли? |
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение.
| QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:19) | ||
А нельзя служить двум господам. Либо Богу, либо государству. Понятно, что во втором случае есть материальное поощрение. |
Богу служить можно и служа Церкви Его.
| QUOTE (Миха @ 21.07.2008 - время: 10:20) | ||||
Богу служить можно и служа Церкви Его. |
А по вашему сейчас РПЦ нынешней власти не служит?
| QUOTE (Пивка Бы @ 21.07.2008 - время: 09:22) | ||||||
А по вашему сейчас РПЦ нынешней власти не служит? |
Я бы сказал что нынешняя власть служит РПЦ. Вы к этому не привыкли- понятно...
Достаточно взглянуть как расцвела РПЦ после лет гонений и репрессий...
Православная Церковь служит православным людям. Сколько идет людей сейчас к Богу? Не знаю как в остальных приходах, но в моем молодых людей уже больше чем пожилых. Церковь омолаживается:)
Вы задумайтесь все таки для чего Диомид поднял эту бучу(хоть на секунду допустите мысль что он не прав). И подумайте- зачем это ему нужно было и какие мотивы...