Как читать Библию?

Ну я тут далеко не один.

Вернёмся к Лазарю. Вы выяснили когда была записана Мишнэ Тора РАМБАМ?
Если да, то не поколебало ли это вашу версию?
Хо Шу

Ткните пальцем, что такого я не увидел в тексте, что подтвердит версию кроули-3649?
И я вам обязательно после этого расскажу, чего вы не знаете по истории страны проживания. Но только после этого.

И Синедрион при Пилате имел то же устройство? Изменений не было?

Безбожник - человек, который обходится без бога и возможно даже не знает о его существовании. Атеист - это тот, кто ни во что ни ставит богов, ни Зевса, ни Афродиту, ни Даждь-бога ни Иисуса, кто не боится богиню Кале, Аллаха и Вишну. Основная масса скрытых атеистов - это так называемые "верующие", для которых самое главное - не выделяться из толпы, соблюдать обряды для того, чтобы не попасть под осуждение окружающих. Пышущая злобой толпа фанатиков, которая кричала "Распни Его" на Голгофе - тоже считала себя честными верующими гражданами.

Для учеников казнь учителя - Шок и трепет. Для палача - противная, но всё же оплачиваемая работа. Так что, с какой стороны посмотреть.

Судя по тому, что тысячу лет церковь обвиняет в казни Христа Иуду - именно церковь и была заинтересована.

С чего бы всем иудеям знать имена каждого еретика?

Дело не только в чудесах. Дэвид Копперфилд может повторить все чудеса Христовы. Легко. Однако его не приколотят к кресту и никакой религии на этих чудесах не возникнет. Жизнь Иисуса - в точности соответствует традиционно церковному эталону святого. Создаётся впечатление, что она была изначально списана, отредактирована, и сцена за сценой проигрывалась. Думаю, что его жизнь- это претворённый сценарий какой-то неизвестной ветви Церкви. В основе этого сценария была Великая Идея. Иначе Христианство не получило бы такого распространения в мире и не смогло бы внести огромный вклад в развитие культуры человечества. Поэтому любое "разоблачение" чудес не сможет навредить Церкви. История Христа живёт своей жизнью.

Что здесь выяснять?

Рамба́м (ивр. רמב"ם‎, сокращение от רבי משה בן מיימון, Рабби Моше бен Маймон), или Маймонид (1138, Кордова — 1204, Каир) — выдающийся еврейский философ, раввин, врач и разносторонний учёный, кодификатор законов Торы. Духовный руководитель религиозного еврейства как своего поколения, так и последующих веков вплоть до нашего времени.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B1%D0%B0%D0%BC

Родился 1138 в Кордове в Испании у рава Маймона, носившего фамилию Овадья (ибн Абдалла), ученика рава Йосефа ибн Мигаша, который был учеником Ицхака Альфаси. После 1148 вследствие вторжения Альмохадов из Северной Африки семья Рамбама в течение десяти лет скиталась по Южной Испании, а затем поселилась в Фесе Марокко, где Маймонид приобрёл основы светских знаний в местном университете. В этот период он составил комментарий на Мишну. В 1165 вся семья покинула Фес и жила в Акко; в течение шести месяцев Маймонид путешествовал по Святой земле, а затем переехал в Египет, где стал личным врачом ал-Фадила, визиря Салах ад-Дина и главой еврейской общины Египта.

Семья Маймонида занималась торговлей с Индией.

Маймонид известен рядом высказываний, указывающим на его крайне негативное отношение к христианству и язычеству.



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-05-2008 - 16:02

А Ирод I куда подевался? Мышки съели?

Ну не надо так за всё человечество. Оно помнит, что есть исторические документы. Перечитывает их иногда.

Простите, а как называют Иисуса Иудеи? Если ничего из ряда вон, то с чего так?

Очевидно какая-то религия (или знания) были и до Атона. Но даже если это было верование в Атона, то возвращение к этой вере не революция, а КОНСЕРВАТИВНАЯ РЕАКЦИЯ - возвращение в систему ценностей существовавшую до Иудаизма. Это значит, что Иудаизмом "наелись" 2000 тысячи лет назад. Из этого выходит, что борьба между религиями тогда велась не на жизнь, а на смерть. Поэтому и была предпринята попытка убийства Иисуса руками римских солдат. Но выгодно убийство его, как лидера нового-старого течения, было именно Церкви.

Христос не является идеей. Тем более абстрактной. Идея - Равенство всех перед Б-гом. Это революционная идея даже для нашей эпохи. Это неприемлемо для многих даже сейчас.

кроули-3649 , простите, но вы ничего не представили в подтверждение.
Предположение не может подтверждаться предположением.
Я не могу представить? Да пожалуйста. Иосиф Флавий «Иудейская война». Книга первая и вторая. Это для начала.
Простите, что утруждаю, но для обоснования версии вам придётся сначала ознакомится с эпохой, о которой идёт речь.

Это не мне доказывать.
Но вы не печальтесь. Вам докажут. Обязательно.

Ах мы говорили!!!
Ну не было «гражданской казни» в древней Иудеи. Увы. Но мы говорили, не спорю.

Синедрион в те времена был немного по другому устроен.
Марш читать Флавия. Это интересно.

кроули-3649, вы меня уморите. Там партизанская война шла вовсю. По взрослому. А вы просто так опасно.

***даю наводку*** Вика. Ирод I. Читаем, что Ирод сделал с Синедрионом.

А кто правил?
Ну почитайте вы!!! Это же действительно интересно.

Серьёзно? Переведите слово зелот.

Сверяемся с Библией.
6 Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин?
7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме.
8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо,
9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему.
10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его.
11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату.
12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. (Лук. 23)
1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло,
2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
3 Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра, -- тогда были дни опресноков, --
4 и, задержав его, посадил в темницу, и приказал четырем четверицам воинов стеречь его, намереваясь после Пасхи вывести его к народу. (Деян. 12)
Библия врать не может. Что за странный Ирод? Откуда? Запутано как всё. Читать будем?

Синедрион не исчезал. Он имел несколько странную форму.

Ну если говорить современным языком то – партизан, боевик.
«Ревнитель» - так переводится это слово. Ревнитель веры.

Не он. Они. Их много было. Боевики-партизаны. Я же говорил, что и в окружении Христа они были.

кроули-3649, всё сходится. Вы просто читать не хотите.

Непосредственно никакого. Я о ситуации того времени. Вы же версию строите на ситуации. Дескать была «гражданская смерть».

ЗЫ. Вы бы не скрины, а ссылки давали. Если сайт не содержит форум, ссылки на информационный сайт разрешены.

Ссылка по теме.
Ирод I
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%B4
Ирод Антипа
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B8%D0%BF%D0%B0
Я же говорил Тааак всё запутано.

RE Это не мне доказывать.
Но вы не печальтесь. Вам докажут. Обязательно.

Я вам лишь могу сказать – Бог есть Христос. А выбирать вам. В случае ошибочного выбора, вы рискуете вечностью.

Кто докажет известно. Когда тоже известно. Не может быть а точно.
Вот где это произойдёт, вопрос.

Зачем?

Бог един.

Я там не был, но как ни странно знаю. Вам остаётся только верить или нет.

Так разбирать нечего кроули-3649. Ваша версия не имеет ни Библейского, ни исторического основания. Увы.

Создаётся впечатление, что кроме напыщенности и надутых важностью губ других аргументов не осталось.

P.S.
Все там будем.
Anubiss Библия вся на аллегориях. Колено (продолжение) Израилево никто не воспринимает как сустав, а ребро (окружение) Адама почему-то прокатывает. Может потому, что это единственная кость без мозга?

Наконец-то вернулась суть темы : )) И опять вопрос на котрый упорно не желают отвечать верущие, как же понимать библию? ТОЧНО дословно как написано или же трактовать согласно инструкциям местной церкви шаговой доступности?
И аллегории бывают не только про ребро Адам и колна израилевы. Обсуждаются и термины "небо и земля", понятие "твердь", "свет" который появился до появления солнца, и даже сама суть всей идеи христианства (спасение от некоего антибожественного Зла с помощью обращения к божественому Благу) и то иногда трактуется по разному... То говорят что нет никакого Зла, то всё-таки есть какое-то "наказание" за какие-то "грехи" (откудова взялись тогда грехи если кругом одно боржественное благо а зла нету- вовсе непонятно), то вдруг наказание за грехи сменяется неким "удалением от бога" которое толи всё еще наказание толи уже не наказание вовсе...
А может тогда и спасться то не от кого... А может быть раз нет зла то нужно делать как можно больше всяких РАЗРЕШЕННЫХ НА ДЕЛЕ (не по словам церковников- а на деле, возможных в нашем реальном мире ведь он вроде как богом сотворен точно так как бог этого хотел. Да ведь уважаемые верущие? Наш мир ВЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ ТОЧНО ТАКОЙ как его хотел создать бог?) и вполне допускаемых богом поступков.
Наверное надо побольше любить, воевать, бороться за свои права вместо какого-то там церковного "смирения", надо убивать при самообороне от убийцы, надо перепробовать всяких религий и богов побольше. Побольше узнать всяких разных вариантов трактовок и совместить их для себя в том виде как САМОСТОЯТЕЛЬНО без оглядки на местных попов сам и решишь.

Ведь может оказаться что Зло всё-таки есть и христанство всё-таки верная концепция- ну а раз всё в мире создано богом то очевидно что и Зло вполне божесвтвенное понятие и оно для чего-то нужно богу который допускает и само Зло и разрешает людям выбирать по своей воле это самое Зло, и значит его обязательно нужно использовать и выбирать в реальной жизни : ))

И решать как жить и где Зло а где Благо нужно именно самому. Без оглядки на различных трактователей пусть даже самых "мировых" и многочисленных. А вдруг Творец это всё-таки не "бог" а какое-то другое существо и жить рядом с ним посчле смерти будут только те кто САМ разобрался в дьявольских хитростях разных теологических текстов, отринул их и выбрал СВОЙ путь в жизни среди людей.
Ибо как очень верно сказал Ufl:
"В случае ошибочного выбора, вы рискуете вечностью"

Это сообщение отредактировал Victor665 - 20-06-2008 - 11:47

Интересная мысль!
Действительно, если допустить что нас создал творец, творцы, некто или нечто.
И мы созданы РАЗУМНЫМИ, то очень вероятно что есть тест на разумность. Разобралась, поняла, докапалась до сути - молодец, держи билет в вечность, а если продолжаеш верить, веровать, поклоняться, без сомнения следовать писанию... то всё, экзамен на разумность провален, и приговор обжалованию не подлежит.

сатана (Деница= Светоносец) тоже полагает что во всем "разобрался".... да так афигительно разобрался что стал равным Всевышнему... возгордился и пал(не устоял в Истине).
Билет в вечность мы все и так уже получили... а вот то какой будет эта самая вечность для нас(простыми словами- хорошей или плохой)- вот это и есть тест н аразумность... поймем ли мы что без Бога мы ничто или тоже возгордимся??