Невежество

LOKI_1986, простите, нам предстоит разобрать всю статью, откуда вы взяли абзац для топикстартера? Или вас какой-то один вопрос оттуда интересует?
Эрт

Тебе это только кажется.
Ну честно.

К чему вам всё содержание если суть вопроса в этих строчках?
Мне не нужно чтоб, ктото начал поливать неугодное христианству писание.
В вышенаписанном - конкретный вопрос. Почему в нашем обществе такое невежество по отношению к собственной религии!?

введение ОПК слишком радикально, но если человек решил стать христианином то должен сам для себя покапаться в библии, евангелие и других трудах дабы знать во что он всётаки верит...

А откуда у вас уверенность что кому то что то кажется. Опять грех всезнайства и гордыни.

С этой частью Вашего поста согласен полностью.

И абсолютно не согласен с этой фразой... Уж лучше пороки...

Дух выше ретуала и догм. Кто это понел, увидел и услышал именно Духом а не телом, тот не будет больше зацыкливатся на одном и том же.

1) Не прочитавший Библию не попадёт в Рай?
2) Не прочитавший Библию не "уважает религию"?
3) ... невежей или невеждой?

Есть слепые а так же зрячии каторые видят и слышат закрытыми глазами совершенно другой мир чем этот. И такие есть.

Например некоторые люди считают что читать книги где много крови это тоже некий порок.

Вы покупая автообиль оцениваете реальные качества автомобиля или желание производителя сделать хороший автомобиль. Люди отказались от социализма ведь не из-за того что идеи и лозуни плохие, очень даже хорошие.
Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах?

Учитывая

дополню.
Большинство православных, даже тех кто был грамотным, церковную литератру особо не изучали, но вот церковные решения приносившие людям страдания и смерть принимали люди знающие, отнюдь не невежды.

Простите vegra о каком периоде идёт речь? О каком большинстве? И откуда данные, что не читали?

О каких решениях идёт речь? И о каких людях?

Вам же надо всё подробно. Разжевать и положить, Как будто вы ничего не знаете. Надеюсь большинство форумчан миниальными знаниями обладают и из контекста поймут о чём я написал. Если ещё кому-то надо разжевать. Тогда отвечу.

А дела у христиан все сплошь- грязь?
Давайте обсудим дела Серафима Саровского, Сергия Радонежского и других праведников. Почему мы должны отвечать за направедные дела людей?
Откуда грешники черпают пищу для грехов? Из православной литературы? Или из проповедей?
Так при чем тогда Христианство как учение и грехи конкретных людей?

Церковь ваще не должна влезать в мирские дела. "Кесарю- кесарево, Божие- Богу"

Это сообщение отредактировал Миха - 14-09-2007 - 10:42

По той же самой причине по которой церковь записывает на свой счёт добрые дела. Впрочем, тут как у ваших друганов комунистов мол всё хорошее от комунистов а плохое отдельные комунисты закоторых не в ответе. Я уж молчу об инквизиции, поощрении рабства, торговле водкой и "богопротивным зельем" табаком. Есди всё это сожить с "делами" ваших праведников счёт не в пользу церкви будет. Да и что делали ваши праведники? Сидели по медвежьим углам и лбы в молитвах тренировали.

Вы знаете, как то я посетил собрание кришнаитов. Я этих людей очень уважаю-это было в начале перестройки и почти все, кто там был, отсидели при советской власти за свою веру. Не важно, что я ее не разделяю-но мужество в отстаивании своей неагрессивной веры-достойно уважения ИМХО.
Так вот мы с главой этой общины долго вели философские споры(он был очень образован и начитан) а под конец он сказал поразившую меня фразу-моя вера-ничто перед верой простого неграмотного погонщика буйволов. Я спросил -почему? И он ответил-погонщик о вере не рассуждает, ничего не доказывает, ни в чем не сомневается-он просто верит и его чистая, незамутненная знанием вера-совершенна. Если я правильно понмаю Бог не просил изучать веру, книги-он требовал только веры и исполнения заповедей-законов. Первая паства была неграмотна в массе-но силе ее веры нынешние верующие могут только позавидовать.

Это сообщение отредактировал jakellf - 15-10-2007 - 23:45

Миха вам дело пишет:
нельзя ставить клеймо на религию, даже если 99% исповедующих ее большие грешники.

Вспомните Ноя.
В его время была религия и один Бог. Все имели правильное представление, т.е. исповедовали одну религию.
Но погрязли в разврате и нечистоте так, что не дали Богу выбора - потоп.
Но Бог выбрал одного и спас его и его семью.

Так что не религию виновата, а люди, делающие беззакония и прикрывающиеся религией.
Поймите разницу.

Сейчас и католичесво и православие тоже пропитано многими отрицательными качествами и сильными грехами, но значит ли это, что все католики и православные плохие?
Значит ли это, что христианство, из которого они берут начало плохое? Покажите мне хоть одну плохую заповедь противоречащую вашему пониманию правды и справедливости!?

Почти все заповеди перекаверкали на свой лад (интерпритациями) оправдывая грех.

Вы как Христианен можете выбрать сами любую из них.

Возлюби ближнего своего, как самого себя.

Где тут оправдывание греха и перековеркивание изначального мысла?

А что вас удивляет? Это идеал всех монотеистических религий бездумно верящая паства.

Попы освящают оружие. Разве эта заповедь соблюдается?

Давайте также реабилитируем фашистов.

Попы, как вы говорите не то, что не должны освящать оружие, они не должны вмешиватсья в светские дела государства и не благословлять на правление президентов...и еще много чего они делают, чегон едолжны.

Но это их дело и они знают, что за это будут отвечать.
Зачем они это делают? А я даже не хочу это обсуждать - и так понятно, ради наживы, славы ит.д.

Тем не менее в Библии четко сказано: Кто хочет быть другом миру, станет врагом Богу.
Это как раз про это.

Речь шла о оправдывание греха и перековеркивание изначального мысла...а не о том, соблюдается ли это , как вы сказали, попами.
Так ведь?

Любой человек, изучающией Библию и принимающий ее как руководство для своей жизни не будет делать освящение оружия, или других вещей ибо они противоречат Библии, собственным принципам и пониманию жизни. Т.е. даже такой мысли не зародиться, не то чтобы это делать.

А вообще все начинается с головы(с мозов), практически все проблемы.

да там непонятно ничего :)
да я так понял это не выдержи из Библии, а придумки священников оправдать свои действия. так?

Читая дальше я немного обалдел, чесно говоря:
"священник совершает этот чин, он испрашивает Божие благословение на воина и его оружие, чтобы оно не применялось во зло"
Круто конечно, но убийство - это зло! Бог истреблял народы, но когда это касалось израильтян или когда эти народы были сплошь погрязшие в нечистоте.
Знаете, в зашиту святой церкви устраивались крестовые походы.. вы что же их оправдываете? Вы значит оправдываете воины. которые были между представителями одной веры? те в зашиту церкви и те в защиту церкви, а церковь то одна. Круто да?

Ну вы конечно нашли какой пункт защищать, в самом деле.

Есть заповедь "возлюби...", "подставь...", "прощай врагам.."
Я не понимаю как убийство христианами освящённым оружием своих братьев христиан может быть проявлением любви и милосердия, чтобы не писали разные словоблуды.
Впрочем если поменять в формуле "бог есть любовь? слово любовь на ненависть то сразу исчезают все противоречия. Хотя... просто вспомните "не мир я принёс.."

бясните как вы любите своего билжнего или кто вообще для вас ближний ?
Я уверен. Тут интерпритаций на свой лад будет не мало...
Я уверен вы разделите на бизких ближних а потом и на дальних...
Я уверен одних вы будите любить так... а других иначе...

Если это не так то обясните мне эту заповедь по потробнее.

Враг для вас Ближний?
Природа для вас ближний?
Растения, животные, камни?

Я могу продолжить список до бесконечности.
И так кто для вас ближний? А кто нет.

Для меня ближний есть тот и есть то что окружает человека, включая всю живую и не живую природу.

Это сообщение отредактировал Walter - 17-10-2007 - 03:29