| QUOTE (Suleyman @ 09.11.2006 - время: 16:19) | ||
Не так давно объяснял практически в тех же выражениях и даже на картинке, что вода структуру менять не может. потому что она состоит из ... и т.д. Ответом было: "Ну как же? Ведь на фотографиях все показывали. Своими глазами ..." |
На экскурсии к дольменам экскурсовод показывала фотографии с изображением "энергий" Половину этих фотографий можно ставить в учебники в качестве илюстрации неправильной проявки. Большая часть смотрела на фото как на откровения.
Действительно научный эксперимент, это тот который можно повторить, т.е. указано, что и как делается и при каких условиях.
Наша беда, что людей не учат думать, анализировать, сравнивать. Весь процес восприятия информации идёт принципам верю - неверю, неверю потому, что это не может быть никогда.
| QUOTE (Suleyman @ 09.11.2006 - время: 16:19) | ||
Не так давно объяснял практически в тех же выражениях и даже на картинке, что вода структуру менять не может. потому что она состоит из ... и т.д. Ответом было: "Ну как же? Ведь на фотографиях все показывали. Своими глазами ..." |
Может, даже если использовать классическую модель, то может меняться концентрация растворенных газов, меняться состав микроэлементов из-за катализатора и т.д.
Дурят ещё и проще: опускают в воду два стальных гвоздя, подключают ток. Естественно, что начинается быстрое электролитическое окисление, от гвоздей ( при постоянном токе - от одного гвоздя) валит ржавчина, а ведущий опытс важным видом возглашает, какая у вас вода грязная!
Хотя я и православный, но по морде за все эти мошенничества и профанацию веры при случае крепко врезать могу!
А те кто доверяют жулью - ну так проще проиграть деньги дурака в игровые автоматы.
Страшная беда в том, что мне за этим чудится какой-то болезненный, коллективный мазохизм, желание обманываться.
Или же это опять "Страх рождает богов" (Лукреций)?
Пусть меня осуждают, как хотят, но современному православному без должного знания физики, химии, математики и пр. прожить, не поколебавшись в вере, затруднительно.
Там в передачи никто не заявлял что вода изменяется в результате действия ангела, демона или еще чего, но вода менялась.
| QUOTE (JJJJJJJ @ 09.11.2006 - время: 18:21) |
| Все дело в том, что когда некоторым людям сообщают об необычных наблюдениях проведенных в церкви или связаннх с религиозными обрядами, то некоторые (тольком не разобравшись) сразу начинают считать что это чудо, и наборот кто-то(так-же не разобравшись) сразу утверждать что это мошенники и шарлатаны. Там в передачи никто не заявлял что вода изменяется в результате действия ангела, демона или еще чего, но вода менялась. |
Физические свойства воды молитва изменять не призвана. То, что при освящении передаётся Благодать - НЕМАТЕРИАЛЬНО, и опытным путём необнаружимо по определению.
Логика здесь проста: любое реально существующее явление можно повторить, а повторив и разобравшись в процессе - применить практически и значительно усовершенствовать. К таинствам веры это не имеет никакого отношения, иначе можно было бы выдумать некие аппараты для производства святой воды и т.д.; см. атеистическую пропаганду, совершенно убийствнно (и справедливо) разоблачающую эти жульничества.
Как только мне начинают говорить, что обнаруживается некая физическая основа религиозных таинств, я сразу с уверен, что имею дело с шарлатанами.
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 09-11-2006 - 19:35
| QUOTE |
| То, что при освящении передаётся Благодать - НЕМАТЕРИАЛЬНО, и опытным путём необнаружимо по определению. Логика здесь проста: любое реально существующее явление можно повторить, а повторив и разобравшись в процессе - применить практически и значительно усовершенствовать. |
Если материальный и духовный мир вообще никак не связаны, то все что происходит в материальном мире никак не повлияет на духовный...вообще.
(Чтение молитв, крещение, и т.д.)
| QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 10:43) | ||
Если в передаче не фальсификацией занимались, то я думаю, что дело в эмоциональном состоянии большого кол-ва народа, читал что сильный эмоциональный фон может оказывать влияние на рост и развитие растений, положительный - позитивно, отрицательный - угнетающе (проводили эксперименты с саженцами)...возможно и на воду влияет.
Если материальный и духовный мир вообще никак не связаны, то все что происходит в материальном мире никак не повлияет на духовный...вообще. (Чтение молитв, крещение, и т.д.) |
Беда, беда пришла в наше образование. Если раньше ещё в 7 классе школы на уроках обществоведения (атеистического, марксистско-ленинского!), а ещё до того в церковно- приходской на уроках закона Божьего объясняли разницу между материальнын и идеальным, о неразрывном значении этих категорий окружающего мира, то теперь здесь какая-то бесовская пустота, заполняемая злобой и тупым нежеланием понимать совершенно очевидные вещи.
Ну почему снова и снова надо объяснять, что мозг - материален ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%BD%D0%BE%D0%B5 ), а мысль - идеальна ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%...%BD%D0%BE%D0%B5]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%...%BD%D0%BE%D0%B5 ), что это диалектическое единство? Надоело, знете-ли. Обидно. Досадно.
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 10-11-2006 - 14:25
| QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 10:43) |
| Если в передаче не фальсификацией занимались, то я думаю, что дело в эмоциональном состоянии большого кол-ва народа, читал что сильный эмоциональный фон может оказывать влияние на рост и развитие растений, положительный - позитивно, отрицательный - угнетающе (проводили эксперименты с саженцами)...возможно и на воду влияет. |
Не академик ли Лысенко (атеист
) проводил эти эксперименты? 
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 10-11-2006 - 14:45
| QUOTE |
| "Парапсихология и современное естествознание" В.Н.Пушкина и А.П.Дубова. Там целая куча фотографий, сделанных в лаборатории, изложение методик экспериментов и т.д. Вениамин Ноевич Пушкин - доктор психологических наук, профессор, руководитель лаборатории эвристики НИИ общей и педагогической психологии АПН, автор более 170 статей и 8 монографий. Он умер в 1979 году. Александр Петрович Дубов - биофизик, доктор биологических наук, работал в Институте общей генетики, Институте физики земли, НИИ рефлексотерапии Минздрава СССР, автор более чем 100 научных работ. Эта книга была издана на западе еще в 1980 году (в СССР, понятно, ее издать тогда было невозможно по идеологическим причинам), и выдержала несколько переизданий в разных странах. В России ее издали только в 1990. Вот там ты найдешь достоверную информацию (с фотографиями и т.д.) о том, как люди предметы разные в воздухе держат, как влияют своим эмоциональным настроем на рост растений и подобной мистике. Кстати, сами авторы придерживаются строгой материалистической ориентации и считают, что вся эта мистика вполне изучаема в рамках строгой научной методологии. |
Может ли мысль влиять на состояние мозга, или состояние мозга влиять на мысль?
| QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 13:55) |
| OXOTHIIK, допустим что мозг материален, мысль идеальна. Может ли мысль влиять на состояние мозга, или состояние мозга влиять на мысль? |
Они находятся в диалектическом единстве, это известно уже тысячи лет! Конечно, влияют!
Надоело! Отписываюсь от темы.
| QUOTE |
| К таинствам веры это не имеет никакого отношения, иначе можно было бы выдумать некие аппараты для производства святой воды |
Не совсем поняла эту мысль. Мы вроде гооврили об изменении свойств воды через духовное воздействие на нее? Разве можно в обратную сторону? Как вы будете с помощью аппарата менять духовную составляющую? Мне видется, что материальное зависит от духовного, поэтому с помощью духа материю менять можно, а вот с помощью материи менять дух - очень сомнительно. Почему все решили, что связь может быть с одинаковым потенциалом в обе стороны?
П. С. вот простое предположение. Если вы любите человека, то вы горы для него свернете, но если вас человек не любит, то даже сворачивая для него горы вы не заставите его себя любить.
Это сообщение отредактировал ERRA - 10-11-2006 - 16:18
| QUOTE (ERRA @ 10.11.2006 - время: 14:14) |
| Как вы будете с помощью аппарата менять духовную составляющую? Мне видется, что материальное зависит от духовного, поэтому с помощью духа материю менять можно, а вот с помощью материи менять дух - очень сомнительно. Почему все решили, что связь может быть с одинаковым потенциалом в обе стороны? П. С. вот простое предположение. Если вы любите человека, то вы горы для него свернете, но если вас человек не любит, то даже сворачивая для него горы вы не заставите его себя любить. |
Молодец!
Оказываеться не я один так думаю/знаю
Спасибо.
Это сообщение отредактировал Walter - 10-11-2006 - 19:36
| QUOTE | ||
Не совсем поняла эту мысль. Мы вроде гооврили об изменении свойств воды через духовное воздействие на нее? Разве можно в обратную сторону? Как вы будете с помощью аппарата менять духовную составляющую? Мне видется, что материальное зависит от духовного, поэтому с помощью духа материю менять можно, а вот с помощью материи менять дух - очень сомнительно. Почему все решили, что связь может быть с одинаковым потенциалом в обе стороны? П. С. вот простое предположение. Если вы любите человека, то вы горы для него свернете, но если вас человек не любит, то даже сворачивая для него горы вы не заставите его себя любить. |
Последня фраза очень правильная, только не понятно к чему.
Относительно аппаратов по изготовлению "святой воды". Они уже существуют, называются "структуризаторы воды". Но основа их действия все равно ментальная и зависит от экстросенсорных способностей изготовителя.
Дело в том, что семь дней в году на материальный (Физический) мир изливается так называемый "Святой поток" духовной энергетики из Духовного мира. Один такой день обще известен - это ночь с 18 на 19 января остальные:
1-2 февраля; 16-17 марта; 7-8 мая; 5-6 июня; 28-29 сентября; 13-14 декабря.
В эти дни (ночи) при ментальной концентрации на предмете он формирует связь с Духовным миром, через которую наполняется его энергетикой.
Так собственно формируется "святая вода". Сосуды в которые она наполняется, за счет ментальной энергетики многочисленных молитв становятся проводниками духовной энергетики, а от них эту энергетику уже воспринимает вода.
Визуально изменение структуры воды от молитвы исследовал японский ученый Емото Масару. Картинку можно мосмотреть здесь
http://milogiya.narod.ru/pamiatvoda.htm
| QUOTE (JJJJJJJ @ 10.11.2006 - время: 14:09) |
| Ну, тогда выходит, что материальные дела влияют на духовные(в смысле идеальные) и эти изменения(идеального) могут быть также наблюдаемы в материи. |
Конечно.Идеи,мысли управляют людьми.Под их влиянием люди преображают материальный мир:строят пирамиды,дома,производят продукты и товары,убивают друг друга,...Будучи по своей природе животными люди зависят от материального мира.Они ощущают голод,холод,...Под действием факторов внешнего материального мира ощущения преобразуются в эмоции,которые заставляют людей думать,как улучшить своё состояние:как согреться,чем,где это взять,...как построить дом...?Так что идеальное и материальное тесно связаны и влияют друг на друга.