vegra | ||||||||
Многие, так называемые грхи это нормальное человеческое поведение. Грехи и их определение придумали психически нездоровые люди. |
||||||||
wlaser | ||||||||
По понятным мне причинам, ваша позиция вполне ясна. |
||||||||
vegra | ||||||||
А насколько вам ясна позиция людей называющих себя православных и действующих и думающих так же как и я. |
||||||||
wlaser | ||||||||
Мне сложно назвать вас православным, по крайней мере верующим православным, судя по вашим постам. Я тоже был атеистом, когда-то. Это сообщение отредактировал wlaser - 04-12-2006 - 17:58 |
||||||||
vegra | ||||||||
И не пытайтесь я атеист. ИМХО многие мои знакомые считающие себя православными совершают "смертные грехи", которые не противоречат общепринятой морали, даже не думая что они совершили грех |
||||||||
wlaser | ||||||||
Заблудшие православные, что еще можно сказать, не ведают что творят. Жаль, всех жаль, и себя и вас тоже, со всех спросится, непременно. |
||||||||
vegra | ||||||||
Не жалейте. От христианской жалости пахнет кровью и горелой человечиной. |
||||||||
ufl | ||||||||
А как вы хотели? Ведь Христиан на протяжении всей истории жгли, мучили, убивали. Совсем ещё недавно в 20 веке. Вот сегодня передали. Священника в Тверской области сожгли. Царство ему Небесное. |
||||||||
genomed | ||||||||
Странно.., считал, что перечень "смертных грехов" существует лишь у католиков. А есть несмертный грех? Неужели Господь пошёл на компромис в этом вопросе??? На память приходит 1 Иоан. 5:16-17, но перечня там нет... На мой взгляд, грех к смерти - это состояние человека, который часто прислушивается к гласу греха и так же часто отказывается слышать глас Божий, который полюбил свой грех и не считает его таковым. А пунктики...пунктиками и есть. Это сообщение отредактировал genomed - 22-01-2008 - 19:35 |
||||||||
vdamkah | ||||||||
очень захотелось написать... смертные грехи - это грехи, которые ведут к смерти души... похоть, гнев, зависть, чревоугодие, уныние (или лень), гордыня и жадность список сей был составлен в шестом веке римским папой (это просто на заметку) очень многие путают заповеди и смертные грехи... когда речь заходит о смертных грехах, часто слышу "не убей"... но ведь убийство - это не грех, а уже следствие грех... это просто наглядное подтверждение греха... грешить человек начинает гораздо раньше чем убивает... например я злюсь, но могу промолчать и не сказать никому об этом... а если злость моя дойдет до определенной точки кипения... то я совершу что-то наглядное, ударю... обижу... и еще... в чем различие десяти заповедей и семи смертных грехов 1) заповеди - соблюдай их, и тебе будет комфортно жить в этом мире. ты всегда будешь уважаем и тебе со всех сторон будет респект 2) смертные грехи - если ты хочешь чего-то большего, чем комфорт в земном мире... если ты хочешь снискать уважение не только у людей тебя окружающих, но и у Бога... тогда не просто не убивай и не кради, но и не желай этого... потому что Бог смотрит в самое сердце... и видит всё... "мои помыслы чисты, благи намерения. не иду на поводу у отморозков в сквере я" |
||||||||
vdamkah | ||||||||
как я все это вижу: Смертные грехи: 1.Чревообъедение - чрезмерность во всем плоха... что бы это ни было 2. Любодеяние - желание чего-то такого, чего совесть не позволяет... ну, я знаю что это плохо, ну ладно, все равно сделаю... 3. Сребролюбие - сосредоточение на материальном. и ставя материальное во главу угла. Бог как бы говорит: это не главное, не отвлекайтесь на блеск. 4. Гнев - умей владеть собой. злость приносит только вред 5. Печаль - умей не расстраиваться... потому что это ты должен владеть эмоциями, а не они тобой 6. Уныние - не ленись, сцуко в церковь ходить и в спорт-зал... сам знаешь, какой вред от лени! 7. Тщеславие - не думай, что ты лучше других... у тебя одни сильные сторону... у него - другие... просто ты с первого взгляда их можешь не заметить... 8. Гордость - не отрывайся от коллектива, как маленькая, но гордая птичка... крылья обожжОшь Это сообщение отредактировал vdamkah - 06-02-2008 - 12:19 |
||||||||
genomed | ||||||||
К смерти (я имею в виду смерть духовную и, как следствие её, смерть вечную) ведёт любой грех. Вопрос в том, что существует возможность покаяния и обращение от греха к Богу. А вот упорство в грехе ведёт к очерствлению сердца, к нечуствительности к обличению Духа Святого.., что неминуемо приведёт к невозможности покаяния. | ||||||||
Игорь 33 | ||||||||
Не думать о грехе невозможно. Потому что мысли - как птицы над головой. Ну никак не запретишь им летать. Важно лишь не дать им свить гнездо на голове! В Библии говорится, что если даже посмотрел на женщину с вожделением - уже прелюбодействовал с ней в сердце своём. Но всякий грех простится человеку, кроме хулы на Духа Святого! |
||||||||
Bell55 | ||||||||
Естественно. Религии для того и существуют, чтобы в бога веровать и попов подкармливать. Это самое главное, все остальное вторичное и прощается, если будешь веровать и подкармливать. Разные невыполнимые запреты(навроде "прелюбодействования в сердце своём") служат для того, чтобы верующие постоянно чувствовали себя виноватыми и замаливали грехи, читай опять же подкармливали попов. | ||||||||
Игорь 33 | ||||||||
Есть религия, а есть ВЕРА. Не надо путать эти понятия. |
||||||||
Nika-hl | ||||||||
Тема называется "Смертные грехи", а не "Плохие попы". Пока предупреждаю по хорошему, но уже второй раз, НЕ ФЛУДИТЕ. |
||||||||
CBAT | ||||||||
Оправданы все 7 смертных грехов Полагаю, любой уважающий себя христианин должен расценивать эту статью как козни сатаны. Старый список из семи смертных грехов - уныния, зависти, чревоугодия, алчности, похоти, гнева и гордыни - был составлен в VI веке папой Римским Григорием Великим, однако с тех пор неоднократно критиковался богословами. В XVII веке уныние в этом списке было заменено на леность. Каждому из семи смертных грехов первого списка соответствует также одна из добродетелей: целомудрие, воздержание, сдержанность в еде, прилежание, терпение, доброта и смирение. Ватикан дополнил список смертных грехов. Современные смертные грехи по версии Ватикана: - Загрязнение окружающей среды - Манипуляции на генном уровне - Богатство неприличных размеров - Принуждение к бедности - Употребление и распространение наркотиков - Морально сомнительные эксперименты - Нарушение фундаментальных законов человеческой природы. Собственно, что меня порадовало - как теперь церковь сможет объяснить запрет на клонирование - в рамках расширенного списка? Ведь этот запрет не попадает ни под один из пунктов. Выходит, церковь еще раз расписалась в собственной невежественности?! И еще: в старом списке каждому греху соотвествовала альтернатива - добродетель. И это как-то добавляло ему обоснованности. А в новом списке такие добродетели даже трудно вообразить. Ну, с загрязнением окружающей среды более менее понятно - блажен тот, кто работает на очистных сооружениях и не пользуется современными источниками энергии. А какова альтернативная добродетель манипуляциям с генами? С чем я должен манипулировать, чтобы не впасть в этот грех либо искупить его? Итак, соответствующие добродетели отсутствуют, т.е. отсутствует и косвенное подтверждение правильности нового списка. На месте церковников я бы отправил его на доработку. Это сообщение отредактировал CBAT - 11-03-2008 - 17:26 |
||||||||
Реланиум | ||||||||
Зря, кстати, заменили. Уныние, по-моему, куда более смертный грех, чем леннсть. Когда человек отчаивается окончательно, он перестает бороцца. Феникс! , это, кстати, ответ на Ваш вопрос, что такое смертный грех.
Еще контроль над рождаемостью - тоже смертный грех по версии нового Папы Римского. Т.е., все, кто пользуется презервативами - тоже смертные грешники. Только вот рождаемость контролировать можно не только используя контрацептивы, но и внедряя государственные программы, стимулирующие рост рождаемости.. ![]() Нет, я конечно понимаю, что в условиях современной действительности Церковь старается приспособицца к ним, чтобы быть "на волне", но эти какие-то бесполезные усилия, они не на то направлены... Никак не может Церковь свой потенциал использовать, ну никак ( |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Какие ещё бывают грехи,кроме смертных?И почему убийство и воровство,запрещённые заповедями не входят в число смертных? | ||||||||
Ардарик | ||||||||
а разве не убий и не укради не входят в 10 грехов? ![]() Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-01-2009 - 03:05 |
||||||||
vegra | ||||||||
Тут вообще тёмный лес. С одной стороны список грехов т.е запретов с другой заповеди список запретов и указаний. Причём совпадение только в прелюбодеянии. Единственное логичное объяснение что после совершения смертного греха человек уже может не беспокоится о душе. В отличии от заповедей несоблюдение которых всегда можно отмолить |
||||||||
GunDon | ||||||||
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем." | ||||||||
подполковник в отставке 1 | ||||||||
насколько я знаю .в православии смертные грехи называют тяжкими ! а смертными не называют .поскольку мы не знаем и не можем знать простится нам что либо или нет ! на все воля Божия !тайна это есть ! самым страшным или одним из самых страшных грехов является самоубийство .это даже страшнее убийства ! | ||||||||
Углерод | ||||||||
Грехи мешают основной цели - стремление к Богу. Это как пелена перед глазами, вата в ушах,- "смотрите но не видете, слушаете но не слышите" Они отвллекают - лишний ненужный шум неуравновешенной психики. Атеисты. А вы не видите, что они ведут к слабости тела, болезням нервным, ? Приведите любой грех перечисленный ufl я постараюсь найти для вас положительное в выполнении заветов, может измените своё мнение. |
||||||||
Углерод | ||||||||
Может! Если покаится. Бог с радостью примет человека, если он ПОЙМЕТ что он творил, раскаится в содеянном, обратится к Богу - убийца, наркоман, ... не приговор, всегда можно повернуть. Только чем дальше труднее. Фильм мне понравился "Остров". Видели? Бог от человека не отворачивается, это человек отворачивается. |
||||||||
vegra | ||||||||
Простите, но это ваше ЛИЧНОЕ мнение, не более Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Смертные грехи, так назыв. грехи, влекущие за собою духовную смерть (потерю спасения души); сюда относят: высокомерие, скупость, сладострастие, гнев, чревоугодие (пьянство), зависть, праздность (леность души).
Ведёт что? Формулировки противоречивые и неточные. Даже количество варьирует от 7 до 10 Например неумеренное обжорство и пьянство ведёт к болезням. Но и тупое соблюдение всех постов может запросто повредить здоровью. Тоже самое можно сказать и про остальное. |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Так всё же почему список смертных грехов не совпадает с заповедями? Кстати перечисленные смертные грехи имеют не только отрицательную,но и положительную сторону. 1.Так гордыня удерживает человека от совершения недостойных поступков,заставляет человека стремиться к тому,чтобы быть достойным уважения,лучшим. 2.Жадность заставляет беречь и приумножать имущество. 3.Сладострастие - делает человека счастливым и любимым,нужным другим. 4.Зависть толкает человека перенимать лучший опыт,держаться на достойном уровне,стремиться к лучшему,что уже есть у других. 5.Чревоугодие - заставляет человека трудиться,чтобы поесть и получить удовольствие от хорошей пищи. 6.Гнев не позволяет дать в обиду себя и близких. 7.Лень заставляет человека усовершенствовать орудия труда,планировать свои действия,чтобы не делать лишней работы. Конечно всё это хорошо в меру и к месту. Чего бы достигло человечество,если бы было лишено этих качеств? Эти качества заложены в человеке от природы (богом).Ведь ни кто не воспитывает эти качества преднамеренно,а они есть у каждого.,хотя иногда люди их и подавляют в себе. |
||||||||
vegra | ||||||||
Православные никогда не отличались производительным и квалифицированным трудом. Здесь лень в смысле недостатка молитв и прочих богоугодных действий |
||||||||
ValentinaValentine | ||||||||
Попробуйте предстывить себе человека,лишённого этих качеств,вернее подавившего их в себе. Это же юродивый.Полностью деградировавший человек.Например,Ксения Петербуржская. |
||||||||
Углерод | ||||||||
Насчёт смертных грехов. Я про это и говорил
Иисус Говорил: " Пусть мёртвые хоронят своих мертвых" Есть люди которые уже мертвы. Они в силу многих для себя причин не могут повернуться к Богу. Эти причины и есть грехи, которые в добавок ко всему мешают жить и развиваться. " тупое соблюдение всех постов может запросто повредить здоровью. Тоже самое можно сказать и про остальное." Ответ прост : " тупо и не следуйте ". Вот пример ВАЖНЫЙ "Леность в молитве и рассеянность при ней." все нужно делать СОЗНАТЕЛЬНО. А не механически повторять некие слова. То-же и в жизни. Но это очень и очень трудно, этому нужно учиться. Это сообщение отредактировал Углерод - 22-01-2009 - 10:17 |
||||||||
Углерод | ||||||||
Ответ 1 Вопросом на вопрос "Кто бы хотел жить рядом с хвастливым гордецом ленивым чревоугодником завистливым злым и гневным, он же, верх "совершенства"!". Я сомневаюсь ValentinaValentine, что среди твоих друзей есть такие "совершенные" люди. Не надо лукавить. Я думаю и выбор нормального человека будет не в пользу перечисленных недостатков при выборе партнёра и уверен присутствующие здесь нормальные люди. Ответ 2 По пунктам. Но перед тем как начну ОСНОВА. Любая эмоция проявляющая себя негативно - раздражение, гнев ведёт к бессмысленной потери энергии и болезни. 1. Не гордыня - гордость, достойность. 2. Жадность ведёт к потери здоровь нервозности за своё "богатство" а не БОГатство - Задорнова слушали. 3. Сладострастие - ведёт к наркомании, пьянству, компьютерной зависимости... . Корень слова страсть, страсть к утехам. 4. Зависть - толкает к болтовне опять-же нервозности, болезням. 5. Чревоугодие - ведёт к ожирению 6.Гнев прежде всего ведёт к ошибкам, неверным действиям. Близких защитит ваша уверенность, сила воли. 7 Лень. Усовершенствование орудия труда заставляет человека сделать больший объём работы за тот же отрезок времени- это не лень. Лень ведёт к желанию не делать работу вообще. 2*2= и человек берёт калькулятор потому что лень мозгами шевелить. Прибегая к грехам трудно всё делать в меру - это говорит знающий на своём горьком опыте человек. А ещё Иисус видя до чего доводят и чему мешают грехи. ОН видит всю картину в отличии от нас. Чего бы достигло человечество,если бы было лишено этих качеств?- совершенства мы бы жили в другом мире. Но не судьба. хотя иногда люди их и подавляют в себе - вот именно иногда, изредка, время от времени... . |
||||||||
vegra | ||||||||
Либо вы соблюдаете все посты либо нет. Если любое правило начать соблюдать "вдумчиво" это означает что вы перестали соблюдать это правило. Впрочем пост это довольно поздняя поповская выдумка в "Библии" ничего нет про необходимость постов.
Недавно обсуждали чем гордость от гордыни отличается, для православного ничем
Если забыли Задорнов юморист, а не историк филологии. Есть ещё уБОГий угодный православному богу. Хотите быть убогим? РПЦ плевать что жадность грех.
|
||||||||
Углерод | ||||||||
По соблюдению постов, признаюсь честно, пока сам незнаю как к ним относиться. Но смысл мне кажется есть. Скорее это напоминание, и помощь ближе подойти к эмоциональному переживанию события, праздника и т.д. "как говориться сытый голодному не товарищ". Тут конечно в церковь надо идти за ответом. А то что каждое своё деиствие необходимо осознавать это совершенно определённо. Бездумное отношение может легко завести и в секту. И потом поскольку несмотря на определённые правила прописанные в Библии их каждый пытается трактовать по своему. И священники в т.ч. Инквизиции и т.п. пример тому. В этом отношении осознанность должна быть не только интеллектуальной но и эмоциональной. Насчет Задорнова согдасен. А почему РПЦ плевать что жадность грех? Церковь константирует факт. И предостерегает - вредно это грешить! Иисус на протяжении всего Нового Завета Говорил спите вы, и ученикам своим перед тем как забрали его стражники. А ведь они находились с Ним долгое время. Видеть Истину надо долго учиться люди на это всю жизнь отдают. Слушайте и услышите. |
||||||||
vegra | ||||||||
А поисковик спросить пробовали? например "Свт. Иоанн Златоуст так пояснял смысл поста: “Ты подсчитай, сколько денег стоит твой скоромный обед, когда ты ешь мясо. Затем подсчитай, сколько будет стоить твой обед, если ты будешь без мяса есть, а разницу отдай нищим”. Вот это, говорит, смысл поста. Чтоб не просто самому питаться, а чтобы за счёт этого образовывались лишние деньги, которыми можно было бы помочь человеку." Правда возникает вопрос, женщин на время поста тоже нищим для секса отдавать? Кстати в СССР-России после ВОВ практически никто не голодал. Попробуйте любое действие или ограничение которое требуют от православных рассматривать с позиции минимизации удовольствия получаемого человеком для того чтобы максимизировать посмертные дивиденды и вы легко найдёте смысл в ограничениях и запретах.
Так вдумываться и трактовать по своему(инфа сдишком противоречива или не думать? Вы сами себе противоречите
Слишком жадны до денег, это очень укоренилось в общественном самосознании. Вспомните классику "сказку о попе..." Это сообщение отредактировал vegra - 22-01-2009 - 16:52 |
||||||||
подполковник в отставке 1 | ||||||||
когда Христа спросили почему его ученики не постятся .он ответил что зачем им поститься если я с ними ...не будет меня с ними -будут поститься 1 так что в библии насчет поста есть ...пост это не диета .пост прежде всего для души .в это время мы должны не предаваясь плотским утехам больше делать полезного для души ... |