Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Несоответствия в Библии

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Несоответствия в Библии -> Христианство


Страницы: 12[3]

Черубина
(Фигасе @ 20-05-2018 - 23:50)
(Черубина @ 20-05-2018 - 13:33)
А то, что он был отвергнут и не принят "в отечестве своем" это уже другая история.
Это вы о "Пришел к своим, и свои Его не приняли." ? (Ин 1:11)

Это как камень преткновения в моем убеждении.
(Падший Дрон @ 20-05-2018 - 22:49)
Если мне не изменяет память, то как Мессия Он не состоялся - Царство Израилево от Римского ига не избавил.
Римское иго? Таки для гоев иудейского происхождения. Для фарисеев и римлян - еще очень большой вопрос 00033.gif

Вот даже атеистам рекомендую к прочтению Евангелия в контексте антисемитизма, ибо вполне наглядно раскрывают разницу между жидами и евреями, ибо антисемиты их к сожалению путают.

В Иудее было в то время Римское Иго.
Что за гои иудеского происхождения? Не понимаю о чем вы?
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 01:31)
Не понимаю о чем вы?
Сказано же - о Фарисеях, а также об "иге", от которого фарисеи имели гешефт не хуже чем когда-то от копий Царь Соломон. Сравните взаимоотношения ереев, садукеев и фарисеев в Евангелие, кто они(простые иудеи) для фарисесев?

Зы. Извиняюсь за оффтоп.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-05-2018 - 02:25
Черубина
(Фигасе @ 21-05-2018 - 02:15)
(Черубина @ 21-05-2018 - 01:31)
Не понимаю о чем вы?
Сказано же - о Фарисеях, а также об "иге", от которого фарисеи имели гешефт не хуже чем когда-то от копий Царь Соломон. Сравните взаимоотношения ереев, садукеев и фарисеев в Евангелие, кто они(простые иудеи) для фарисесев?

Зы. Извиняюсь за оффтоп.

И что из этого?
Ну да ладно, и правда - оффтопик.
Черубина
1NN, немного о свете и его создании.
Начнем издалека: вы должны понимать, что книга (Тора) написана ли Богом или людьми,которым Бог ее продиктовал, или просто людьми - выбирайте то, что вам угодно, но в любом случае написана ДЛЯ людей того времени. И доьжна была отражать ИХ понимание устройства мира.

То есть, к примеру, книга не должна была содержать упоминаний о том, что планета Земля по форме приплюснутый шар, а не плоская, как думали люди в то время. Бог не собирался разговаривать с людьми того времени на языке, которого они не понимали. Понятно почему?
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени. К примеру, люди тогда верили, что луна светит. Это то, что они видели своими глазами. Поэтому описано,что луна одно из светил,созданных в 4-й день.

Если возьмем это за основу понимание людей того времени, то время они мерили и измеряли по солнцу и луне. Направление по звездам и солнцу.

И в первый день Бог создал свет (ниоткуда ночью, отовсюду днем, он же всемогущ) для измерения времени в сутках: день, ночь. Некое мерило времени. Этого было достаточно для неживой природы.

Для живой природы нужно больше: смена времен года, замер более длинных промежутков времени. Для этого создалить светила, солнце и луна, позволившие мерить месяцы и годы.

Вообще это тема целая: зачем мы ищем описывает ли Писание мир в соответствии с современным знанием физики. Почему ожидаем, что должно описывать, когда оно писалось для людей того времени. Открыть тему такую для тех, кто ищет теорию квантов в Писании. Пусть объяснят почему она там должна быть?

Это сообщение отредактировал Черубина - 21-05-2018 - 02:50
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:28)
И что из этого?

С точки зрения официальной христианской морали - пришел наставлять на путь праведный.
А за такое - ай, яй, яй, ведь на самое "святое" покусился: гордыню, сребролюбие и прочее.

Это конечно не противоречие, но противоречивое понимание Мессии.
А то некоторые говорят мол "не состоялся", имеющий уши слышать, да услышит, или не было бы и среди апостолов иудеев.
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:47)
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени.

Ага, особенно то, что звезд на небе больше чем песчинок на берегу. 00055.gif
Черубина
(Фигасе @ 21-05-2018 - 03:08)
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:28)
И что из этого?
С точки зрения официальной христианской морали - пришел наставлять на путь праведный.
А за такое - ай, яй, яй, ведь на самое "святое" покусился: гордыню, сребролюбие и прочее.

Это конечно не противоречие, но противоречивое понимание Мессии.
А то некоторые говорят мол "не состоялся", имеющий уши слышать, да услышит, или не было бы и среди апостолов иудеев.

Все 12 были иудеями, насколько я понимаю.
Иисус не проповедовал язычникам ДО Воскресения. Вероятно сложно быть верующим христианином антисемитом, зная, что твой Бог еврей. Ну ничо. Многие справляются как мы знаем. Так что не будем их жалеть. Хорошо?
Черубина
(Фигасе @ 21-05-2018 - 03:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 02:47)
Поэтому физическое строение вселенной описано в Писании в соответствии со уровнем знаний людей того времени.
Ага, особенно то, что звезд на небе больше чем песчинок на берегу. 00055.gif

Да все такого рода высказывания не имеет смысла вообще обсуждать. Писание оно о Боге,человеке и отношении между ними и между людьми.
Эти понятия вне времени.
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:12)
Все 12 были иудеями, насколько я понимаю.
Павел - римлянин, но уверенно называл Петра иудеем, вероятно и арамеи были.
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:15)
Да все такого рода высказывания не имеет смысла вообще обсуждать.

Может и совпадение, как "мУдры", а может и нет, но тогда это конспирология - сиречь оффтоп.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-05-2018 - 03:32
Черубина
Чего это?
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.

1NN
(Черубина @ 20-05-2018 - 13:01)
1NN, понятно же, что вас не переубедить. Однако мне интересно перечитывать Святое Писание. Поэтому я посмотрю насчет света.
А вам встречный вопрос: вы знакомы с научными методами исследования в социологии (отличными от количественных)?
Писание в первую очередь кгига не математическая или физическая. Она о сущности человеческой природы. Человеческих страстей.
Считаете что психология и социология не науки?

Какая тема была заявлена? Несоответствия в Библии. Вы усомнились в их наличии. Я привел вам примеры, которые вы
лихо обошли стороной. Оно понятно - аргументов-то никаких. Нелепостей в Писании хватает... А теперь вы пытаетесь
свернуть в другую сторону. Дескать, Библия говорит "о сущности человеческой природы". Только Библия претендует
на универсальность и говорит обо всем -- начиная с сотворения Мира и до "человеческих страстей". А еще Библия
посягает на богодухновенность и, следовательно, на непогрешимость. Только, насколько может быть непогрешимой
книга, в которой столько ляпов?
Кстати, а как там социология с психологией поживают? 00028.gif
Черубина
Я никуда не сворачивала.
Я вам объяснила, что Библия не могла бытьнаписана, как учебник по физике 21 века. Это книга, с определенной целью созданная. Не чтоб объяснить физическое устройство мира.

А чтоб дать путь и разметить дорогу к спасению. И я не убегаю от несоответствий. Я пытаюсь их интерпретировать в свете цели Писания. Ибо говорится - ничего не случайно в Писании.
Черубина
А что, кстати, с социологией и психологией?
Хорошо поживают. Мне уже волноваться за их судьбу, раз вы обратили на них свой взор?
1NN
(Черубина @ 21-05-2018 - 09:53)
А что, кстати, с социологией и психологией?
Хорошо поживают. Мне уже волноваться за их судьбу, раз вы обратили на них свой взор?

О! Им уже что-то грозит?
А насчет Библии, я уже говорил. Эта книга претендует на непогрешимость! За сомнения в ее постулатах людей отправляли на костер! Сейчас ее начинают вдалбливать детишкам в школах, отнимая время от куда более важных
вещей. А вы проповедуете, что она должна "дать путь и разметить дорогу к спасению"! Каким образом? Путем возвращения людей из 21 века к дремучему состояния времен ее создания? Эта книга предназначена для ветхозаветных людей, времена которых прошли давным-давно. Было бы замечательно, если б она осталась в
тех временах. Ну, и как памятник Истории...
Черубина
Где я что-то проповедовала?
Пытаюсь вам обьяснить как верующий христианин воспринимает написанное в этой книге.
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:41)
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.

Может и не один из 12-и но значится как апостол в Библии.

Вот только немыслимо чтобы абориген затребовал суда в метрополии, и эту просьбу удовлетворили.

Не срастается как-то 00045.gif
Черубина
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:42)
(Черубина @ 21-05-2018 - 03:41)
Павел, он же Шауль, он же Саул был фарисеем. И к тому же не один из 12.
Может и не один из 12-и но значится как апостол в Библии.

Вот только немыслимо чтобы абориген затребовал суда в метрополии, и эту просьбу удовлетворили.

Не срастается как-то 00045.gif

Аборигена послали Фарисеи из Храма навести порчдок на местах (в местных, удаленных синагогах) и искоренить примеси христианства, которое в первый годы вполне проповедовалось в синагогах.

Но ему явился по дороге Христос и он ослеп (то есть прозрел), что в данном случае одно и то же.
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:45)
Аборигена послали Фарисеи из Храма навести порчдок на местах (в местных, удаленных синагогах) и искоренить примеси христианства, которое в первый годы вполне проповедовалось в синагогах.

Но ему явился по дороге Христос и он ослеп (то есть прозрел), что в данном случае одно и то же.

В Риме таки была синагога?

Раннее Христианство, же вполне могло проповедоваться в синагогах, ибо в Иудаизме такие же противоречивые понимания Мессии Моисея, (как выше обсуждали понимание Мессии Христа.)
Черубина
Моисей нигде в иудаизме не мессия.
Опять трудности перевода, что ли?
Моисей на иврите Моше
Мессия на иврите Машиах.
Разные слова, разные корни, разные смыслы. Никакой путаницы. С Моисеем говорил Бог и направлял его действия. А потом дал ему скрижали. Моисей - пророк по определению. Проводник слов божих. Не мессия никаким местом.
Still Warm
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:55)
В Риме таки была синагога?
Почему в Риме?
По дороге в Дамаск все случилось.

А двенадцатым он стал, когда Иуда самоустранился.

Это сообщение отредактировал Still Warm - 21-05-2018 - 16:01
Черубина
А,да. Павел шел Дамаск. Там были синагоги.
Черубина
(Still Warm @ 21-05-2018 - 16:00)
(Фигасе @ 21-05-2018 - 15:55)
В Риме таки была синагога?
Почему в Риме?
По дороге в Дамаск все случилось.

Ну, в-общем да. Матчасть.
Фигасе
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть.
Конечно, особенно с учетом того, что обсуждается вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства. 00043.gif
(Черубина @ 21-05-2018 - 15:58)
Моисей - пророк по определению.

Знаю, согласно Корану - первый Пророк Аллаха, Исса - второй, а Мухаммад - лишь третий. 00062.gif
Там те же самые события описываются, но с другой точкой зрения.
Вообще, это был намек на несостыковку в Иудаизме, в т.ч. ВЗ, касаемо богоизбранности иудеев и греха гордыни.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-05-2018 - 17:38
Черубина
(Фигасе @ 21-05-2018 - 17:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть.
Конечно, особенно с учетом того, что обсуждается вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства. 00043.gif

Его схватили в Иерусалиме и транспортировали в Рим для суда и казни, насколько я помню.
Still Warm
(Фигасе @ 21-05-2018 - 17:11)
(Черубина @ 21-05-2018 - 16:00)
Ну, в-общем да. Матчасть.
вообще-то, что судили его в Риме, в контексте гражданства. 00043.gif

Помню, что он был из мажоров, а потому имел римское гражданство и, соответственно, право на суд в Риме.
Ну да, это к вопросу, что фарисеи неплохо устроились при Риме.
Черубина
О. Это вечная ошибка евреев: сначала власть их любит (как фараон Иосифа в Египте), а потом начинает уничтожать. Но это ж тут не по теме совсем.
Фигасе
(Still Warm @ 21-05-2018 - 17:32)
он был из мажоров, а потому имел римское гражданство

У меня эта версия не вяжется с тем, что он больше всех возмущался проникновению в Христианство ереси
путем упразднения креста.

Так что рассказывать о нем могут всякое, кому это на руку, ибо как Христа не слышали, так и его, да и Павел сам писал почему так:

"И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."
1NN
Что-то мы совсем от темы ушли.
Все несуразности Библии явственно опровергают версию о ее божественном происхождении. Библию создали люди и для людей. Причем, исключительно для своего времени! Сейчас времена изменились.
Поэтому брать Библию как объект поклонения - глупо...
Фигасе
(1NN @ 23-05-2018 - 02:15)
Что-то мы совсем от темы ушли.

Ну так давайте обсуждать по теме, да по существу, а не голословно заявлять, мол времена изменились и прочее..
1NN
А по существу. Чему учит Библия? Что бог сотворил Мир за шесть дней! Как бедному школьнику совместить
эту информацию с данными той же физики? У него ж мозги в раскоряку встанут!
Still Warm
(1NN @ 23-05-2018 - 07:21)
А по существу. Чему учит Библия? Что бог сотворил Мир за шесть дней! Как бедному школьнику совместить
эту информацию с данными той же физики? У него ж мозги в раскоряку встанут!

Вот поэтому я против всех этих богословий в школах.
Черубина
(1NN @ 23-05-2018 - 07:21)
А по существу. Чему учит Библия? Что бог сотворил Мир за шесть дней! Как бедному школьнику совместить
эту информацию с данными той же физики? У него ж мозги в раскоряку встанут!
Ну вы опять про физику.
Целую же тему открыла.

Преподавание в школе это совсем другая история. Смотря как преподавать.


Многие дети в воскресную школу ходят,кстати. И ничего. Ничего у них не вскипает.


Это сообщение отредактировал Черубина - 26-05-2018 - 14:27

Страницы: 12[3]

Христианство -> Несоответствия в Библии





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва