Вот ссылка откуда информация: Риа Новости
Это сообщение отредактировал Аnimus - 23-12-2017 - 13:20
Если Путин - это Россия, то соратники Путина - это герои России, почему бы им по памятнику не поставить. Всё равно потом сносить.
Ну так это всё в тренде.
Если Путин - это Россия, то соратники Путина - это герои России, почему бы им по памятнику не поставить. Всё равно потом сносить.
Логично, однако.
Собственно тема в названии. Возле Храма Христа спасителе решили воздвигнуть памятник 16 патриархам РПЦ. Ну вроде бы нет в этом ни чего плохого, в Москве много памятников и менее достойным людям, если бы не одно НО. Наш ныне правящей патриарх Кирилл благословил включить в эту композицию и свой собственный памятник. Видимо он считает свою деятельность достойной еще прижизненного увековеченного. Напомню он монах. Я как верующий человек пока не могу осмыслить этого события. Где мы православные так согрешили?
Вот ссылка откуда информация: http://diak-kuraev.livejournal.com/1166585.html
Вот не поленился перечитал ссылку. Там написано что Кирилл согласовал установку 16 памятников. ок. Кураев считает что вообще хватит двух Алексию и Кириллу. ок. Где там написано, что один из установленных памятников будет памятник Кириллу? Кирилл вообще-то 17-ый Патриарх кого тогда потеряли? Простейший источник с 1589 по 1700 11 Патриархов (Иов, Игнатий, Гермоген, Филарет, Иоасаф I, Иосиф, Никон, Иоасаф II, Питирим, Иоаким, Адриан) и с 1917 по настоящее 6 включая Кирилла (Тихон, Сергий, Алексий I, Пимен, Алексий II, Кирилл). В связи с этим вопрос: вы сознательно пишете не правду, зачем?
В связи с этим вопрос: вы сознательно пишете не правду, зачем?
Не пишу я неправду, возможно, просто неудачно выбрал ссылку из всего мной прочитанного. Благодарю за подсказку, в следующий раз буду аккуратней.
Вот выдержки из других источников:
"До конца 2019 года у Храма Христа Спасителя установят памятники предстоятелям Русской Православной Церкви — от Иова до Кирилла. Это следует из распоряжения столичного мэра. По плану, все 16 монументов будут бронзовыми, высотой около 4 м. Авторы проекта рассчитывают, что все скульптуры установят раньше срока — в 2018 году. Три из них уже официально открыли. "...
"— Патриархи — это фигуры вне времени. Каждый из них занял свое историческое место. И действующий патриарх — это фигура, уже написанная на скрижалях истории. История не измеряется длиною жизни человека, — сказал протоиерей Леонид Калинин.
Пресс-секретарь главы РПЦ священник Александр Волков подтвердил «Известиям», что среди 16 скульптур будет и памятник патриарху Кириллу. "
Известия
"- Необходимо понимать, что идет речь не об установке памятника лично Патриарху Кириллу, а о цельной исторической концепции создателей этой композиции, в которой будут представлены все Патриархи Московские, в том числе и ныне здравствующий Патриарх Кирилл, - подчеркнул пресс-секретарь Святейшего иерей Александр Волков. - Это замечательная и очень полезная инициатива, в рамках которой все предстоятели Русской церкви будут находиться в едином пространстве. И особенно важно, что там будут представлены не только почившие Патриархи, но и скульптура ныне здравствующего Патриарха найдет свое место в рамках общей композиции. "
Комсомольская правда.
Кирилл вообще-то 17-ый Патриарх кого тогда потеряли? с 1589 по 1700 11 Патриархов (Иов, Игнатий, Гермоген, Филарет, Иоасаф I, Иосиф, Никон, Иоасаф II, Питирим, Иоаким, Адриан) и с 1917 по настоящее 6 включая Кирилла (Тихон, Сергий, Алексий I, Пимен, Алексий II, Кирилл). А вот здесь вы совершили ту же ошибку что и я, то есть поторопились, не прочитав весь текст.
"Игна́тий (не позднее 1560, возможно, Кипр — 1640, Вильно[1]) — православный церковный иерарх греческого происхождения, был избран и поставлен на архиерейском соборе в 1605 году Патриархом Московским и всея Руси при царе Лжедмитрии I. В 1606 году Игнатий на церковном Соборе был лишён Патриаршества и архиерейского сана"
Тот же простой источник.
А на православном портале его даже в списки патриархов нет.
.Азбука Веры
То есть его памятника там не будет.
Каждый может ошибиться и это совсем не значит, что вы или я кого то хотели обмануть.
Это сообщение отредактировал Аnimus - 23-12-2017 - 09:35
Собственно тема в названии. Возле Храма Христа спасителе решили воздвигнуть памятник 16 патриархам РПЦ. Ну вроде бы нет в этом ни чего плохого, в Москве много памятников и менее достойным людям, если бы не одно НО. Наш ныне правящей патриарх Кирилл благословил включить в эту композицию и свой собственный памятник.
жаль Вы ссылку в первом посте поменяли
у Кураева в журнале (пост от 06.04.2016 года) интересная аргументация инициаторов всего памятника была приведена, которая вычленяет другую тенденцию, которая кажется мне куда более отрицательной:
«В целом, сама по себе идея актуализации этой памяти вполне заслуживает внимания, потому что это важно не только с церковной точки зрения, — хотя и это немаловажная вещь, учитывая то, что рядом находится главный храм Русской церкви, — но и с точки зрения актуализации нашей исторической памяти, потому что роль московских патриархов объективно в нашей отечественной истории очень существенна. Если таким образом внимание горожан и гостей столицы будет обращено на их вклад в нашу историю, это будет, кажется, очень правильным и очень разумным», — отметил Волков.
почему этих людей все тянет на наше героическое прошлое?
что за сакрализация преданий старины глубокой?
христианство тем и хорошо, что оно всегда "на гребне волны", это навсегда молодая, бросающая времени вызов. - религия
ан нет..
все хотят увековечить и законсервировать
В 1606 году Игнатий на церковном Соборе был лишён Патриаршества и архиерейского сана"
То есть его памятника там не будет.
Каждый может ошибиться и это совсем не значит, что вы или я кого то хотели обмануть. ну значит так и есть, я вообще-то ни в христианстве, ни в истории церкви не разбираюсь (даже в правописании и пунктуации), просто когда вижу экзотические новости, то ссылки в них приведенные посматриваю. Возникло сомнение в том что такие серьезные и опытные люди как Патриарх самостоятельно так подставляются.
(Реланиум @ 23-12-2017 - 23:53)
христианство тем и хорошо, что оно всегда "на гребне волны", это навсегда молодая, бросающая времени вызов. - религия
ан нет..
все хотят увековечить и законсервировать
так а чем плохо-то? Если это не будет выглядеть как двор дома для престарелых во время послеобеденной прогулки, то ничего страшного. Логично тогда там и место оставить чтобы можно было и новых доставить по мере их появления, это скорее не увековечит и законсервирует а покажет преемственность.
С наступающим.
Это сообщение отредактировал Carnyx - 24-12-2017 - 01:25
так а чем плохо-то? Если это не будет выглядеть как двор дома для престарелых во время послеобеденной прогулки, то ничего страшного. Логично тогда там и место оставить чтобы можно было и новых доставить по мере их появления, это скорее не увековечит и законсервирует а покажет преемственность.
С наступающим.
это все апелляция к прошлому
причем это общая тенденция
даже недавний школьный курс о семейных ценностях, где устаревшая модель семьи представлена как "истинно христианская"
я считаю, это говорит о кризисе в церкви
собственно, именно сейчас, когда церковь отделена от государства - в этом и есть настоящая церковная свобода
именно сейчас наступает исторический момент, когда церковь наконец сможет освободиться от навязанной ей роли государственной служанки и заняться прямым своим делом - миссией
а зачем преемственность показывать?
она разве не очевидна?
это какая-то очень странная цель
и Вас с праздником
Будут памятники, будут им поклоняться, инфа 140%
вобще я против памятников людям
еще мемориальная доска куда ни шло