Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вопрос ко всем

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Вопрос ко всем -> Христианство


Страницы: [1]2

Nadejda19
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
Падший Дрон
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?

Когда-здесь было много посетителей, но неразумная модерация привела к тому, что их стало мало.
А затем, с принятием закона о защите чувств верующих, российское православие дало всем понять, что стремится не к диалогу, а к затыканию ртов.
Nadejda19
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом. А вот если речь зайдет о вера-учительной доктрине - вот тут то и надо быть осторожным. А вот без любви в отношениях ничего хорошего точно не выйдет.
"Бог - есть любовь" это очень точно сказано. Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением! Но вот какая это любовь? Это любовь праведная. Это та любовь которая ищет только пользы ближнего. А именно его спасения.
Фигасе
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28)
Даже все святые отцы не поспорили бы с этим утверждением!
Ну как-бы спорить с написанным в Библии - сектантство 00043.gif

А вот интерпретировать смысл данного послания, можно по разному, и все в свою пользу трактуют. 00062.gif
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 13:28)
На счет " .. затыкания ртов..." резко конечно сказано. Дело в том, что церковь лице духовенства к диалогу готова. Причем о многом.

Водится за христианами такое, очень любят табу. С мусульманами проще, они не стесняются обсуждать даже догматы. Может конечно там пережитки прошлой религии, но не нервничают, обсуждая самое святое, что не скажешь о христианах.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 14:55
Nadejda19
Вот по этому и образуются все возможные секты и конфессии. Из -за того, что каждый их новоявленный лидер все Писание трактует так, как сам хочет. Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией. А кто нибудь спросил у них, на каком основании они так трактуют, а не иначе? Какой критерий оценки истинности того или иного решения? Вот как они судят? Ведь Библия то одна! На каком это основании думают так , а не иначе!?
Фигасе
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02)
Ведь Библия то одна!

Библия - сборник, многое из чего, писалось под действием закона, предусматривающего суровые наказания, многое сказано иносказательно, намеками, чем и пользуются проходимцы.


(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:02)
Да, и все они как с флагом вверху идут с Библией.
И среди Апостолов-то согласия не было.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 15:22
Nadejda19
Тогда нужно для справедливости вспомнить Иуду. Конечно не согласие вышло в конце концов. А так же эпизод когда двое из Апостолов сказали Христу : можно ли мы сядем один по правую , а другой по левую руку от тебя! И остальные возмутились. Да. Вы правы!!! Но это нам наглядно показывает, какого интеллектуального развития были эти люди. Совершенно ведь не образованные. И это так же является одним из аргументов в пользу истинности христианства!
Фигасе
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 15:39)
И остальные возмутились.

А современный политик, с несколькими высшими образованиями бы не возмутился. 00043.gif
Да и вообще, очень спорный вопрос, касаемо там уровня образования, но столь спорный, что в спор вдаваться не буду.
С Иудой, так вообще все неоднозначно.
Но там и других противоречий хватало, например в отношении гностицизма.
Nadejda19
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать.
Фигасе
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 22:27)
Лазейки для самооправдания везде можно найти, если специально искать.
Ну да, чем собственно и пользуются.
Но иногда и к официальной религии могут вопросы возникнуть.
Например, так называемая секта Сабиев.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 23:09
Nadejda19
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок!
Фигасе
(Nadejda19 @ 25-11-2017 - 23:11)
Ну секта это прежде всего власть для ее владельца. В данном случае на почве религии. Управление пасомыми в своих материальных целях. Уж какая там может быть любовь! И такому повелителю разве нужен Бог!? Он сам себе ....божок!
Да ну, в приведенном мной примере "секты", основатель ее считается очень уважаемым человеком в Христианстве(без вариантов), но его учение, почему-то сектой.
Ну это так, простой пример, обычно как пример гностиков вспоминают, но там история мутная, хотя к сабжу, ИМХО, гностики имеют прямое отношение.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 25-11-2017 - 23:43
Nadejda19
Дело еще в том, что секта , как таковая, это не официально зарегистрированный в церкви приход или братство , например. И уже не важно, какие намерения у этих людей. Пусть они даже проповедуют и исполняют все канонические церковные правила , обычаи, службы. В древние времена этот номер у такой группы прошел бы. Тогда не надо было заявлять о себе как о части церкви. Так же участники такой или подобной секты могут сами ходить на службы в обычные храмы с евхаристией, елеепомазанием и всем остальным. В этом случае они сами по себе уже не секта, а члены нормального прихода. А если они ходят только в общество самой секты, тогда уже проблема.
Реланиум
Тему выделил из "Бог - есть любовь?"
https://www.sxnarod.com/bog-est-lyubov01-t.html

Реланиум
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?

да
более чем
1NN
Подобные дискуссии на форуме очень полезны. Атеисты и верующие имеют площадку для дискуссий. А
дискуссии способствуют взаимопониманию. Сближение позиций - маловероятно. Но снижение уровня
фанатизма - вполне реально. А это значит, что уменьшится уровень обид, оскорблений чувств верующих
и атеистов, мир станет более комфортным для всех...
Nadejda19
Поддерживаю идею совместного общения. Как верующих, так и атеистов. Не хочу сейчас касаться основ того и другого учения. Просто хочу дать всем знать или точнее напомнить тем участникам форума, кто в курсе всей темы, что еще в древние ветхозаветные времена подобные дискуссии на предмет религий , уже проходили . Это были так называемые фарисей и саддукеи.
Если фарисей это были верующие. Имеется в виду правоверные верующие иудеи. А саддукеи как раз и были атеистами того времени. Так что , все наши обсуждения во всех местных тематических топиках, уже далеко не новая идея. Это просто факт. Ничего плохого в этом нет.
Wheelchair
я прихожу в такие разделы и форумы скорее не чтобы найти ответы, потому что знаю, что все равно их не найду, ибо мне мало напечатанных буквок где-то там, такими же людьми, как и я, а чтобы подчерпнуть немного веры, зарядиться так сказать, побыть с такими же, как я
Nadejda19
Православие как раз и характеризуется еще и тем, что многие приходящие в него находят нужные для них ответы на многие духовные вопросы. Если совокупить все жизнеописания, учения, просто обычные жизненные ситуации святых великих отцов и просто подвижников благочестия, то можно сделать вывод о том, что крайне редко эти все люди цитировали или просто обсуждали Писание. Проскакивают иной раз выдержки из псалтири или нового завета, но это очень незначительное явление. Но они в огромной степени обсуждали , испытывали на себе и передавали по наследству именно знания и опыт борьбы со страстями. Все у них было сосредоточенно именно на этом! Иоанн Колов когда ему рассказывали или просто задавали вопросы из Евангелия, замыкался и не разговаривал. А когда спрашивали про борьбу со страстями, то красноречию его просто не было предела! А ведь это были люди весьма просвещенные в вопросах богословия и догматического вероучения. Для них все эти прописные вещи из Евангелия или деяний были лишь инструкцией к действию, или как свод законов. Можно понимать как угодно. И при всем этом они предпочитали обсуждать и совершенствовать именно технологии спасения души! Только это имело значение. Они понимали, что не знаниями Писания они спасутся, но своим житием по заповедям. Вот о том они и говорили. Именно практическая сторона всей этой Библейской теории, если позволите так выразиться, их интересовала больше всего. Это же они и проповедовали и будущим поколениям в своих трудах. Для нас сохранилось их огромное книжное наследие. Нам остается только читать и действовать.
Wheelchair
согласен. вера без дел мертва. что толку верить, читать, молиться, а дел не делать никаких? как написано в Библии, что некоторые блудницы в Рай первыми попадут, нежели некоторые считающие себя праведниками
Nadejda19
То о чем, Вами сказана, можно без зазрения совести назвать фарисейством. Это чисто внешняя сторона веры. Без всякого внутреннего духовного напряжения. Без мало-мальски духовного подвига это не имеет значения в деле спасения. То есть, снаружи все красиво, а внутри полный мешок страстей - хоть к завязочке пришей!
Wheelchair
именно. и такие фарисеи врут прежде всего себе, а не окружающим. вобще глупо напоказ создавать себе вид благочестивого человека, а внутри быть извращенцем и грешником. если ты грешник, то так и признайся честно. а то слышу от некотрых "да я сама святость". сразу появляется мысль "а ты то себя в зеркало видел, святость?". как будто они совсем не хотят замечать в себе никаких пороков. им наверное нравится себя святыми считать. а че, я никого не убил, не украл, уже можно канонизировать...
1NN
(Wheelchair @ 14-01-2018 - 13:02)
а че, я никого не убил, не украл, уже можно канонизировать...

По нонешним временам -- точно уже можно канонизировать!
Буччч
(Wheelchair @ 14-01-2018 - 10:12)


как написано в Библии, что некоторые блудницы в Рай первыми попадут, нежели некоторые считающие себя праведниками

Мытари и блудницы идут вперед фарисеев в Божье Царство - если поверили и покаялись, как второй сын - т.к. мытари и блудницы сначала выбрали грех, а затем - покаяние и исполнение Божьей воли.
Ну и значит они перестали быть мытарями и блудницами.
А вообще то:
1-е Коринфянам 6:9-10:
Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
(Синодальный перевод)

Не даром первого человека попавшего в рай называют БЛАГОРАЗУМНЫМ разбойником,
т.е. искренне раскаявшегося и уверовавшего в божественность Иисуса.
Nadejda19
Да, верно сказано! Вот нам бы самим еще ощутить такими же благоразумными как тот бандит. Тогда, глядишь, и наше дело в направлении спасения души сдвинулось бы с мертвой точки.

В рамках этого топика хотелось бы зацепить вопрос относительно того, кто и как по себе чувствует изменения, связанные с его духовными усилиями над самим собой? Ощущает ли кто из верующих изменения в душе , связанные с его личными попытками вести хотя бы жизнь по совести, я не говорю уже о строгой жизни по заповедям? Может быть кто то заметил изменения в себе просто посещая христианские топики? Смелее, дорогие мои!
Wheelchair
какой грешник был такой и остался. увы
Nadejda19
А вот это очень интересный ответ! Поясню. Как то бабушка подходит к священнику и говорит : " вот хожу я батюшка уже больше 30 лет в храм, а какой была такой и сейчас себя чувствую. Почему так?"
Священник отвечает :" а это потому, что на самом деле Вы, бабушка, так никогда по заповедям и не пытались жить. Отсюда и результат нулевой."
Вот тут то бабушка и задумалась.....
Wheelchair
А если пыталась, но не смогла?
панда
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?

Я в корне изменила свое представление.

Только несколько лет назад я для себя четко уяснила, почему надо Верить, и что такое ВЕРА?
Что ЕСТЬ БОГ?

И много ответов я нашла как раз на страницах этого раздела. Дельные советы можно прочесть только у тех, кто искренне верит и стремится к истине, а не у тех, кто ходит только с единственной целью: критиковать верующих.
Сeргeич
(панда @ 22-01-2018 - 22:49)
(Nadejda19 @ 11-11-2017 - 16:46)
Просто вопрос ко всем. Хоть кто нибудь на всех христианских топиках, где кто участвовал и основывал темы для разбора, уяснил что нибудь для себя? Хоть один дал в конце концов однозначный вывод о том, что вот оно?! Вот здесь я разобрался с тем то или с тем то.....Знаю, что не так давно здесь и могу не знать всех тем. Неужели все заданные в христианских топиках вопросы просто повисли в пустоте отсутствия посетителей?
Я в корне изменила свое представление.

Только несколько лет назад я для себя четко уяснила, почему надо Верить, и что такое ВЕРА?
Что ЕСТЬ БОГ?

И много ответов я нашла как раз на страницах этого раздела. Дельные советы можно прочесть только у тех, кто искренне верит и стремится к истине, а не у тех, кто ходит только с единственной целью: критиковать верующих.

Мадре, ты написала искренне, потому и в репу тебе щелкнуть захотелось. Прям непреодолимое желание обуяло - жахнуть тебе в репу за честность. Только вот вот советов дельных я тут не видел. Может потому что не искал, или просто не нуждаюсь в них?
панда
(Никита Сергеевич @ 23-01-2018 - 10:40)
Мадре, ты написала искренне, потому и в репу тебе щелкнуть захотелось. Прям непреодолимое желание обуяло - жахнуть тебе в репу за честность. Только вот вот советов дельных я тут не видел. Может потому что не искал, или просто не нуждаюсь в них?

Ты сам ответил на свой вопрос.
Nadejda19
(Wheelchair @ 22-01-2018 - 21:39)
А если пыталась, но не смогла?

А вот с этого момента как раз и начинается самое интересное происходить в душе человека. И первое, что заметишь, так это то, что за что бы я не взялся(взялась) , ничего толком не могу с собой поделать! Просто парадокс какой то! Вообще! Даже кажется элементарная вещь и то не в силах одолеть ее. Проблема еще и в том, что современный человек по отношению к тем , древним подвижникам стал слишком духовно слаб. Об этом и Серафим Саровский говорит.
Wheelchair
мне все же не хотелось бы думать, что современный человек слабее древнего. хотя была такая теория у меня раньше. но меня уверяли другие, что раньше и без СМИ и интернета искушений было не меньше. просто вот есть люди, которые могут бороться с собой, а есть те, кто нет... слишком сильные демоны внутри сидят
Сeргeич
(панда @ 23-01-2018 - 13:11)
(Никита Сергеевич @ 23-01-2018 - 10:40)
Мадре, ты написала искренне, потому и в репу тебе щелкнуть захотелось. Прям непреодолимое желание обуяло - жахнуть тебе в репу за честность. Только вот вот советов дельных я тут не видел. Может потому что не искал, или просто не нуждаюсь в них?
Ты сам ответил на свой вопрос.

Это было бы слишком просто. Кстати, как-то ты сказала, что мясо меня испортило. Я обратил внимание на твои слова, попробую здесь попостится. Посмотрим, что из этого получится. 00004.gif
панда
(Никита Сергеевич @ 24-01-2018 - 12:21)
Это было бы слишком просто. Кстати, как-то ты сказала, что мясо меня испортило. Я обратил внимание на твои слова, попробую здесь попостится. Посмотрим, что из этого получится. 00004.gif

Здесь другая энергетика . Думаю, что тебе самому будет на душе спокойнее и приятнее.

А на счет нашего диалога.. Ты говоришь, что потребности у тебя не было искать здесь ответы на вопросы. Так это ж нормально. У меня вот была. "Ищущий, да и обрящит" (с)

Страницы: [1]2

Христианство -> Вопрос ко всем





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва