Нужно ли было канонизировать Николая II?
[6.90%] [75.86%] [6.90%] [0.00%] [10.34%]Всего голосов: 29
Нужно ли было канонизировать Николая II? |
||
| 1. Да, нужно | [ 2 ] | [6.90%] |
| 2. Нет, не нужно | [ 22 ] | [75.86%] |
| 3. Раз канонизировали, значит - нужно | [ 2 ] | [6.90%] |
| 4. Не нужно, до сих пор страсти не утихают | [ 0 ] | [0.00%] |
| 5. Не знаю | [ 3 ] | [10.34%] |
Всего голосов: 29 |
||
| Реланиум |
|
Добрый день, граждане! Семья последнего российского императора Николая Второго была канонизирована Русской православной церковью в лике страстотерпцев в августе 2000 года. Тогда реакция на канонизацию была весьма неоднозначной: звучало много доводов против, опровержений доводов против и т.д. Со временем страсти поутихли. На форуме мы эту тему тоже, насколько я помню, толком не обсуждали. Но сейчас, в связи с выходом Сами Знаете Какого Фильма  эта тема начала звучать вновь уже в том контексте: не надо было его вообще канонизировать...А вы как думаете? Заранее спасибулечки за ответ! :) |
| панда |
| Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка. |
| Martin_Keiner |
|
Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. Канонизация же была актом сугубо политическим, что и проявляется до сих пор. |
| millennium |
| Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают... |
| defloratsia |
|
Николай Второй был не первым и не последним политиком, которого убили ради свержения одного политического строя и поддержания другого... Ленин тоже не своей смертью помер, может и его следует канонизировать, тем более и за "мощами" далеко ходить не придется? причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... конечно в любом случае жалко людей, которых убивают без суда и следствия, особенно если это совершенно ни в чем не повинные женщины и дети... но канонизировать всех невинно убиенных? они не страдали за веру, их просто убили и все, никому их вера не была интересна... извините, но такое каждый день происходит во всем мире... так в чем же их заслуги, требующие причисления к лику святых? может только в том, что царь и его семья - априори святы и неприкосновенны? нас в 21-ом веке навязчиво подпихивают к стойлу, восхваляя царей, распевая "Боже, царя храни" и пропагандируя имперские величия... вот уже и Владимира Красно Солнышко как святого преподносят, памятник ему огромнейший возводят в центре Москвы, "позабыв немного" какими ужасами он был знаменит (Рамси Болтон - просто курящий в туалете школьник по сравнению с ним)... кто будет следующим святым? Иван Грозный? |
| millennium |
(defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48)кто будет следующим святым? Иван Грозный? а он вам чем не угодил? |
| Реланиум |
|
(defloratsia @ 02-10-2017 - 02:48) причисление к лику святых должно означать, что человек вел праведную жизнь и помогал обездоленным, отдавая последнее, именно этому учит христианство... бесконечная помощь, милосердие и всепрощение - вот основы Святости... сложно представить, чтоб человека, обладающего такими добродетелями, в народе прозвали "Кровавым"... Сказать по справедливости, причтение к лику святых в православной церкви происходит по разным основаниям, которые сложились еще в древней церкви: - подвижники - мученики во имя Господа Иисуса Христа; при этом подвиг мученичества сам по себе, вне зависимости от предыдущей жизни, являет собой святость мученика - те, чья святость засвидетельствована дарами Святого Духа (чудотворения, исцеления и т.д.). Главный дар Святого Духа - любовь, поэтому при прославлении этих угодников обращают внимание на то, можно ли обнаружить в их поступках любовь к Богу и людям Так, например, апостол Павел, будучи еще воинствующим фарисеем, участвовал в гонениях на христиан. Также и с Владимиром. (millennium) Хотя сама канонизация относится исключительно к православной церкви, но учитывая фигуру царя это все-таки был акт политический, а что в политике правильно вчера, сегодня уже может быть и неправильно, политика вообще грязная кухня... то в святые возводят, то с грязью смешивают... А что именно там "политического"? Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-10-2017 - 16:31 |
| 1NN |
| А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что? |
| Реланиум |
(1NN @ 02-10-2017 - 17:52)А что, простых верующих иерархи церкви хоть когда-нибудь спрашивали о том, кого канонизировать? И за что? Конечно. Николай Второй, например, был канонизирован "снизу", т.е. началось все с местного почитания. |
| ih5656 |
(панда @ 01-10-2017 - 22:53)Николай II был плохим царем. Прозвище "Кровавый" получил не случайно. Канонизация его- большая ошибка. панда, ты недовольна действиями РПЦ в лоне которой пребываешь? и да, а на Руси хоть один хороший царь был? |
| ih5656 |
(martin.keiner @ 01-10-2017 - 23:04)Мое мнение, что Николай конечно не был хорошим царем, мало того не имел к тому ни способностей, ни склонности. При всем этом вполне возможно, что был неплохим человеком, однако будучи весьма далеким от политики, пускал все на самотек, в результате чего политический кризис разрешался стихийно шествиями, стачками, расстрелами и прочим. Самое лучшее, что он мог бы сделать для себя - это отказаться от трона и вести какую-нибудь творческую деятельность где-нибудь за рубежом. В этом он был бы на своем месте. дегенерат он был. гомопедераст петруша под нумером раз народу немеряно угробил, так у него хобби достойное было - токарка. А этот чумаход по паркам целыми днями шарахался бродячих котов да шавок отстреливая. Вот те коты ему и аукнулись. |
| arln |
|
Канонизировать-Гражданина Романова... Который отрёкся от Престола... Да под "давлением его бывших соратников"... Гражданская война...Сколько погибших? Может их вспомним? |
| srg2003 |
| Мое мнение- против, мучеником за веру он не был, его убили исключительно по политическим мотивам. То, что он предал страну, которую возглавлял, дезертировал фактически с поста главнокомандующего во время войны имхо как раз и привело к поражению в войне и гражданской войне. |
| Созерцательница |
| Считаю , что мученика Царя Николая второго и его невинно убиенную семью канонизировали правильно. Тот кто против, должен задуматься . Есть много свидетельств , касающихся помощи святого царя мученика , спасения им от бед и напастей , при обращения ему в молитвах . |
| Nadejda19 |
| На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. |
| ih5656 |
(Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11)На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда |
| Nadejda19 |
| Нет в Мире ни одной вещи, которую нельзя было бы извратить и испортить. |
| Реланиум |
|
(ih5656 @ 10-11-2017 - 12:13) (Nadejda19 @ 08-11-2017 - 20:11) На данную тему Еленой Козенковой была снята серия док. фильмов про царя. "Диве бог во святых своих", " За веру , царя и отечество", " Как убивали последнего Русского Царя". Посмотрите их, и у Вас сложится другая картина о происходящем. сионистская пропаганда доказательства? |
| Nadejda19 |
|
Обычно, когда кто- то что- то опровергает, то приводит как минимум свои собственные, пусть даже ничем не обоснованные аргументы. А так что сказать....мнение есть мнение. Православие тем и отличается , что имеет такие объективные аргументы! Имеется в виду самостоятельно проверяемые. Но это все тема для отдельного топика. |
| АндрЮч |
|
Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Мне, с церковью, почитающей Николая II не по пути... |
| srg2003 |
(АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15)Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Вы безгрешны и не делаете ошибок? |
| АндрЮч |
|
(srg2003 @ 14-09-2018 - 10:11) (АндрЮч @ 13-09-2018 - 23:15) Факт свершился. Николая II, повинного в крушении великой православной державы, вместо проклятия и анафемы, РПЦ канонизировала. Нам остаётся лишь принять этот факт или отринуть. Вы безгрешны и не делаете ошибок? А это уже не важно. Не по пути. |
| srg2003 |
(АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45)А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? |
| Падший Дрон |
|
(srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом. |
| srg2003 |
|
(Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) (АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:45) А это уже не важно. Не по пути. А с кем по пути? С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить |
| Падший Дрон |
|
(srg2003 @ 17-09-2018 - 09:37) (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) (srg2003 @ 17-09-2018 - 00:19) А с кем по пути? С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить На всякий случай. Вдруг кого-нибудь заинтересует правильный ответ. |
| АндрЮч |
|
(Падший Дрон @ 17-09-2018 - 21:31) (srg2003 @ 17-09-2018 - 09:37) (Падший Дрон @ 17-09-2018 - 06:36) С прогрессом. А я разве Вас спрашивал с кем по пути АндрЮч? Я думаю кроме него вряд ли кто сможет ответить На всякий случай. Вдруг кого-нибудь заинтересует правильный ответ. Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Николай II своей деятельностью навредил и стране и, в итоге, церкви. Канонизировать его это какой-то мазохизм или просто тупость. |
| srg2003 |
(АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49)Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? |
| АндрЮч |
|
(srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) (АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49) Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Но сложен, лишь немножко Я не держусь за чей-то хвост, Иду своей дорожкой... |
| srg2003 |
|
(АндрЮч @ 21-09-2018 - 22:33) (srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) (АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:49) Почти. Даже если вынести за скобки вечный спор материализма и религиозности. Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Видите ли, тут возможны 3 варианта: 1. Человек настолько ограничен, что кроме корытца с кормушкой ему ничего не интересно, поэтому о мировоззрении он не задумывается. 2. Человек не ограничивается корытцем и думает, рассматривает различные концепции и принимает полностью или частично какую-то из концепций. 3. Человек настолько гениален, что разрабатывает и распространяет свою собственную мировоззренческую концепцию Какой Ваш случай? |
| АндрЮч |
|
(srg2003 @ 24-09-2018 - 16:33) (АндрЮч @ 21-09-2018 - 22:33) (srg2003 @ 18-09-2018 - 00:16) Так все же, с кем по пути? Ответ не будет очень прост Видите ли, тут возможны 3 варианта: Всего три варианта? Маловато. Добавь ещё штук 30. А то как-то ограниченно. На гениальность не тянет... |
| srg2003 |
| Добавьте и определите свой |
| АндрЮч |
(srg2003 @ 27-09-2018 - 01:06)Добавьте и определите свой Набиваетесь в попутчики? |
| srg2003 |
| Нет. просто любозательность |
| SERG-ALEKS21 |
| Не надо было этого делать . Ошибочка вышла , а она , хуже преступления ! |