Oleg65 | ||||
Ну вот видите, как удачно у Вас сложилось.Пусть и с опозданием, но Вы стали духовным лидером в семье.Что и рекомендует библия.И не принуждением, а примером стали аргументом за Вашу веру.И жена посещает Ваш Храм.И сын склоняется к тому же.Думаю, что в этом Вас одобрят и правоверные собеседники.Лучшеи агитатором веры в семье является собственный пример. ![]() |
||||
монархист | ||||
|
||||
Oleg65 | ||||
Посещают храмы не только прихожане)))Наши храмы и предметы культа - памятники культуры и имеют мировое значение.(Спасибо за ссылку.Посмотрел с удовольствием).Можно и не быть сторонником той или иной религии, но уважение и интерес к культурному наследию проявлять необходимо. |
||||
mah_mud | ||||
на девушке легкого поведения истинно верующий не женится)) в коране это очень конкретно сказно: что можно жениться на женщинах писания (иудеи и христиане) при условии что она набожная и целомудренная.... так что девушки легкого поведения вышли замуж за турков такого же не тяжелого поведения)))) |
||||
Тетя Бегемотя | ||||
хм интересно, если она истинно верующая христианка, а он истинно вреующий масульманин и никто из них потом не будет менять веру, то как они жить то вместе будут??? Еще интересен обряд венчания - если она истинно верующая, то венчание обязательно должно быть. |
||||
ice i | ||||
соответственно и верующий мусульманин низачто на венчание не согласится | ||||
Тетя Бегемотя | ||||
получается что и христианка не согласится на какой то церковный мусульманский обряд (если не ошибаюсь у мусульман тоже есть что то подобное)? Т.е. получается такие браки только в теории?? |
||||
Oleg65 | ||||
Обряды больше все же людьми придуманы.Для христианина достаточно, вероятно, просто дать обещание Богу быть одной плотью с любимым человеком и относиться к любимой, как к дражайшему и хрупкому сосуду.....Христианке достаточно понимать библейские требования в лидерстве мужа. Как такие вопроссы регулирует ислам не знаю.Но любовь одобренная Одним для нас Богом возможна.... |
||||
mah_mud | ||||
для фиксации брака в исламе достаточно засвидетельствовать что данный парень берет девушку в жены а та соответсвенно выходит за него каких то особых ритуалов не нужно | ||||
Тетя Бегемотя | ||||
у татаров правда может свои традиции, но в Казани нам говорили что молодые приходят к имаму и он с ними общается |
||||
mah_mud | ||||
так это общение и подразумевает офицальное утверждение что они женятся (в определенной последовательности | ||||
монархист | ||||
у нас . насколько я знаю . Церковь венчает те пары . которые зарегестрировались в загсе ...а как у мусульман? | ||||
ice i | ||||
у нас загс далеко не обязательное условие | ||||
монархист | ||||
это разве не вступает в противоречие с законом??? и не создает проблем для самих брачующихся7 | ||||
Oleg65 | ||||
Так закон только предусматривает процедуру регистрации брака, но не делает эту процедуру обязательной....У нас же существует институт гражданского брака...Да и процедура официальной регистрации уже давно дискредетирована статистикой разводов....Эта самая статистика говорит и о дискредетации процедуры венчания....Просто красивый обычай потерявший для многих религиозное содержание...С СОУЧАСТИЕМ церкви в ослаблении крепости религиозного брака.... Так что стоит признать, что слово данное правоверным часто подороже оказывается, чем ЗАГСы и венчания... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-06-2010 - 15:14 |
||||
mah_mud | ||||
В Исламе главное слово, если ты его дал то все имеет силу и за него нужно отвечать всей строгостью шариата |
||||
ice i | ||||
не понимаю зачем? для верующего ЗАГС будет далеко не на первом месте,главное же союз перед Богом,а ЗАГС это лишь штамп в паспорте хотя вообще у меня получилось так - вначале был загс( в 10 утра) а после этого когда домой приехали привезли муллу и прочтали никах(часов в12) так вот пока не был прочитан никах я себя никак женатым не чуствовал :) |
||||
монархист | ||||
для верующего загс не будет на первом месте ...но мы живем в государстве и в случае смерти одного из супругов будь они и венчаны или в мечети прошедшие олбряд . для закона это силы не имеет . у людей неизбежно будут проблемы с наследством хотя бы ...к примеру человек ранее был женат по закону разошлись не оформив брак женился на другой по религиозному обряду ...для Бога и людей она его жена . но для закона нет ..для закона женой со всеми правами является та .с которой он уже не живет ... это нужно впервую очередь самим людям ...так как получилось у вас и есть самое правильное .. у нас тоже венчание в сто раз важнее загса . но священник не станет венчать пока не расписались . это для людей же и делается ..это потому что мы так или иначе живем в государстве . |
||||
Oleg65 | ||||
Значит штампик и венчание сводится к решению имущественных вопросов?Брак нужен для решения корыстных вопросос? ![]() У нас свобода завещания.....Можно завещать хоть своей жене, хоть чужой.... ![]() Это сообщение отредактировал Oleg65 - 16-06-2010 - 00:25 |
||||
монархист | ||||
брак дает права и обязанности супругам .государство признает официально зарегестрированный должным образом брак . раз люди живут в государстве . то вольно или невольно приходится подчиняться законам .кроме имущественных вопросов могут возникнуть еще масса других . воспитание детей например ...потому Церковь не венчает нерасписанных ..так лучше для людей ...против чего вы спорите то . не понимаю . | ||||
ice i | ||||
люди состоящие в гражданском браке юридически имеют те же права что и в обычном адля совершения брака перед Богом не должна иметь значение мирская бумажка!Бог выше государства и его законов |
||||
монархист | ||||
для Бога бумажка значения конечно не имеет . но мы живем на грешной земле . и в человеческом обществе . и здесь бумажка значение имеет . | ||||
mah_mud | ||||
Богу Богово а Кесарю Кесарево.... это не об Исламе, т.е. что бы блудить или жить с чужей женщиной загс не нужен а для женитьбы ..... есть законы)) | ||||
Тетя Бегемотя | ||||
а с каким законом это противоречие? у нас вроде нигде не прописано когда должно быть венчание - до или после. А опять же возвращаясь к исламу - знаю что там наоборот сперва процедура перед богом, но она не создает обязанности потом идти в загс. У христиан наоборот - венчание только после загса. |
||||
монархист | ||||
|
||||
mah_mud | ||||
Сначало мусульманин перед всеми открыто не скрывая заявляет что он взял жены свою избранницу в жены, а девушка соответсвенно, что с ее согласия и без принуждения вышла замуж, и после этого среди людей их уже знают как замужнюю и женатого... при желании загс может быть организован паралельно. проблема была раньше что имама приглашали до свадебного застолья так как на свадебном столе были спиртные напитки и имам за такой стол не садился более того не присутствовал. егодня же уже не редкость когда свадьба проводиться в рамках шариата и нет необходимости разделять обряд никаха с застольем. и обычно загс устраивают паралельно в течении дня свадьбы. это на личном опыте, опять же в загсе жениху приходиться брать невесту за руку и т.п. но до никаха мусульманин не может дотрагиваться до "чужей" еще женщины и из этих соображений никах проводиться раньше. так же есть такие проволочки и законе РФ например по закону мужчина не имеет право иметь 2 и более женщин а по исламу это разрешено...соответсвенно она будет его женой по исламу но не как не по закону рф ну и тп Это сообщение отредактировал mah_mud - 16-06-2010 - 22:39 |
||||
монархист | ||||
короче всем приходится как то сводить вместе и жизнь в государстве и обряды веры ...потому что мы живем в государстве и никуда от него не деться . | ||||
Тетя Бегемотя | ||||
даже дело не просто в государстве, а во многонациональном государстве... вот и приходится находить общий знаменатель... Даже не приходит на ум есть ли собственно где то еще государства с таким количеством разных народностей для сравнения .. На счет - загса и венчания, поскольку ныне РФ провозгласила себя светским государством, церковь не стоит во главе нее, потому и не играет уже такой роли как ранее, от того и все следует. Махмуд - спасибо за пояснения на счет обряда, как проходит венчание честно говоря даже не знаю - лично не видела, но по моему там все гораздо сложнее с процедурой. Кстати еще вопрос - знаю, что для развода ему тоже надо прилюдно заявить, что он разводится. А он это может делать по любым причинам или строго по определенным? Это сообщение отредактировал Тетя Бегемотя - 17-06-2010 - 20:21 |
||||
ice i | ||||
прилюдного заявления недостаточно,надо еще после этого прожить некоторое время вместе.
по строго определенным,просто так из за того что тебе она надоела разводится нельзя . инициатором развода так же может быть и жена( у нее тоже должны быть определенные причины) вообще человеку истинно верующему очень сложно развестить- когда ты веруешь то понимаешь что женился ты перед Богом и тебе придется перед Ним же и отвечать |
||||
монархист | ||||
должен ли мусульманин продолжать жить с женой даже если она неверующая? | ||||
Тетя Бегемотя | ||||
и вообще может ли он на такой жениться? вроде на счет женитьбы на верующей из другой веры вы все выше написали - там теоретически хотя бы это допускается делать. Практически не знаю - таких браков не встречала. |
||||
ice i | ||||
в Коране есть строгий запрет на женитьбу на язычнице 2 .221." Не женитесь на язычницах, пока они не уверуют. Безусловно, верующая невольница лучше язычницы, даже если она понравилась вам. Не выдавайте мусульманок замуж за язычников, пока они не уверуют. " в тоже время про женитьбу на неверующей такого запрета нет,но есть рекомендация 60.10."Не держитесь за узы с неверующими женами и требуйте назад то, что вы потратили на приданое. И пусть они (неверующие) требуют то, что они потратили на приданое." |
||||
монархист | ||||
|
||||
ice i | ||||
тут имеется введу следующее- если неверующая жена упорно отказывается поверить и надежды в это нет,то можно с ней и развестись | ||||
монархист | ||||
у нас ..нет .. " Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы." то есть когда соединяется чистое с нечистым . нечистое освящается .а не наоборот .и таким образом и дети их будут чисты ...нам сказано .не оставляй жены неверующей . но если она хочет . то пусть разводится .. |