Поясните тогда пожалуйста, почему сдавать далекую Ливию западу нельзя, а близкую Украину можно? Ого! Даже так вопрос поставили.)) Я бы сформулировала по-другому: каким образом аннексия Крыма поспособствует сплочению и без того раздираемой на части разного рода политическими силами (как внешними, так и внутренними) Украины, защитит проживающее на ее территории русскоязычное население, и каким образом можно не сдать Украину Западу, отобрав у нее Крым? Свою позицию по Крыму я уже поясняла в более ранних постах, кажется, в Беседке, повторяться желания пока нет. Скажу только, что Россия сейчас делает все не столько для того, чтобы помочь урегулировать ситуацию на Украине, сколько для того, чтобы в самом ближайшем времени на карте оказалось 2 Украины. И потом удивляется, что соседнее государство возмущается подобной политике, а не благодарит за оказанные "услуги". Личные позиции друг друга по этому вопросу мы уже выяснили: вы- за присоединение Крыма в том виде, в каком оно осуществлялось, и в данных конкретных обстоятельствах, я- против. Обсуждать происходящее и на Украине, и в России мне противно и не слишком просто в моральном плане. Возможно, как раз потому, что речь идет о нашей общей когда-то стране, а не о далекой Ливии. Поэтому не взыщите, если на этот раз я воздержусь от дальнейшей дискуссии. О христианстве- пожалуйста, только желающих поговорить на божественные темы, по-моему, на форуме не осталось.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 31-03-2014 - 20:08
Касаемо Украины, пусть сначала вдоволь накушается гражданского противостояния, гражданской войны.
Воссоединив, а не отобрав Крым, можно быть уверенным, что он не отойдет Западу.
Остальное доделает Запад, который лебедь щуку раком.
Штаты дестабилизируют Украину, поэтому ЕС отказывается ее принять. Украина в ЕС - эта идея сегодня из области фантастики. Это понимают все правящие силы Украины. Это понимает ЕС. Это не понимает только США.
Это сообщение отредактировал CBAT - 31-03-2014 - 20:27
Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?
Вы униатов лечить собираетесь?
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 09:03)
<q>А в чем заключается Ваш интерес на Украине, как гражданина?</q>
В национальной идее,.... и победа неизбежна.
На Украине конфликт - это факт.
Еще один факт заключается в том, что западные экстремисты являются на Украине меньшинством. Это говорит статистика. Запад в принципе не имеет веса - экономика, доходы, налоги - львиная доля с востока.
Еще один факт - большинство населения почему то не спешит противостоять меньшинству. Любопытно, да?
У меня создается все большее впечатление, что мы не совсем правильно понимаем природу происходящих событий. Объяснения какие то легкомысленные - меньшинству дали денег и они устроили бузу за которой наблюдает большинство. А жизнь наверное течет своим чередом - весна наступила, скоро начало сева.
Единственное, что действительно произошло - мы оттяпали у соседа Крым. Тоже факт.
А теперь немного истории - последний раз Россия вступилась за неразумных собратьев ровно 100 лет назад. Результатом стала мировая бойня. Наступает год юбилея мировой войны о которой в России ничего не знают, кроме самых общих дат. А мы тогда потеряли свою страну.
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:27)
Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?
Вы униатов лечить собираетесь?
Я не доктор. Так что насчет немцев?
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:28)
Поясните тогда пожалуйста, почему сдавать далекую Ливию западу нельзя, а близкую Украину можно?
Ого! Даже так вопрос поставили.)) Я бы сформулировала по-другому: каким образом аннексия Крыма поспособствует сплочению и без того раздираемой на части разного рода политическими силами (как внешними, так и внутренними) Украины, защитит проживающее на ее территории русскоязычное население, и каким образом можно не сдать Украину Западу, отобрав у нее Крым? Свою позицию по Крыму я уже поясняла в более ранних постах, кажется, в Беседке, повторяться желания пока нет. Скажу только, что Россия сейчас делает все не столько для того, чтобы помочь урегулировать ситуацию на Украине, сколько для того, чтобы в самом ближайшем времени на карте оказалось 2 Украины. И потом удивляется, что соседнее государство возмущается подобной политике, а не благодарит за оказанные "услуги". Личные позиции друг друга по этому вопросу мы уже выяснили: вы- за присоединение Крыма в том виде, в каком оно осуществлялось, и в данных конкретных обстоятельствах, я- против. Обсуждать происходящее и на Украине, и в России мне противно и не слишком просто в моральном плане. Возможно, как раз потому, что речь идет о нашей общей когда-то стране, а не о далекой Ливии. Поэтому не взыщите, если на этот раз я воздержусь от дальнейшей дискуссии. О христианстве- пожалуйста, только желающих поговорить на божественные темы, по-моему, на форуме не осталось.
Элементарно, вывод наиболее ценных активов делает операцию по захвату контроля над Украиной путем очередной цветной революции со стороны США бессмысленной, а то и убыточной и является превенцией в дальнейшем распространении цветных революций.
(Laura McGrough @ 31.03.2014 - время: 19:47)
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:28)
Поясните тогда пожалуйста, почему сдавать далекую Ливию западу нельзя, а близкую Украину можно?
Ого! Даже так вопрос поставили.)) Я бы сформулировала по-другому: каким образом аннексия Крыма поспособствует сплочению и без того раздираемой на части разного рода политическими силами (как внешними, так и внутренними) Украины, защитит проживающее на ее территории русскоязычное население, и каким образом можно не сдать Украину Западу, отобрав у нее Крым? Свою позицию по Крыму я уже поясняла в более ранних постах, кажется, в Беседке, повторяться желания пока нет. Скажу только, что Россия сейчас делает все не столько для того, чтобы помочь урегулировать ситуацию на Украине, сколько для того, чтобы в самом ближайшем времени на карте оказалось 2 Украины. И потом удивляется, что соседнее государство возмущается подобной политике, а не благодарит за оказанные "услуги". Личные позиции друг друга по этому вопросу мы уже выяснили: вы- за присоединение Крыма в том виде, в каком оно осуществлялось, и в данных конкретных обстоятельствах, я- против. Обсуждать происходящее и на Украине, и в России мне противно и не слишком просто в моральном плане. Возможно, как раз потому, что речь идет о нашей общей когда-то стране, а не о далекой Ливии. Поэтому не взыщите, если на этот раз я воздержусь от дальнейшей дискуссии. О христианстве- пожалуйста, только желающих поговорить на божественные темы, по-моему, на форуме не осталось.
Элементарно, вывод наиболее ценных активов делает операцию по захвату контроля над Украиной путем очередной цветной революции со стороны США бессмысленной, а то и убыточной и является превенцией в дальнейшем распространении цветных революций.
Во-от они какие - Зомби-Патриоты
Во-от они какие - Зомби-Патриоты
Меньше смотрите низкопробные фильмы))
Еще один факт - большинство населения почему то не спешит противостоять меньшинству. Любопытно, да? Не факт. Факт как раз противоположный.
а) Юго-Восток (Донецк, Харьков, Одесса), во главе с Крымом. И это ого какой резонансный факт.
б) Майдан версии 3.0. Недовольный предыдущими результатами.
А теперь немного истории - последний раз Россия вступилась за неразумных собратьев ровно 100 лет назад. Результатом стала мировая бойня.
Согласен. Но в этот раз ситуация другая, у нас нет выбора, мы уже платим дань как зависимые. Все платят, но некоторые как вассалы. Если мы попытаемся отстояться в стороне - мы точно потеряем страну, хуже чем в 90-х.
Печально, но роль Украины здесь для "наших западных коллег" - разменная пешка. Мишень - мы.
Мы недостаточно мертвы, видите ли.
А Украина - неплохой кандидат для стравливания с Россией. Всяко получше чем Грузия.
Это сообщение отредактировал CBAT - 01-04-2014 - 00:38
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 21:35)
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 19:27)
Нет не притянуто, действия нацистов по расколу Русской православной церкви отрицать будете?
Вы униатов лечить собираетесь?
Я не доктор. Так что насчет немцев?
Мил человек, на войне, как и в любви все средства хороши. Какие претензии могут быть к врагам?
а) Юго-Восток (Донецк, Харьков, Одесса), во главе с Крымом. И это ого какой резонансный факт.
Есть предположение, что Донецк, Харьков, Одесса не очень стремятся в Россию
б) Майдан версии 3.0. Недовольный предыдущими результатами.Просветите - майдан 3 - это более радикальный майдан или это майдан против западников?
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 00:33)
а) Юго-Восток (Донецк, Харьков, Одесса), во главе с Крымом. И это ого какой резонансный факт.
Есть предположение, что Донецк, Харьков, Одесса не очень стремятся в Россию
Очень, не очень - это субъективная оценка. Объективную может показать соцопрос или референдум.
Факт в том, что стремятся серьезно. Флаги, митинги, гражданское противостояние с западенцами, поддержка крымского референдума (не просто митинги, а сплоченное "оттягивание сил на себя")
Заявления официальных лиц, отряды самообороны-антимайданщиков, в Одессе - целый комитет из народных представителей, избранных агорой, и внушительные отряды добровольцев. Можно тоннами ссылок на эту темя вас закидать. Но разумнее вам заглянуть на соответствующие разделы.
Многие уже подверглись репрессиям.
б) Майдан версии 3.0. Недовольный предыдущими результатами.Просветите - майдан 3 - это более радикальный майдан или это майдан против западников?
Вправе ли я вас просвящать? Не будучи участником-очевидцем.
Могу только сказать, что если вы нуждаетесь в просвещении, то не преждевременно ли давать субъективные оценки.
(srg2003 @ 31.03.2014 - время: 22:44)
(Irochka117 @ 31.03.2014 - время: 21:35)
Вы униатов лечить собираетесь?
Я не доктор. Так что насчет немцев?
Мил человек, на войне, как и в любви все средства хороши. Какие претензии могут быть к врагам?
Где Вы увидели претензии? Есть факт, что силы враждебные России в качестве одной из приоритетных мер пытаются разрушить Русскую православную церковь.
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 00:33)
а) Юго-Восток (Донецк, Харьков, Одесса), во главе с Крымом. И это ого какой резонансный факт.
Есть предположение, что Донецк, Харьков, Одесса не очень стремятся в Россию
б) Майдан версии 3.0. Недовольный предыдущими результатами.
Просветите - майдан 3 - это более радикальный майдан или это майдан против западников?
Эти предположения на чем- то основаны?
Есть факт, что силы враждебные России в качестве одной из приоритетных мер пытаются разрушить Русскую православную церковь.
Это пример постановки ложной цели
Эти предположения на чем- то основаны?
На ощущениях от получаемой информации
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 13:01)
Есть факт, что силы враждебные России в качестве одной из приоритетных мер пытаются разрушить Русскую православную церковь.
Это пример постановки ложной цели
И поляки и немцы и американцы - все ошиблись, не надо было бороться с Русской православной церковью?
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 13:02)
Эти предположения на чем- то основаны?
На ощущениях от получаемой информации
Т.е. субъективно и эмоционально? Понятно
(Irochka117 @ 01.04.2014 - время: 19:54)
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 13:01)
Есть факт, что силы враждебные России в качестве одной из приоритетных мер пытаются разрушить Русскую православную церковь. Это пример постановки ложной цели И поляки и немцы и американцы - все ошиблись, не надо было бороться с Русской православной церковью? Дон Кихот тоже боролся в ветряными мельницами. Каждый выбирает для себя противника по своим соображениям.
Объясните, почему например Россия в качестве адекватного ответа не боролась против католичества или протестантизма. Только не надо ссылаться на наше человеколюбие и особо мирный характер русских
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 02-04-2014 - 06:21
Понятно
Я рад за Вас
Русская Православная Церковь готова сделать все от нее зависящее для восстановления братских отношений между Россией и Украиной
19 марта 2014 г. 21:37
Священный Синод Русской Православной Церкви на своем заседании 19 марта 2014 года засвидетельствовал готовность сделать все возможное для восстановления братских отношений между Россией и Украиной, а также мира в Крыму, заявил председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда.
Поздно пить боржом, господа добрососедствующие.
http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/...skoy-armii.html
Поздно пить боржом, господа добрососедствующие.http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/...skoy-armii.html
Поздно дружить?
Сверхнация Великой Украины не готова принять дружбу примитивных нечистокровных кацапов?
Яков Кедми предупреждал об этом.
Ну да, вы зомбировали себя и своей политикой, и своим гимном в первую очередь.
Пророческий гимн Украины:
- Ще не вмерла України і слава, і воля... (предсмертное состояние)
- Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці... (вечный образ врага на горизонте)
- Душу й тіло ми положим за нашу свободу... (много тел и душ уже загубили. Небесная сотня)
- Станем, браття, в бій кривавий, від Сяну до Дону... (милитаристская риторика политиков и СМИ)
- І покажем, що ми, браття, козацького роду... (нацистская внутренняя политика)
- В ріднім краю панувати не дамо нікому... (тлеющая "война за независимость". Частая смена правительства)
- За Карпаты пойдёт эхом, зашумит степями,
Украины слава встанет среди народов. ("За Великую Украину, за великое отвоевание Европы...Начинается возрождение Европы. Начинается с нашего Майдана." (с) Ярош. Правый Секто
Согласно сценарию, дружба с Россией не предусмотрена. Ей уготована участь "Згинуть, як роса на сонці."
Для нас дружить никогда не поздно. В любой момент простим и будем жить, как быдто ничего и не было. Вы сами себя простить не сможете. Во всяком случае, не скоро.
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 20:23)
(Irochka117 @ 01.04.2014 - время: 19:54)
Это пример постановки ложной цели
И поляки и немцы и американцы - все ошиблись, не надо было бороться с Русской православной церковью?
Дон Кихот тоже боролся в ветряными мельницами. Каждый выбирает для себя противника по своим соображениям.
Объясните, почему например Россия в качестве адекватного ответа не боролась против католичества или протестантизма. Только не надо ссылаться на наше человеколюбие и особо мирный характер русских
Видимо не было цели уничтожения государственности, национальной, культурной, религиозной самоидентичности европейских народов.
(srg2003 @ 23.03.2014 - время: 20:42)
Русская Православная Церковь готова сделать все от нее зависящее для восстановления братских отношений между Россией и Украиной
19 марта 2014 г. 21:37
Священный Синод Русской Православной Церкви на своем заседании 19 марта 2014 года засвидетельствовал готовность сделать все возможное для восстановления братских отношений между Россией и Украиной, а также мира в Крыму, заявил председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда.
Поздно пить боржом, господа добрососедствующие.http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/...skoy-armii.html
А что поздно- то? Тот же проект раскола Русской православной церкви, который реализовывал Гитлер реализуют и сейчас.
Видимо не было цели уничтожения государственности, национальной, культурной, религиозной самоидентичности европейских народов.
А эти цели в принципе достижимы? Впрочем у нас с Вами всегда был разный взгляд на эти вещи. Сугубый материалист считает, что более быстрый успех может быть достигнут подрывом экономики противника. И у них есть все возможности для этого
(srg2003 @ 02.04.2014 - время: 14:12)
Видимо не было цели уничтожения государственности, национальной, культурной, религиозной самоидентичности европейских народов.
А эти цели в принципе достижимы? Впрочем у нас с Вами всегда был разный взгляд на эти вещи. Сугубый материалист считает, что более быстрый успех может быть достигнут подрывом экономики противника. И у них есть все возможности для этого
Да, достижимо, Вы не в курсе, где сейчас пруссы? Если бы были возможности безнаказанно подорвать экономику- разве б не сделали?
(Немезида Педросовна @ 02.04.2014 - время: 06:53)
(srg2003 @ 23.03.2014 - время: 20:42)
Русская Православная Церковь готова сделать все от нее зависящее для восстановления братских отношений между Россией и Украиной
19 марта 2014 г. 21:37
Священный Синод Русской Православной Церкви на своем заседании 19 марта 2014 года засвидетельствовал готовность сделать все возможное для восстановления братских отношений между Россией и Украиной, а также мира в Крыму, заявил председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда.
Поздно пить боржом, господа добрососедствующие.http://www.mk.ru/politics/world/news/2014/...skoy-armii.html
А что поздно- то? Тот же проект раскола Русской православной церкви, который реализовывал Гитлер реализуют и сейчас.
Угу:
"Нацисты, нацисты, кругом одни нацисты"
Слова, похоже, меняются, а исполнители все те же.
Угу:
"Нацисты, нацисты, кругом одни нацисты"
Слова, похоже, меняются, а исполнители все те же.
Почему так считаете? Может Вам выйти с майдана в более приличное место?
(Немезида Педросовна @ 02.04.2014 - время: 20:39)
Угу:
"Нацисты, нацисты, кругом одни нацисты"
Слова, похоже, меняются, а исполнители все те же.
Почему так считаете? Может Вам выйти с майдана в более приличное место?
1948 - Фашистский режим Тито в Югославии
1956 - Фашисты в Венгрии
1968 - фашизм в Чехословакии
1981 - Фашисты в Польше
1990 - Фашистская Прибалтика
2008 - Фашисты у власти в Грузии
2014 - Фашистский режим на Украине
Бревнышко бы вытащили из глаза, а то у вас у имперских патриотов весь мир в свастику.
правый сектор вполне себе фашистская организация .
Да, достижимо, Вы не в курсе, где сейчас пруссы?
Это не уничтожение церкви, а уничтожение народа и захват территории. Тевтонам требовалась территория и они ее получили. Есть и другие примеры - эсты, литвины, поляки.
никто не говорит что в Украине фашистский режим ,но во власти есть фашисты ...немцы назвали фашистами пять министров нынешнего временного правительства .
правый сектор вполне себе фашистская организация .
За всех не говорите. Для нонешних патриотов и Макаревич - фашист.
(монархист @ 03.04.2014 - время: 00:19)
никто не говорит что в Украине фашистский режим ,но во власти есть фашисты ...немцы назвали фашистами пять министров нынешнего временного правительства .
правый сектор вполне себе фашистская организация . За всех не говорите. Для нонешних патриотов и Макаревич - фашист. Какой он в жопу фашист. Максимум пятая колонна, едрена мать. А скорее всего, сознательный трус, нонконформист-лебераст. Вечный бессмысленный морализатор на пустом месте, "кукла, похожая на людей".
Есть люди, которые что-то делают. А есть критиканы, которые вечно критикуют людей.
Его амплуа - легкий занудный протест против всего. Старушка у подъезда. Типа этакий рокер-консерватор, в противоположность рокерам-революционерам.
На этот раз он подставил под удар свою концертную деятельность. Россияне давно научились голосовать рублем. Однако, судя по несостоявшимся концертам в Крыму, Макар - ещё не полный идиот. Бьюсь об заклад, он никогда не примет приглашение Шустер Live в Крым.
Странно однако, что такая позиция тем не менее имеет место быть в России. Что с нами случилось? "Александр Македонский, Ермак Тимофеевич, Павка Корчагин, Юрий Гагарин - вертайте коней, будем домашними делами заниматься, поближе к бабьей титьке". Стыд и позор за такую позицию.
Разглагольствуя о "правах России" в Крыму, так называемые демократы-либерасты совершенно упускают из виду, что Крым - имеет все права на Россию.
Это сообщение отредактировал CBAT - 03-04-2014 - 12:57
А эти цели в принципе достижимы? Впрочем у нас с Вами всегда был разный взгляд на эти вещи. Сугубый материалист считает, что более быстрый успех может быть достигнут подрывом экономики противника. И у них есть все возможности для этого
Достижимы. В Европе
У нас сейчас тоже есть возможности для этого. Долларовый мыльный пузырь - конструкция еще менее прочная, чем нефтяная игла.
Достижимы. В Европеестьбыли несколько народов, подвергшихся тотальному геноциду или насильственной ассимиляции.
Цели уничтожения конечно достижимы. Но речь ведь идет о другом. SRG2003 как обычно подменил одну тему другой. Речь ведь шла о борьбе за раскол церкви соперников