"В Москве количество людей в очереди к Дарам волхвов достигло около 40 тыс. человек - она тянется от Третьего транспортного кольца, в районе станции метро "Спортивная", до храма Христа Спасителя.
По подсчетам организаторов, людям приходится стоять в очереди по 12 часов прежде чем увидеть христианскую реликвию. Оргкомитет принесения святыни попросил паломников не занимать очередь к Дарам волхвов после 18:00 мск. Храм Христа Спасителя будет открыт до 22:00.
Дары волхвов прибыли в Москву 7 января и будут находится в столице до 13 января, после чего последуют в Санкт-Петербург, где пробудут до 17 января. Затем Дары посетят Киев и Минск."(с)
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/01/2014/898818.shtml
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
Хочется постоять ,и помолиться,настроиться,и чужая суета выбивает из настроя...
С ужасом представляю,толпу в 40 тыс.человек...
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-01-2014 - 19:34
Нет, это много, подумала я, сейчас уже 12 часов, мда.... надо было есть в первые дни)))
Ну, а если серьезно испытываю противоречивые чувства, с одной стороны жить в столице и не прикоснуться к святыни, но с другой стороны, я не настолько верующая, чтобы почувствовать благодать от этого. Поэтому сижу дома, пусть верующим людям станет чуть меньше стоять.
Нет не в стану я в такое)) Там все переубивают друг - друга в такой очереди
Да уже не в первый раз тянутся такие очереди к православным святыням. Никого еще не убили, да и охрана там, наверно, серьезная.
Да и люди там не настроены на убийство.
А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?
1. А на что настроены люди по соседству?
2. В пробках, например...
3. Или прогуливающиеся мусульмане?
1. На доброжелательное отношение...)))
2. А их и нет... Все праздники Москва - зеленая зона...))) ( я до центра из Тушино за 10 мин добрался).
3. А меня это должно волновать???
А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?
очень хочется верить, что люди, которые пришли прикоснуться к святыни, думают о святыни
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
Ну ведь встают в очередь к Моне Лизе, например.
Не только не готов стоять в очереди, но вообще считаю, что подобное идолопоклонничество - некая скрытая форма язычества и фетишизма и ничего общего с христианством не имеет, ибо сказано: "не сотвори кумира!". По-моему само христианство - это взгляд античного человека на мир, в котором он жил. Образованному человеку не стыдно верить в Бога, но как увязать наши нынешние знания с древним христианским богом, я не представляю. Все объяснения - еще больший бред, нежели положения писания.
Тоже удивляюсь, как «христиане» поносят представителей разных культов, называя их идолопоклонниками, когда у самих рыльце в пушку
Я не из тех, кто признаёт попов,
Кто безотчётно верит в Бога,
Кто лоб свой расшибить готов,
Молясь у каждого церковного порога.
Я не люблю религию раба,
Покорного от века и до века,
И вера у меня в чудесные слова —
Я верю в знание и силу Человека.
С. Есенин
С ужасом представляю,толпу в 40 тыс.человек...
Представляю с меньшем ужасом, чем осознаю, что всё это мои соотечественники. Считать, что Истина, Путь и Жизнь (с) Дедок находятся не в душе, а в путешествующем ящичке, хуже чем процессии флагеллянтов по-моему.
И ещё не смог представить человека, который одновременно настроен на добро и отстоял 12 часов в очереди.
(*Вишенка* @ 11.01.2014 - время: 20:01)
Да и люди там не настроены на убийство.
А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?
на убийство))))
А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?а на что они настроены ? у каждого своя жизнь и свой настрой .и в пробках люди раздражены ,но на убийство настроены мало кто ,а уж мусульманам вообще нет дела до христианских ценностей .
А на что настроены люди по соседству? В пробках, например... Или прогуливающиеся мусульмане?
а на что они настроены ? у каждого своя жизнь и свой настрой .и в пробках люди раздражены ,но на убийство настроены мало кто ,а уж мусульманам вообще нет дела до христианских ценностей .
Да вы что?!))
У нас в городе их женщины, мусульманов - то, арабовов и т д и т п кидаются на пожилых людей даже из машин на светофорах, когда приходится ждать, когда те пройдут пешеходный переход.
Полагаю - это мода на экстравагантное поведение.
И ещё не смог представить человека, который одновременно настроен на добро и отстоял 12 часов в очереди.
Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать.
Тоже удивляюсь, как «христиане» поносят представителей разных культов, называя их идолопоклонниками, когда у самих рыльце в пушку
Вообще то Волхв это языческий священник. И как только христиане могли такое допустить что то там позаимствовать от них ??? Лицемерие чистой воды, натуральное. Сами то Волхвов же в избах сжигали.
У нас в городе их женщины, мусульманов - то, арабовов и т д и т п кидаются на пожилых людей даже из машин на светофорах, когда приходится ждать, когда те пройдут пешеходный переход. это просто менталитет порожденный исламом ,а до христианских ценностей им дела нет ,как к примеру и мне до того метеорита которому они поклоняются .
Вообще то Волхв это языческий священник. И как только христиане могли такое допустить что то там позаимствовать от них ??? Лицемерие чистой воды, натуральное. Сами то Волхвов же в избах сжигали.
Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса?
Вы что-то путаете. Зачем сжигать волхвов, которые признали и приветствовали рождение Иисуса?
А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было.
"Дары включают в себя три составляющих: золото - царский дар- который был поднесен младенцу Иисусу как тому, кто должен стать царем; ладан - дар священнику - говорил о том, что Иисус должен стать истинным первосвященником; смирна, символизирующая будущую искупительную жертву Христа." - нелогично придумано ,одно другому противоречит!( не стал царём и первосвященником ,а стал жертвой)
Религиозное чувство очень глубоко коренится в людях, и даже атеисты на самом деле остаются людьми верующими, просто им заменяет религиозную веру что-то другое. Чувство совести и чувство священного — два истока любой веры. Священные предметы есть у каждого — это, например, фотографии отца и матери, которые нами сакрализуются. Это очень сильные вещи, и ими всегда можно пользоваться во благо, но религиозные войны — самые страшные.
Вредно, опасно стоять в такую погоду в очереди к Дарам волхвов, а стоят. Одни на этом энтузиазме вопреки погодным условиям даже здоровее будут, другим это может навредить. Ничего удивительного в этом нет — наоборот, можно восхищаться, что в людях сохранилась вера после ее затаптывания в течение семидесяти с лишним лет.
Невозможно объяснить, как люди на своем энтузиазме могут стать здоровее, несмотря на то что очередь стоит на холоде, а потом все целуют ларец со святыней в одно и то же место. Мы просто снимаем шляпу перед фактами: да, некоторые люди делают все это и не заболевают. Это и парадокс, и результат действия бытовой иммунизации у тех людей, кто рос и развивался в постоянном соприкосновении со всеми вредностями окружающей среды, а не в оранжерейных условиях.©
К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались.
Полагаю - это мода на экстравагантное поведение.
Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным.
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы.
Я так считаю.
(Немезида Педросовна @ 12.01.2014 - время: 08:02)
К Ленинским мощам тоже очереди длинные выстраивались.
Полагаю - это мода на экстравагантное поведение.
Для кого-то просто мода, а многие банально хотят чуда, идут ведь туда не просто так, а в надежде что-то получить взамен, кто-то хочет исцелится от болезни, кто-то хочет разбогатеть, некоторые просят за других, человек в большинстве своём слаб, ему хочется во что-то верить, вот и ищут люди себе "покровителя" , и если это кому-то помогает стать счастливее, то и слава богу, особенно если при этом,данный человек не мешает жить остальным.
В основном так и происходит. Согласен с Вами.
А которые в те далёкие времена молодёжь уму разуму учили и не принимали христианство то тех можно и спалить было.
Не путайте Божий дар с яичницей..Вы конкретно выше писали про тех волхвов, что пришли к Иисусу.
И никого не палили.И волхвы-это предсказатели, жрецы..никого они уму-разуму не учили..Вы все в кучу намешали, и теперь кому-то претензии предъявляете..
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
это не фанатизм. Это тупая надежда 12-часовым стоянием отмазаться от предыдущих паскудств в своей жизни.
Энное количество лет пили , жрали, наставляли рога своим и чужим супругам , а тут решили за 12 часов избавиться от всех болячек что нажрали и нагуляли за всё это время.
Каждый сам себе бог. Сам себя излечивает и сам себя убивает. Так говорил Заратустра.
(Влекущая взгляды @ 11.01.2014 - время: 19:28)
Вопрос в том , сколько тут таинства, а сколько излишнего фанатизма ?
Вы бы встали в эту очередь ?
Нет здесь таинства. На службу такими очередями народ не стоит. Где же вера? Увезли Дары, и все по домам разошлись на долгие годы.
Я так считаю.
Так службы то в храмах по всему городу, а Дары - только в одном, и то - ненадолго.
Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать.
Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно.
А многочасовая очередь с детьми, подвергая риску их и своё здоровье, к тому, что мало соотносится с основными идеями христианства. К спасению, молитве, общению с Господом. Это язычество чистой воды. Причем ещё и фанатичное, в отличие от честного язычества, ибо уводит в сторону мысли и действия верующих.
(efv @ 12.01.2014 - время: 08:36)
Элементарно же...вот произошло что-то и человек сидит несколько часов, чтобы кровь сдать.
Минуточку. Сдавать кровь - это реальная помощь ближнему. Я не буду говорить высоких слов про гражданский и человеческий долг, но это понятно.
А многочасовая очередь с детьми, подвергая риску их и своё здоровье, к тому, что мало соотносится с основными идеями христианства. К спасению, молитве, общению с Господом. Это язычество чистой воды. Причем ещё и фанатичное, в отличие от честного язычества, ибо уводит в сторону мысли и действия верующих.
А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле.
Так что не надо передергивать и спекулировать на здоровье детей. Некрасиво.
А стояние в очереди - это реальная помощь самому себе в деле спасения. Поэтому люди и совершают паломничества, и идут пешком многие сотни и тысячи километров, когда можно полететь на самолете или проехать на автомобиле.
Так что не надо передергивать и спекулировать на здоровье детей. Некрасиво.
?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным.
И забота о здоровье детей не спекуляция, а реальное опасение.
?? Каким образом стояние к неким ящичкам соотносится со спасением? Это ли не худший образчик ритуалонадеяния? Добрыми делами и искренней верой можно спастись. Ну и ещё молитвой, кто считает для себя возможным.
И забота о здоровье детей не спекуляция, а реальное опасение.
Так же как и все остальные паломнические деяния, только тут не идти, а стоять надо.
Неплохо в смирении попрактиковаться, в добродетели, с которой и начинается путь к Спасению.
Про добрые дела, кстати, еще Шмеман отлично высказался: не надо подменять социальное служение христианским. Христианство социальным служением не исчерпывается.
И что-то мне подсказывает, что за исключением редких случаев, попадающих в криминальные хроники, родители, стоящие в этой очереди со своими детьми, вовсе не являются оголтелыми фанатиками и учитывают состояние и своего здоровья и здоровья своих детей.