Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Церковь и деньги

Текстовая версия форума: Христианство



Полная версия топика:
Церковь и деньги -> Христианство


Страницы: 1[2]34567

sxn2972178319
(siriusB @ 07.11.2013 - время: 01:33)
То, что РПЦ сама по себе потребляет из федбюджета на содержание храмов - вы опять не показали на фактах.

Что это было?Сама по себе не считается или не сама по себе или сама, но не по себе? 00063.gif Замечательный пример изящной православной словесности...Схемы отработаны.Например, через подставные благотворительные фонды ил государственные корпорации, которые вроде бы как и не совсем государственные...Вроде сами по себе , но не сами по себе не вроде бы....
Есть желание поспорить?Рад поприсутствовать.Спорьте :

Церковь, независимая от государства - абсолютная утопия до тех пор, пока нет финансовой независимости от государства

Вы не заметили, что это не мои слова, а мужчине в форменном православном платье?
Аnimus
(sxn2564934697 @ 06.11.2013 - время: 04:15)
Если с Вас в церкви требуют деньги (конкретную сумму) - это уже однозначно "бизнес-проект". По нормальному, сколько жертвовать - это личное дело каждого, каждый должен решать для себя это сам, а не по "прейскуранту".

Несколько раз был свидетелем диалогов на приходе:
- Сколько стоит венчание?
- Пожертвуйте сколько можете.
- Может подскажете сколько пожертвовать?
- Сами решайте.
- Я не знаю, подскажите.
- Пятьсот рублей.
- А что так дорого?
- Тогда пожертвуете сколько можете.
- А сколько пожертвовать?
Потом бабушкам на кассе это надоело и они повесили прейскурант.
Реланиум
Тему почистил.
Тема о том, где церкви брать деньги на свое существование.
Общаемся по теме.
siriusB
(sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:32)
Схемы отработаны.Например, через подставные благотворительные фонды ил государственные корпорации, которые вроде бы как и не совсем государственные...Вроде сами по себе , но не сами по себе не вроде бы....

Факты где?
Реланиум
(siriusB @ 08.11.2013 - время: 19:04)
(sxn2972178319 @ 07.11.2013 - время: 10:32)
Схемы отработаны.Например, через подставные благотворительные фонды ил государственные корпорации, которые вроде бы как и не совсем государственные...Вроде сами по себе , но не сами по себе не вроде бы....
Факты где?

да!
Я за то, чтобы этот разговор был продолжен.
Только, в соответствующей теме.
http://www.sxnarod.com/124_105-t.html#entry18001222
панда
Уму не постижимо! "атеисты" предлагают платить церкви церковную десятину!!!! Вообще кто-то подумал, сколько это????? Если вы сейчас скрежещите зубами на счет "богатства" церкви, то что будет потом. если (не дай Боже) такой налог введут.. 00068.gif
Alexsiay
Вообще-то раньше в каждом приходе свои земли были и за счет этого и жили. Это их основной доход был, а потом пожертвования прихожан это второй доход.
А где-то было сказано что для священника главное служить, а доход на содержание церкви и работников сам найдется. Главное в это верь и не отступай.
Ардарик

РПЦ МП получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014г. и еще 600 млн - в 2015г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы "Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России". Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014г. и плановый период 2015-2016гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам, сообщает РБК 18 ноября.

Еще 50 млн руб. будет выделено из бюджета на реставрацию Николаевского женского епархиального монастыря в Тверской области и 25 млн руб. - на завершение работ по реставрации Тульского кремля.
(с)
Martin_Keiner
Ну вот что сказать и сторонникам, и противникам. Есть прейскурант в церкви. Наверное нехорошо это, и Христос торгующих и меняющих из храма выгонял. Да я и не против сделать все государственным, поставить всех на зарплату и обслуживать бесплатно. Но это социализм получается. Остается только бесплатно удовлетворять потребности - и вот дожили до коммунизма. Ну а что? Надо крышу у храма покрыть - пошел в райисполком, написал заявление, прислали бригаду, покрыли. Надо венчать того же рабочего из бригады, позвонил в загс, священника прислали на дом, а хочешь в храм сам езжай. Хочешь участок 10 соток - пиши заявление, получи участок. Хочешь 10 гектаров - куда тебе столько? У нас колхозники пашут, сеют. Дворец хочешь? Зачем? Не протопишь. Ресурсы будешь расходовать обчественные впустую. На тебе дом хороший двухэтажный. Семья прибавится? Отдельный тебе дадим. Мечети нужно сорок баранов на праздник - заказали, привезли.
Сегодня кровельщик сантехнику крышу кроет, завтра сантехник священнику унитаз меняет, потом священник доктору молебен о здравии поет, а там доктор кровельщику зуб лечит. Расходники государственные, хорошие - не дерьмо. И так далее. Утопия? А почему утопия? Что я в этой цепочке упустил? Только виллы с яхтами и футбольными клубами. И тех, кто на этом наживается. Вот пока поэтому и прейскурант везде висит, не только в церкви.
Аnimus
(martin.keiner @ 19.11.2013 - время: 15:55)
Ну вот что сказать и сторонникам, и противникам. Есть прейскурант в церкви. Наверное нехорошо это, и Христос торгующих и меняющих из храма выгонял. Да я и не против сделать все государственным, поставить всех на зарплату и обслуживать бесплатно. Но это социализм получается. Остается только бесплатно удовлетворять потребности - и вот дожили до коммунизма. Ну а что? Надо крышу у храма покрыть - пошел в райисполком, написал заявление, прислали бригаду, покрыли. Надо венчать того же рабочего из бригады, позвонил в загс, священника прислали на дом, а хочешь в храм сам езжай. Хочешь участок 10 соток - пиши заявление, получи участок. Хочешь 10 гектаров - куда тебе столько? У нас колхозники пашут, сеют. Дворец хочешь? Зачем? Не протопишь. Ресурсы будешь расходовать обчественные впустую. На тебе дом хороший двухэтажный. Семья прибавится? Отдельный тебе дадим. Мечети нужно сорок баранов на праздник - заказали, привезли.
Сегодня кровельщик сантехнику крышу кроет, завтра сантехник священнику унитаз меняет, потом священник доктору молебен о здравии поет, а там доктор кровельщику зуб лечит. Расходники государственные, хорошие - не дерьмо. И так далее. Утопия? А почему утопия? Что я в этой цепочке упустил? Только виллы с яхтами и футбольными клубами. И тех, кто на этом наживается. Вот пока поэтому и прейскурант везде висит, не только в церкви.
А вы знаете зачастую, на приходах так и есть. Сегодня в храме потолок красим или батюшке в доме проводку чиним, завтра батюшка машину или квартиру освятил, бесплатно. Наш батюшка вообще всегда ругается когда постоянные прихожане за требы платят.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-11-2013 - 17:55
Martin_Keiner
(Аnimus @ 19.11.2013 - время: 17:53)
А вы знаете зачастую, на приходах так и есть. Сегодня в храме потолок красим или батюшке в доме проводку чиним, завтра батюшка машину или квартиру освятил, бесплатно. Наш батюшка вообще всегда ругается когда постоянные прихожане за требы платят.

Он вобщем прав. Ну а платные требы - это пока суровая необходимость. Хорошо, когда прихожане постоянные, а иногда только захожие, особенно в крупных городах.
Irochka117
Посмотрите вот это:
http://nnm.me/blogs/Jack5/1-mlrd-758-mln-r...-byudzheta/#cut

Может быть Вы найдете ответы на вопросы
Alexsiay
(Irochka117 @ 20.11.2013 - время: 05:59)
Посмотрите вот это:http://nnm.me/blogs/Jack5/1-mlrd-758-mln-r...-byudzheta/#cut

Может быть Вы найдете ответы на вопросы

Правительство то выделяет деньги на РПЦ мне это давно известно, и это не секрет уже, но только обратите внимание на коммуналку она растет в зависимости от выделения средств на РПЦ, на это тоже есть факты которые по понятным причинам выкладывать не буду, вот и налог на содержание РПЦ добровольно принудительном порядке. ВОТ и деньги на содержание церкви.
siriusB
(Irochka117 @ 20.11.2013 - время: 05:59)
Посмотрите вот это:http://nnm.me/blogs/Jack5/1-mlrd-758-mln-r...-byudzheta/#cut

Может быть Вы найдете ответы на вопросы

А вы посмотрите в само Постановление Правительства РФ от 20 августа 2013 г. № 718 “О федеральной целевой программе "Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России (2014 - 2020 годы)", с приложением, где приведен полный список того, что будет финансироваться по этой программе. Вас не затруднит найти там упоминание о РПЦ?

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70339260/

Лично я не нашел ни слова о РПЦ.
siriusB
(Alexsiay @ 20.11.2013 - время: 07:51)
Правительство то выделяет деньги на РПЦ мне это давно известно,

Может, вместо того, чтобы бросаться на первую попавшуюся газетную вырезку, стоит прочесть документ, содержание которого выложено в открытом доступе?
Black Angels
(Аnimus @ 19.10.2013 - время: 21:07)
Сразу оговорюсь, давайте не будем говорить здесь о патриархе, его часах и машинах.
Очень многие пишут, что церковь это всего лишь "бизнес проект".
Да, на многие услуги есть определенные цены, но ведь и батюшкам и другим работникам церкви нужно, что то кушать, облачение и содержание храмов стоит немалых денег. Если все сделать бесплатным, то откуда тогда их брать. Пусть поделятся своими идеями по этому поводу, а то критиковать мы все мастера.

Как обойтись без Золотого Тельца - описано в евангелии - Матф.6:34 и около.

Но лично я совсем не против Золотого Тельца, ведь даже купола и кресты покрывают слоем этого металла.
Martin_Keiner
(Irochka117 @ 20.11.2013 - время: 05:59)
Посмотрите вот это:http://nnm.me/blogs/Jack5/1-mlrd-758-mln-r...-byudzheta/#cut

Может быть Вы найдете ответы на вопросы

Хочу прокомментировать ссылку. Первый камень в огород депутатов: не знаю такой российской нации, ибо Россия по утверждению самих же депутатов многонациональна - они сами себе противоречат.
Одна из главных задач патриарха - урегулировать отношения церкви с государством с наибольшей выгодой для церкви. Патриарх должен быть внедрен в политику. Это его жертва Богу. Скажите, легко ли выпросить у государства деньги? И то, что делает наш патриарх, не предел в мировой практике. Лозунги "цель оправдывает средства" и "ad majoram Dei gloriam" еще не потеряли своей актуальности. РПЦ только поддерживает хорошие отношения с властью, а могла бы по примеру Римской предпринимать действия по подчинению власти себе.
Далее.
Экзаменационный билет предназначен для факультета сестер милосердия и чем он так не понравился не понятно. Медицинская сестра - совершенно другая специальность в других учебных учреждениях. Хотя некоторые знания и функции могут пересекаться.
Alexsiay
(siriusB @ 20.11.2013 - время: 09:42)
(Alexsiay @ 20.11.2013 - время: 07:51)
Правительство то выделяет деньги на РПЦ мне это давно известно,
Может, вместо того, чтобы бросаться на первую попавшуюся газетную вырезку, стоит прочесть документ, содержание которого выложено в открытом доступе?

Это не газетная вырезка, а закулисное общение которое в газете ни когда не напишут к сожалению, А народ страдает причем малоимущий.
siriusB
(Alexsiay @ 20.11.2013 - время: 15:02)
а закулисное общение которое в газете ни когда не напишут к сожалению

Да ну, наберите в гугле, новость давно перепечатана всеми онлайн изданиями, кому не лень.
Рабиновичъ
...Эти две субстанции ВСЕГДА любили друг друга, вернее одна-другую(догадайтесь, какая...) а теперь... любовь церкви к денежным знакам стала тотальной, всеобъемлющей и, я бы даже сказал, какой-то нездоровой...Какой-то всепоглощающей...до такой степени, что диву даешься... Чем больше коммерции-тем меньше духовного... А зачем?-это уже лишнее... Я утверждаю это не голословно-сам не раз наблюдал за тем, как служители культа буквально вымогают дензнаки у несчастных и часто малоимущих прихожан...
dedO'K
А так же рэкет, погони, перестрелки, пытки, секс, наркотики, рокнролл.
voyt86
(Аnimus @ 19.10.2013 - время: 21:56)
Да и есть такие храмы в деревнях, где прихожан единицы.

И зачем эти храмы? Если у церковной общины нет средств содержать храм, то не нужен ни такой храм ни такая община.

Вообще, в давние времена, православная церковь этот вопрос решила. Она разрешила в дальних приходах попам держать хозяйство для прокормления. А так как хозяйство одному содержать практически невозможно, то даже разрешила таким попам жениться (точнее посвящать в сан женатых). Но потом, под шумок, женатым попам, начали давать и богатые и даже городские приходы. так можно и сейчас: в будни попик бизнесмен или бухгалтер, а в воскресенье надевает рясу и машет кадилом. Но... бизнес-проекту "РПЦ" это не нужно
srg2003
(voyt86 @ 11.09.2015 - время: 15:48)
(Аnimus @ 19.10.2013 - время: 21:56)
Да и есть такие храмы в деревнях, где прихожан единицы.
И зачем эти храмы? Если у церковной общины нет средств содержать храм, то не нужен ни такой храм ни такая община.

Вообще, в давние времена, православная церковь этот вопрос решила. Она разрешила в дальних приходах попам держать хозяйство для прокормления. А так как хозяйство одному содержать практически невозможно, то даже разрешила таким попам жениться (точнее посвящать в сан женатых). Но потом, под шумок, женатым попам, начали давать и богатые и даже городские приходы. так можно и сейчас: в будни попик бизнесмен или бухгалтер, а в воскресенье надевает рясу и машет кадилом. Но... бизнес-проекту "РПЦ" это не нужно

Молиться, общаться с другими прихожанами, со священниками.
А по поводу "разрешила попам жениться", а когда православная церковь запрещала?
Мария Монрова
От благотворительности - не хватит, поскольку на неё тратят не больше 1% дохода (статистика), значит остаются: 1) производственная деятельность (книгопечатание, производство культовой продукции и т.п., сельское хозяйство); 2) государственная поддержка (церковный налог, передача церкви исключительного права на импорт и продажу какого-нибудь товара, передача церкви участков земли - для зарабатывании на сдаче в аренду); 3) приравнивание церковных браков и государственных - пусть церковь тоже госпошлину собирает.
А вообще, при разцерковленном обществе все эти рассуждения вотще. Ватикану проще, его фанатично верящая латинская Америка кормит.

Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 01-10-2015 - 23:42
Marinw
Встречный вопрос, а нужна ли церковная роскошь, что донести до людей слово Божье?
Гигантские храмы с золотыми куполами, расшитые золотом одеяния, золотые кресты, оклады икон из золота, серебра и драг камней - без этого люди священников не услышат или не поймут?.
iich
"Купола в России кроют чистым золотом - чтобы чаще господь замечал..." В.С.Высоцкий.
Эрт
В Европе многие церкви (здания) на самоокупаемости. Не собирает паства на аренду и прочее содержание - закрывайтесь. И много было закрыто за последние десятилетия. У нас дотации из бюджета. Работают все, а выгодопреобретатели только воцерквлённые. Несправедливо, однако.

Церковь и деньги
Macek
(iich @ 30.11.2015 - время: 20:26)
"Купола в России кроют чистым золотом - чтобы чаще господь замечал..." В.С.Высоцкий.
Это выражение красиво но верно отчасти, правильнее что бы Бог не замечал,а лучше слышал!Ибо золото применяется во многих радиодеталях и особенно вв радиопередатчиках из за своей великолепной проводимости и низкого сопротивления на всех частотах диапазона волн.Если бы люди делали антенны из золота ,например спутниковые тарелки покрывали слоем золота то чувствительность,коэффициент усиления сигнала и помехозащищенность этих антенн была бы в несколько раз лучше.Но это дорого и во многом не рентабельно и небезопасно для воровства,их пришлось бы охранять.Все церкви оборудованы устройствами связи между двумя соседними мирами мир земной и мир небесный ,когда вы расмотрите церковь с точки зрения радиоэлектроники вы поймёте ,что там есть и резонатор и модулятор и усилитель и рупор.Нет там чудес,а есть наука.Для неграмотных это чудеса.Поэтому не завидуйте церкви, это не роскошь, а так надо!
mjo
(Масек @ 30.11.2015 - время: 23:45)
Все церкви оборудованы устройствами связи между двумя соседними мирами мир земной и мир небесный ,когда вы расмотрите церковь с точки зрения радиоэлектроники вы поймёте ,что там есть и резонатор и модулятор и усилитель и рупор.Нет там чудес,а есть наука.Для неграмотных это чудеса.Поэтому не завидуйте церкви, это не роскошь, а так надо!

Правда? И где там все это? Назовите где там что. И еще, а почему ни на одном из радиочастот эта связь не обнаружена?
Macek
(mjo @ 01.12.2015 - время: 22:09)
(Масек @ 30.11.2015 - время: 23:45)
Все церкви оборудованы устройствами связи между двумя соседними мирами мир земной и мир небесный ,когда вы расмотрите церковь с точки зрения радиоэлектроники вы поймёте ,что там есть и резонатор и модулятор и усилитель и рупор.Нет там чудес,а есть наука.Для неграмотных это чудеса.Поэтому не завидуйте церкви, это не роскошь, а так надо!
Правда? И где там все это? Назовите где там что. И еще, а почему ни на одном из радиочастот эта связь не обнаружена?
ПОтому как это сокральные знания . в систему передачи сигнала входит(как в грамофоне) смотрите фото : Церковь и деньги

Купол как микрофон резонатор собирающий звук с большой площади и направляющий его в трубу волновод в малый купол концентратор звуковых волн ,я думаю это ещё и трансформатор преобразователь в более высокие частоты не слышамово нами спектора и направляет его в сферу генератора который колебания излучает антенной -это крест.Я думаю все пропорции строго фиксированы . Это и есть связь с параллельгным миром соседнего мира небесного.Так наука богов есть чудо для человеческих лохов.Всё это покрыто золотом или медью снаружи дабы не терялось в процессе и не шли помехи посторонние снаружи.Однако грамотно всё сделано,господа инженеры!Красиво.Колокола звонят перед молитвами как телефон перед разговором.Бом бом слушай Господь наши молитвы и пожелания и хвалу тебе и энергию лови питайся.Уверен купола как и патефоны могут обратно от Бога передовать вести ,но нет нужды.Есть и другие способы у него.Соблюдается секретность.
Эту идею в прошлом веке стырили(но не полностью) ученые и изобрели запись на пластинках и граммофон.
mjo
(Масек @ 02.12.2015 - время: 15:05)
ПОтому как это сокральные знания . в систему передачи сигнала входит(как в грамофоне) смотрите фото :

Купол как микрофон резонатор собирающий звук с большой площади и направляющий его в трубу волновод в малый купол концентратор звуковых волн ,я думаю это ещё и трансформатор преобразователь в более высокие частоты не слышамово нами спектора



В ультразвук?

и направляет его в сферу генератора который колебания излучает антенной -это крест.

Звуковые колебания?

Это и есть связь с параллельгным миром соседнего мира небесного.

Про соседний мир не буду уточнять, но вопрос прежний: мы связываемся с ним посредством воздуха? Ведь звук распространяется только по воздуху или по каким-то другим средам. Чем более плотная среда, тем лучше.

Так наука богов есть чудо для человеческих лохов.Всё это покрыто золотом или медью снаружи дабы не терялось в процессе и не шли помехи посторонние снаружи.

О каких помехах речь И что может потеряться без меди и золота?

Однако грамотно всё сделано,господа инженеры!

Не понятно, что грамотно, пока не разъясните вопросы, поставленные выше.

Красиво.Колокола звонят перед молитвами как телефон перед разговором.

С этим не поспоришь. Бом-бом присутствует. 00058.gif

Уверен купола как и патефоны могут обратно от Бога передовать вести

А что, патефон может что-то передавать обратно? В пластинку?

Эту идею в прошлом веке стырили(но не полностью) ученые и изобрели запись на пластинках и граммофон.

Точно? И как это связано с записью?
Macek
То есть вы даже и не догадывались и думали,что всё это для красоты и просто так?
Ну что бы было? Вы не знаете как записывали пластинки? человек держал рупор граммофона и в него пела певица всё это преобразовывалось в колебания иголки и она делала бороздки на восковом круге затем отливали пластинку в пласстмассе и процесс пускался обратно и ву а ля дома звучала музыка из рупора!!!
Разница в том что там звуковые колебания не трансформировались в более высокае частоты а только в механическое движение иглы!
Macek
"Энергетика церкви с «научной» точки зрения.
Религия – это механизм производства и сбора энергии.
В данном случае необходимо сделать только уточнение – не любой и не всякой энергии, а особой – духовной.
Поэтому более точно этот постулат прозвучит так:
Религия – это механизм производства и сбора особого вида энергии, а именно – духовной, самой высокой и чистой из того спектра, который способен производить человек.
Духовная энергия – это не один единственный вид, а очень широкий диапазон частот, то есть энергия разного качества и предназначения.
И если все прочие виды энергии, производимой людьми, используются и для нужд человека, и для сотворения материальных миров, и для Иерархических Систем, то духовная энергия используется в основном для нужд Иерархии и самого Бога.

Низшими мирами эта энергия не используется (низшие – имеются в виду миры, стоящие по уровню развития ниже человеческого)."

далее здесь:
http://www.baby.ru/blogs/post/31416887-8204404/
mjo
(Масек @ 02.12.2015 - время: 20:19)
То есть вы даже и не догадывались и думали,что всё это для красоты и просто так?
Ну что бы было? Вы не знаете как записывали пластинки? человек держал рупор граммофона и в него пела певица всё это преобразовывалось в колебания иголки и она делала бороздки на восковом круге затем отливали пластинку в пласстмассе и процесс пускался обратно и ву а ля дома звучала музыка из рупора!!!
Разница в том что там звуковые колебания не трансформировались в более высокае частоты а только в механическое движение иглы!

Все правильно. Только вот беда: такой прибор называется не патефон и даже не граммофон! Он назывался фонограф. А граммофон и позднее патефон умели только воспроизводить звук, но никак его не записывать. Т.е.Вы даже и не догадывались? 00058.gif

Духовная энергия – это не один единственный вид, а очень широкий диапазон частот, то есть энергия разного качества и предназначения.

Частот чего? Спрошу по другому: что колеблется в широком диапазоне частот? Что такое "качество" энергии в Вашем понимании? И что такое энергия? Опять употребляете слова, смысл которых Вам не известен. И тому, кто написал указанную Вами статью тоже. Если известен, то объясните. А так же связь этих понятий с "прочими видами энергий...".
Macek
Я вам обьясняю идею ,общую суть,а вы мне про то как эти приборы назывались,да какая разница как он назывался.хоть маммофон,в корень зрите!Я вам мысль дал?Дал,а теперь мыслите,присматривайтесь изучайте заочно,я вам не препод и деньги мне не платят за просвещение обывателей и тех кто пользуется системой , ходит молить бога и не знает как она устроена.Хотя вот люди пользуются печкой СВЧ и не знают как она устроена.Я знаю ,а может им не надо?

Страницы: 1[2]34567

Христианство -> Церковь и деньги





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва