А вы о свободе воли позабыли? Мы сами выбираем кого слушать и кому служить. Ни кто нас не заставляет. И отъявленные грешники живут долго и счастливо, ни кто их не наказывает.
Ну так каков поп, таков и приход.
«И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец»,– сообщает Библия (Быт., гл. 4, ст. 2).
Прошу вас поразмыслить одну секунду: который из двух сыновей Адама, по-вашему, послушал бога в выборе профессии? Конечно, Каин, потому что господь приказал человеку обрабатывать землю и питаться исключительно тем, что производят поля. А Авель стал пастухом. Если он разводил стада овец, то уж, конечно, не для того, чтобы любоваться, как они пасутся, а самому играть на свирели. Он разводил своих овец на жаркое. Как видим, Авель нарушил категорические и ясные предписания божий. Однако это не помешало ему стать любимчиком бога. Право же, дорогие богословы, вашего господа бога надо держать не в монастырских кельях, а в подходящем лечебном заведении.
«Спустя несколько времени. Каин принес от плодов земли дар господу, и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его» (Быт., гл. 4, ст. 3-5)2.
Было действительно от чего огорчаться: ведь бог здесь проявил капризную несправедливость. Лео Таксиль. Забавная библия.
Ну так каков поп, таков и приход. Было бы намного интереснее общаться с вами, если бы вы высказывали и свои мысли, а не изъяснялись исключительно поговорками, да цитатами.
Признаюсь, так я и не понял какое отношение поговорка о попе и приходе имеет к свободной воле человека.
А авторов подобных изданий самих нужно отправлять в соответствующие лечебные заведения, дабы не смущали своими примитивными умозаключениями, основанными на вырванных кусках из общего текста Библии, неокрепшие умы.
Давайте поразмышляем. В Библии не сказано, что нужно приносить жертву именно от плодов выращенных из земли, а сказано, плодов земных, то есть все что родится на земле. В этом отношении и тот и другой принесли равные жертвы. Но как я уже говорил Библию нельзя рассматривать кусками, это единый, живой. текст. А из этого текста мы видим, что: "Жертва Богу, дух сокрушен сердце сокрушенно и смиренно бог не уничижит". Вот тут то и есть различие их жертвы. Чиста была жертва Авеля, а Каин принес свою, что бы его похвалили. Тщеславием наполнено было сердце его, то есть грехом. а следствием, что мы видим из дальнейшего текста, была зависть, ненависть и убийство. Суть жертвы Каина не принял Господь, а не ее содержание.
Скажите разве кто то мешал Каину очистить свой грех, говоря современным языком поработать над собой, прежде чем принести свою жертву?
Это сообщение отредактировал Аnimus - 20-06-2014 - 15:25
Это сообщение отредактировал lArchl - 21-06-2014 - 20:48
Первопричина осталась без внимания (в принципе, как и во всем всем человечеством по-жизни).
И религии, и социум придуманы людьми, как механизм управления людьми.
Вера- это то, что мы носим в груди с рождения.
Религия - это бизнес на самом святом, на самом сокровенном. На вере.
В Мастер и Маргарита Булгаков очень точно описал бога.
Нет отдельно Бога и отдельно Сатаны (их придумали религиозные догмы).
Вся наша жизнь в оболочке человека - это испытание силы Души.
Мы говорим о потерях связи с Душою здесь.
На самом деле, все наоборот.
Тело умрет и истлеет, а с Души ТАМ будет спрос за управление вверенной ей оболочкой.
Чтобы понятно было: Искушает Бог, "руками" Сатаны.
А вот Ангел хранитель, интуиция - это и есть связь с Душой данная каждому с рождения.
-
Искушение - тоже понятие религиозное.
С позиции уровня выше: Жизнь - проверка связи с Душою, всего-то! Но! Прожить нужно так, чтобы не порвать связи с Душою. Это тоже гораздо проще, чем трактуют религии. Нужно всего лишь прожить так, чтобы не оказаться причастным к разрушениям и убийствам (уничтожению хоть чего-нибудь Высшими Силами (Богом) созданного). И так, чтобы твои слова и дела не причиняли вреда другим людям, не разрушающим и вреда не приносящим.
Религии и социум по-накрутили огромное количество всякой хрени лишь для того, чтобы было проще нами управлять.
Всего-то!
А вы о свободе воли позабыли? Мы сами выбираем кого слушать и кому служить. Ни кто нас не заставляет. И отъявленные грешники живут долго и счастливо, ни кто их не наказывает.
Как же любят вилять и изворачиваются эти новомодные христиане. Даже первоисточник готовы оспорить.
(Аnimus @ 10.06.2014 - время: 21:14)
А вы о свободе воли позабыли? Мы сами выбираем кого слушать и кому служить. Ни кто нас не заставляет. И отъявленные грешники живут долго и счастливо, ни кто их не наказывает. Как же любят вилять и изворачиваются эти новомодные христиане. Даже первоисточник готовы оспорить. Зря вы так, ни какой я не новомодный (и с чего вы это взяли
), обычный православный. И не изворачиваюсь я, а всего лишь свою точку зрения высказываю, правда отличную от вашей (не поверите, бывают и такие).Ник 35, я, в отличии от некоторых, не делаю столь без апелляционных заявлений. Учитывая, что не являюсь, думаю как и вы, знатоком Библии (Сейчас скажите "опять изворачивается"), могу и ошибаться в своих суждениях, в прочем, так же как и вы.
Из литературы которую я читал, и это не новомодные трактаты, а учение Святых Отцов РПЦ. я сделал вывод, что Бог это любовь, всеобъемлющая, всепрощающая, сравнимая с любовью родителей к своим чадом, только чище. А любовь не может ни искушать не наказывать. Если вы думает по другому, то нужно не критиковать оппонента, а привести свои доводи, возможно открыть мне на что то глаза, что я не заметил. И если ваши доводы перевесят, то я с удовольствием соглашусь с вами, еще и спасибо скажу.
Это сообщение отредактировал Аnimus - 21-07-2014 - 06:22
Может ли Бог вводить в искушение ?? Может. Он всемогущий-все может.А зачем... Ну любой церковник скажет"неисповедимы пути господни" что в переводе на мирской значит "не твое дело,овца в замыслах пастыря ковыряться немытыми копытами!"
Есть , правда, мнение Г.Ю. Орловского, сиречь Ю.Никитина, что Бог растит из человека Бога, раздувая в нем вложенную искру-душу. Не зря же по образу и подобию создавал.А искусы-инструмент воспитания и отсева неудачного материала.
Это сообщение отредактировал jakellf - 06-08-2014 - 00:10
(yuriy747 @ 05.02.2013 - время: 00:00)
Может ли Бог вводить в искушение ??
Может. Он всемогущий-все может.А зачем... Ну любой церковник скажет"неисповедимы пути господни" что в переводе на мирской значит "не твое дело,овца в замыслах пастыря ковыряться немытыми копытами!"
Есть , правда, мнение Г.Ю. Орловского, сиречь Ю.Никитина, что Бог растит из человека Бога, раздувая в нем вложенную искру-душу. Не зря же по образу и подобию создавал.А искусы-инструмент воспитания и отсева неудачного материала.
имхо искушает не Бог, а человек сам себя, Господь дает человеку возможности, а уж как ими человек распорядится- это свобода воли и выбор самого человека
Я что то сделал плохо - виноват не я! Это: Бог, Бес, Путин, НЛО, сосед-алкаш ...(продолжите сами)
Молитва "Не введи в искушение (вариант - Бес попутал!)" - всего лишь попытка снять с себя ответственность за свои поступки.
Я что то сделал плохо - виноват не я! Это: Бог, Бес, Путин, НЛО, сосед-алкаш ...(продолжите сами)
ну почему так? эта цитата из молитвы, которую дал Сам Христос. Он разве хотел снимать с себя ответственность?
Может ли Бог вводить в искушение ??
Да не спрашивайте вы чего может ВСЕМОГУЩИЙ!