(Реланиум @ 06.10.2012 - время: 10:30)
человек становится все более и более зависим.
Что Вы имеете в виду? В чем заключается большая зависимость и от чего именно?
Так что не вижу я возрастания зависимости, ни в исторической ретроспективе, и в текущем моменте. По крайней мере Ваше утверждения требует объективного обоснования. У Вас есть такое? Или это личные ощущения?
Я имею в виду зависимость от общества.
Человек теряет автономность - невозможно жить отдельно от общества натуральным хозяйством; мы все зависим друг от друга в рамках городов, одной страны, целой планеты.
Для организации работы такой большой и сложной структуры нужна технология управления всем этим безобразием, и информационные технологии играют тут главенствующую роль. С каждым годом все больше и больше людей вовлекается в единое информационное поле. Более того, если раньше мы испытывали информационный голод, то сейчас мы тонем в обилии информации, и главная проблема в том, что постепенно мы теряем возможность отделять правду от лжи, правда просто тонет в этом потоке.
Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, становится ли в мире больше зла, я бы ответил, что его не становится больше, оно преображается, так как меняется и человек и общество, и в этом новом обществе возникают новые проблемы.
Я повторю свой первый пост в этой теме: да, общество стало более гуманным (в хорошем смысле этого слова :)), но человек при этом расплачивается собственной свободой и оказывается вовлечен в систему, где ему уже трудно отделить зерна от плевел.
грехи все скапливаются и скапливаются
А тут что Вы имеете в виду? Где они скапливаются? Каким образом? В каком виде?
У меня Ваши слова вызывают..., как бы сказать... недоумение...
Я это самое и имею в виду: как грех наносит раны душе, так и люди "слепнут".
С другой стороны, для меня это все - явления времени, названные в Откровении и Предании. Это плохо, но это - неизбежно.
При этом я против того, чтобы говорить, что раньше было "лучше" или "хуже", я противник теории прогресса в человеческой истории :)
С другой стороны, для меня это все - явления времени, названные в Откровении и Предании. Это плохо, но это - неизбежно.
При этом я против того, чтобы говорить, что раньше было "лучше" или "хуже", я противник теории прогресса в человеческой истории :)
Странная это штука- теория прогресса... Несомненно, что то растёт и развивается, что то отмирает... Но что даёт, скажем, наличие компьютера и интернета? Уверенность в собственной непогрешимости или отмену части смертных грехов?
я противник теории прогресса в человеческой истории :)
А я таки сторонник "теории" прогресса в человеческой истории
(Реланиум @ 08.05.2013 - время: 02:24)
С другой стороны, для меня это все - явления времени, названные в Откровении и Предании. Это плохо, но это - неизбежно.
При этом я против того, чтобы говорить, что раньше было "лучше" или "хуже", я противник теории прогресса в человеческой истории :)
Странная это штука- теория прогресса... Несомненно, что то растёт и развивается, что то отмирает... Но что даёт, скажем, наличие компьютера и интернета? Уверенность в собственной непогрешимости или отмену части смертных грехов?
Даёт более широкую конкуренцию для позиций и взглядов.А значит и способствует более глубокому и обдуманному выбору из огромного спектра, а не единственного православного выбора из православного выбора под угрозой поражения в гражданских правах при попытке посмотреть по сторонам))))
Даёт более широкую конкуренцию для позиций и взглядов.А значит и способствует более глубокому и обдуманному выбору из огромного спектра, а не единственного православного выбора из православного выбора под угрозой поражения в гражданских правах при попытке посмотреть по сторонам))))
А может и наоборот. Чем больше в механизме степень свободы, тем больший получается люфт, тем механизм начинает ещё больше разбалтываться, пока не разрушит себя сам.
Даёт более широкую конкуренцию для позиций и взглядов.А значит и способствует более глубокому и обдуманному выбору из огромного спектра, а не единственного православного выбора из православного выбора под угрозой поражения в гражданских правах при попытке посмотреть по сторонам))))
Ага... Это, ежели, смотреть по сторонам со спектром с конкуренцией, ничего руками не трогая и ни во что не вмешиваясь, тогда, конечно. До "весь мир насилья мы разрушим, а затем..." и прочей перестройки с ускорением дело не дойдёт. А вот как плечо раззудится, да рука размахнётся, что тогда?
(sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 17:07)
Даёт более широкую конкуренцию для позиций и взглядов.А значит и способствует более глубокому и обдуманному выбору из огромного спектра, а не единственного православного выбора из православного выбора под угрозой поражения в гражданских правах при попытке посмотреть по сторонам))))
А может и наоборот. Чем больше в механизме степень свободы, тем больший получается люфт, тем механизм начинает ещё больше разбалтываться, пока не разрушит себя сам.
Механические системы не единственный образец.
Возьмите биологические системы. Чем больше разнообразия проявляется в свойствах отдельных особей, тем более устойчив вид и тем более имеет шансов к выживанию.
Примитивность системы - это не то достоинство к которому стоит стремиться.
1. Механические системы не единственный образец.
Возьмите биологические системы. Чем больше разнообразия проявляется в свойствах отдельных особей, тем более устойчив вид и тем более имеет шансов к выживанию.
2. Примитивность системы - это не то достоинство к которому стоит стремиться.
1. Из того, что механические системы не единственный образец, вовсе не следует что это
2. Так Вы за глобализм или за конкурирование разных систем?
1. Из того, что механические системы не единственный образец, вовсе не следует что это
2. Так Вы за глобализм или за конкурирование разных систем?
Безусловно, за конкуренцию!
А вот как плечо раззудится, да рука размахнётся, что тогда?
Вот тогда и произойдет переосмысление лозунгов о православности народа русского, как и произошло в прошлом веке...Снова лопнет пропагандистский жупел власти и РПЦ.
Вот тогда и произойдет переосмысление лозунгов о православности народа русского, как и произошло в прошлом веке...Снова лопнет пропагандистский жупел власти и РПЦ.
и популярность православия в народе вырастет?
(sxn2972178319 @ 09.05.2013 - время: 21:35)
Вот тогда и произойдет переосмысление лозунгов о православности народа русского, как и произошло в прошлом веке...Снова лопнет пропагандистский жупел власти и РПЦ.
и популярность православия в народе вырастет?
Ну традиция о покойниках либо хорошо,либо никак - возможно и сохранится даже в отношении РПЦ.))))Остальное узнаем из поездок журналистов на заимки типа лыковских)))Очень популярным будет такая диковинка.Возможно, что миллионы будут сидеть у телевизоров, наблюдая за какой-нибудь Агафьей...
и популярность православия в народе вырастет?[/QUOTE]
Ну традиция о покойниках либо хорошо,либо никак - возможно и сохранится даже в отношении РПЦ.))))Остальное узнаем из поездок журналистов на заимки типа лыковских)))Очень популярным будет такая диковинка.Возможно, что миллионы будут сидеть у телевизоров, наблюдая за какой-нибудь Агафьей...
за 2000 лет православие чего только не переживало, даже 70-летний атеистический режим, так что все будет хорошо))
[QUOTE=sxn2972178319 , 10.05.2013 - время: 00:45]
и популярность православия в народе вырастет?[/QUOTE]
Ну традиция о покойниках либо хорошо,либо никак - возможно и сохранится даже в отношении РПЦ.))))Остальное узнаем из поездок журналистов на заимки типа лыковских)))Очень популярным будет такая диковинка.Возможно, что миллионы будут сидеть у телевизоров, наблюдая за какой-нибудь Агафьей...[/QUOTE]
за 2000 лет православие чего только не переживало, даже 70-летний атеистический режим, так что все будет хорошо))
Не было православия 2000 лет назад.)))И всё у него будет хорошо пока к власти прислонённое....Но это о русском варианте православия...А так прогноз ближе к Египту, вероятно.Копты выживают и без казенных "телогреек".И иммунитет покрепче...Только они рожают по христиански часто, а не стонут о тяготах и лишениях...В хорошо я верю охотно для ислама в России, а для православия, увы, приходит время платить по историческим счетам...
Не было православия 2000 лет назад.)))
ошибаетесь, было, апостольская церковь создана, не поверите- апостолами
sxn2972178319
Не было православия 2000 лет назад.)))
ошибаетесь, было, апостольская церковь создана, не поверите- апостолами
Ага...И еще до того, как начал Христос свою проповедь))))Кстати, а католики в курсе, что они ошибаются в Ваших ошибках, ошибочно считая ошибкой, что первые ошибочно христианские тапки у них и что Вы ошибочно полагаете, что первыми их православные ошибочно нацепили по ошибке католической ошибки?....Сразу несколько пар))))
ЗЫ.Не поверю.Не тот случай, когда предания нужно принимать на веру..."Слыть" и "быть" - не знаю,как в православии, а в русском языке слова РАЗНЫЕ по значению.Я даже не верю в правопреемство РПЦ дореволюционной РПЦ и в её право претендовать на что-то из имущества той, как единственной жертвы себя самой и собственной ПОЛИТИКИ.Даже не буду вдаваться в словесные и буквальные мордобои между православным духовенством....Уж очень по "христиански" пинаются даже между собой претендующие на звание братьев во Христе))))Апостолькие преемнички)))По делам гляжу))))
Кстати, а католики в курсе, что они ошибаются в Ваших ошибках, ошибочно считая ошибкой, что первые ошибочно христианские тапки у них и что Вы ошибочно полагаете, что первыми их православные ошибочно нацепили по ошибке католической ошибки?....Сразу несколько пар))))
ЗЫ.Не поверю.
Католики, которые наверху конечно в курсе. Можете не сомневаться.
(sxn2972178319 @ 10.05.2013 - время: 16:41)
Кстати, а католики в курсе, что они ошибаются в Ваших ошибках, ошибочно считая ошибкой, что первые ошибочно христианские тапки у них и что Вы ошибочно полагаете, что первыми их православные ошибочно нацепили по ошибке католической ошибки?....Сразу несколько пар))))
ЗЫ.Не поверю.
Католики, которые наверху конечно в курсе. Можете не сомневаться.
На каком верху?Современное общество преимущественно сформировано в зонах влияния католицизма и протестантов...А православные зоны могут разве что пытаться догнать или оставаться малоразвитыми, ущербными экономически и не только.Так что роль христианства в современном обществе очень разная.Те же католики тянут в развитие больше миллиарда, а православные и для 200 миллионов в зоне своего влияния для жизни людей здесь и сейчас ничего предложить не могут, чтобы не выглядеть, как архиоптериксы...
Так что роль христианства в современном обществе очень разная.
Для того, чтобы строить объективные оценки, надо учитывать объективные факторы, такие как: география, история, климат, население, естественные соседи и враги...
Вы в своих оценках этого не делаете никогда, я помню еще по предыдущей теме, этому посвященной.
Если хотите поговорить об этом, заводите отдельную тему.
А тут хватит флудить.
По теме пишем: о тенденциях современного общества с точки зрения христианства.
На каком верху?Современное общество преимущественно сформировано в зонах влияния католицизма и протестантов...А православные зоны могут разве что пытаться догнать или оставаться малоразвитыми, ущербными экономически и не только.Так что роль христианства в современном обществе очень разная.Те же католики тянут в развитие больше миллиарда, а православные и для 200 миллионов в зоне своего влияния для жизни людей здесь и сейчас ничего предложить не могут, чтобы не выглядеть, как архиоптериксы...
не совсем так, точнее совсем не так, на современное общество оказывали влияние не только протестантские США и Германия, не только католическая Франция и Италия, но и православная Россия. А из миллиарда католиков львиную долю составляют народы Латинской Америки и Африки, которые особого влияния-то и не оказывают.
К тому же Ваша попытка противопоставить православных католикам и протестантам не совсем удачна, т.к. по вопросам сохранения традиционных ценностей и общественно вредных процессов, таких как гегемония идеологии общества потребления, попытки разрушения семьи, попытки разрушения национальной, религиозной самоидентификации позиции христианских конфессий в целом единодушны.
не совсем так, точнее совсем не так, на современное общество оказывали влияние не только протестантские США и Германия, не только католическая Франция и Италия, но и православная Россия. А из миллиарда католиков львиную долю составляют народы Латинской Америки и Африки, которые особого влияния-то и не оказывают.
К тому же Ваша попытка противопоставить православных католикам и протестантам не совсем удачна, т.к. по вопросам сохранения традиционных ценностей и общественно вредных процессов, таких как гегемония идеологии общества потребления, попытки разрушения семьи, попытки разрушения национальной, религиозной самоидентификации позиции христианских конфессий в целом единодушны.
Тоже не очень понятно написанное Вами...Во-первых, не надо недооценивать роль,например Бразилии( даже в сравнении с Россией,например).Во-вторых, всего сформировавшегося латиноамериканского альянса....Президенты - преимущественно добропорядочные католики.Что не мешает в Аргентине легализовать гей-браки с одной стороны, а с другой сделать аргентинца-католика папой римским....Так что солидарность христианских "верхов" иллюзорна и временна.Придется либо приспосабливать свои взгляды к быстро меняющимся современным - либо исчезнуть в силу объективных ЭКОНОМИЧЕСКИХ законов, уступив место тем, кто сможет адаптироваться...Будь-то женщина-епископ или венчание геев...Думаю, что еще при нашей жизни мы сможем пронаблюдать огромные сдвиги и даже скачки в платформах христианских религий...Нарастающий кризис в том же католицизме просто не оставит выбора....Либо возврат в христианство Христа , либо догматы учения императора Константина с превращением в мелкие секты.Пока идут оба процесса, но второй доминирует приближая крах.
Во-вторых, всего сформировавшегося латиноамериканского альянса....
а он сформировался? емнип та же Бразилия вошла в альянс именно с Россией, Индией, Китаем и ЮАР, так?
Что не мешает в Аргентине легализовать гей-браки с одной стороны, а с другой сделать аргентинца-католика папой римским....
насколько мне известно кардинал Аргентины резко осудил эту легализацию, так? и став Папой не менял свою позицию
Так что солидарность христианских "верхов" иллюзорна и временна.
то, что Вы признали солидарность христианских церквей это факт , а вот по поводу иллюзорности и временности это только домыслы
но второй доминирует приближая крах.
думаю наоборот, именно позиция христианских церквей по поддержанию традиционных ценностей еще удерживает современное общество от саморазрушения.
sxn2972178319
Во-вторых, всего сформировавшегося латиноамериканского альянса....
1.а он сформировался? емнип та же Бразилия вошла в альянс именно с Россией, Индией, Китаем и ЮАР, так?
Что не мешает в Аргентине легализовать гей-браки с одной стороны, а с другой сделать аргентинца-католика папой римским....
2.насколько мне известно кардинал Аргентины резко осудил эту легализацию, так? и став Папой не менял свою позицию
Так что солидарность христианских "верхов" иллюзорна и временна.
3.то, что Вы признали солидарность христианских церквей это факт , а вот по поводу иллюзорности и временности это только домыслы
но второй доминирует приближая крах.
4.думаю наоборот, именно позиция христианских церквей по поддержанию традиционных ценностей еще удерживает современное общество от саморазрушения.
1.В огороде бузина, а Киеве дядька...
2.Правильно Вам известно.Осталось только заметить растущие противоречия между католической общественностью выбирающей толерантного католика-президента и позицией католического иерарха....Заметите разницу - поймете о чём я.
3.Уравнять иллюзорность солидарности с солидарностью хватает таланту только Вам....Я еще не дорос))))
4.Умение думать "наоборот" я уже отметил в п.3
1.В огороде бузина, а Киеве дядька...
4.Умение думать "наоборот" я уже отметил в п.3
Вы меня начинаете разочаровывать, точнее снижения уровня дискуссии с профессионально сделанных передергиваний, подмены понятий, искусственного противопоставления до банального "сам дурак")) не снижайте свой класс
2.Правильно Вам известно.Осталось только заметить растущие противоречия между католической общественностью выбирающей толерантного католика-президента и позицией католического иерарха....Заметите разницу - поймете о чём я.
была ли легализация однополых браков в предвыборной программе этого президента?
3.Уравнять иллюзорность солидарности с солидарностью хватает таланту только Вам....Я еще не дорос))))
факт единодушия конфессий по данному вопросу Вы отрицаете?
sxn2972178319
1.В огороде бузина, а Киеве дядька...
4.Умение думать "наоборот" я уже отметил в п.31.Вы меня начинаете разочаровывать, точнее снижения уровня дискуссии с профессионально сделанных передергиваний, подмены понятий, искусственного противопоставления до банального "сам дурак")) не снижайте свой класс
2.Правильно Вам известно.Осталось только заметить растущие противоречия между католической общественностью выбирающей толерантного католика-президента и позицией католического иерарха....Заметите разницу - поймете о чём я.2.была ли легализация однополых браков в предвыборной программе этого президента?
3.Уравнять иллюзорность солидарности с солидарностью хватает таланту только Вам....Я еще не дорос))))3.факт единодушия конфессий по данному вопросу Вы отрицаете?
1.А я должен был просто повестись на переход с обсуждения региональной политики на мировую стран БРИК?Не вижу в этом никакого класса....Еще бы понял попытку обсуждаьть, кто станет реальным лидером в регионе после Чавеса : президент Бразилии или Аргентины...Но БРИК вообще каким боком сюда?
2.Ну президент Аргентины в некотором роде наследственный....Правда в такие тонкости не очень вижу смысла вдаваться.Если скажу, что даже в США демократы побеждают,находясь практически в равных с республиканцами условиях, в президентсткой гонке только за счёт привлечения 5-7% голосов геев и уже не в первый раз, то это будет для Вас открытием?Так уж получилось, что именно голоса геев оказываются РЕШАЮЩИМИ при выборах президента США.И не только в США.Толерантных к геям граждан в развитых странах примерно столько же, сколько и нетолерантных....Поэтому уже давно не секрет полишинеля, что победит тот, кто привлечёт на свою сторону геев.Даже намекнув....
3. Я вижу факт усиливающегося разрыва между позициями лидеров христианских религий и позициями их паствы...И именно нарастание этих процессов не раз приводило и снова приведет к серьёзным подвижкам в позициях.Неужели наблюдая очевидные закономерности надо изображать пророка в скором и очевидном?Это же постоянный процесс...Или надо начинать дежурный лепет про миссионерские позы в сексе христианина, как пример сексуальной ущербности христианских лидеров прошлого?
Но БРИК вообще каким боком сюда?
это альянс, в который на самом деле вошла Бразилия, а Вы про какой латиноамериканский альянс говорите?
Если скажу, что даже в США демократы побеждают,находясь практически в равных с республиканцами условиях, в президентсткой гонке только за счёт привлечения 5-7% голосов геев и уже не в первый раз, то это будет для Вас открытием?
во-первых неверно, т.к. голосование населения на итоге выборов в США не влияет, во-вторых, Вы на вопрос про Аргентину так и не ответили
3. Я вижу факт усиливающегося разрыва между позициями лидеров христианских религий и позициями их паствы.
по поднятым вопросам в чем именно оно выражается?
sxn2972178319
Но БРИК вообще каким боком сюда?
1.это альянс, в который на самом деле вошла Бразилия, а Вы про какой латиноамериканский альянс говорите?
Если скажу, что даже в США демократы побеждают,находясь практически в равных с республиканцами условиях, в президентсткой гонке только за счёт привлечения 5-7% голосов геев и уже не в первый раз, то это будет для Вас открытием?
2.во-первых неверно, т.к. голосование населения на итоге выборов в США не влияет, во-вторых, Вы на вопрос про Аргентину так и не ответили
3. Я вижу факт усиливающегося разрыва между позициями лидеров христианских религий и позициями их паствы.
по поднятым вопросам в чем именно оно выражается?
1.Да что ж такое)))Ну почитайте Декларацию Куско.Гляньте МЕРКОСУР.Неужели правда в этой теме надо уводить на такие вопросы?
2.Если Вы про систему выборщиков, то почему неверно?Мы с Вами не темы прямых/непрямых выборов обсуждаем...Опять куда-то влево и непонятно зачем...
3. Что я не ответил?Ну откройте поисковик в конце концов...Три вопроса и все из серии НИ О ЧЁМ.Неужели я тут должен подробно расписать, что и бывший президент Аргентины вдовой которого является президент действующий уже много лет проводят открытую политику по поддержке прав геев?И не личными указами, а через парламент?И на этом пути в Аргентине они не первопроходцы...Скорей наоборот, участники финального процесса в уравнивании прав геев на семью...Долгого процесса, с поддержкой большей части населения политических сил, выступающих за равенство и социальную справедливость.В том числе и для гомосексуалов.
ЗЫ.Без обид....На вопросы ответы на которые можно найти в один клик вместо ликбеза буду реагировать адекватно, но не думаю, что приятно))))
1.Да что ж такое)))Ну почитайте Декларацию Куско.Гляньте МЕРКОСУР.Неужели правда в этой теме надо уводить на такие вопросы?
емнип МЕРКОСУР-это местечковый таможенный союз, о каком влиянии на мир здесь речь?
2.Если Вы про систему выборщиков, то почему неверно?Мы с Вами не темы прямых/непрямых выборов обсуждаем...Опять куда-то влево и непонятно зачем...
да и причем-тут голоса геев?, и Вы пропустили с примером про США вопрос про Аргентину - был ли данный пункт в предвыборной программе?
3. Что я не ответил?Ну откройте поисковик в конце концов...Три вопроса и все из серии НИ О ЧЁМ.Неужели я тут должен подробно расписать, что и бывший президент Аргентины вдовой которого является президент действующий уже много лет проводят открытую политику по поддержке прав геев?И не личными указами, а через парламент?И на этом пути в Аргентине они не первопроходцы...Скорей наоборот, участники финального процесса в уравнивании прав геев на семью...Долгого процесса, с поддержкой большей части населения политических сил, выступающих за равенство и социальную справедливость.В том числе и для гомосексуалов.
значит не было такого пункта в предвыборной программе, я правильно понял Ваш пламенный, но не о чем спич?
ЗЫ.Без обид....На вопросы ответы на которые можно найти в один клик вместо ликбеза буду реагировать адекватно, но не думаю, что приятно))))
насколько я помню формальную логику аргументировать тезис должен тот , кто его выдвигает, а не оппоненты сами догадываться какие аргументы имел ввиду автор тезиса))) Можете реагировать адекватно, можете неадекватно- это Ваш выбор
Так что ревностные католики(да и православные) выйдя из храмов с детишками совершенно спокойно идут на гей-парад...И выпивают и даже травку курят лежа на газонах у президенсткого дворца....Можете себе представить такое ,например, в Александровском саду?
Вот поэтому из 30 миллионов граждан Аргентины - каждый десятый наш бывший соотечественник.И на родину с её проправославной и удушливой атмосферой особо никто и не собирается.Скорей,наоборот...Аргентина будет и дальше активно прирастать россиянами...Ну не знаю даже, как и что рассказать...Попробуйте по фото вникнуть в атмосферу Аргентины и понять разницу в воздухе свободы и уважения там - и озлобленности и ненависти здесь...
http://buenosaires-rus.livejournal.com/31466.html
Вот поэтому, легализация гей браков - это была общая победа и ВСЕХ.А не только геев.Праздник свободы для ВСЕХ Жителей страны....И даже для духовных лидеров выразивших своё несогласие....Форма выражения несогласия тоже не в российских и православных традициях, кстати.Что тоже делает страну добрее.
В июле 2010 года Кристина Фернандес де Киршнер в торжественной церемонии, которая транслировалась в прямом эфире государственного телевидения страны, подписала закон о легализации однополых браков, принятый накануне парламентом при поддержке правительства и лично супругов Киршнер. По словам президента, это «фундаментальная победа» на пути к полному равноправию в обществе
И это современный взгляд на современность очень религиозной христианской страны...Такое современное общество с ПОЗИТИВНОГО христианского ракурса
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 12-05-2013 - 15:48
И это современный взгляд на современность очень религиозной христианской страны...Такое современное общество с ПОЗИТИВНОГО христианского ракурса
А с чего вы решили, что это позитивный христианский ракурс? Обычное отступление перед грехом: чем бы дитя ни тешилось, лишь бы воровать не мешало. Я не вижу твоего греха, ты- моего.
(sxn2972178319 @ 12.05.2013 - время: 15:24)
И это современный взгляд на современность очень религиозной христианской страны...Такое современное общество с ПОЗИТИВНОГО христианского ракурса
А с чего вы решили, что это позитивный христианский ракурс? Обычное отступление перед грехом: чем бы дитя ни тешилось, лишь бы воровать не мешало. Я не вижу твоего греха, ты- моего.
Какое отступление?Рычажок властный не получилось использовать, как у нас использует РПЦ?Никто не мешал будущему папе римскому выссказать своё "фи" на то, что он считает грехом....Выслушали, а дальше свобода выбора для каждого...Так что пошли верующие люди порадоваться на гей-парад и детишек повели поглядеть...Чтобы была возможность ХРИСТИАНСКОГО выбора у них и их детей, а не православного понуждения...
Тут формула : "я не вижу твоего, а ты моего греха" не работает.Ходят и видят...Иначе свобода выбора возникает у Гундяевых и К ДИКТОВАТЬ, а не проповедовать....Еще раз : происходит ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ подвижка христианских взглядов.Так что не далек тот день, когда на скамье подсудимых международных трибуналов наравне с прочими расистами и нацистами будут сидеть и православные и не очень гомофобы...Так что, если не успеют наши депутатишки помереть или снова "переобуться", то список Магнитского им будет, как минимум, обеспечен...А христианство продолжит путь из времени мрачного мракобесия к христианству подлинному....И вполне возможно, что без православия, если оно не сможет адаптироваться к жизни в условиях свободы и равноправия.
Какое отступление?Рычажок властный не получилось использовать, как у нас использует РПЦ?Никто не мешал будущему папе римскому выссказать своё "фи" на то, что он считает грехом....Выслушали, а дальше свобода выбора для каждого...Так что пошли верующие люди порадоваться на гей-парад и детишек повели поглядеть...Чтобы была возможность ХРИСТИАНСКОГО выбора у них и их детей, а не православного понуждения...
А кто такой папа римский? Он был папой, непогрешимым наместником Бога на земле, пока при нём была инквизиция, рыцарские ордена да орден иезуитов. А теперь он может хоть зафикаться. Латынская ересь отжила своё время.
И в чём радость созерцания гей-парада и приобщения к этому созерцанию детей? А участия в гей-параде?
Тут формула : "я не вижу твоего, а ты моего греха" не работает.Ходят и видят...Иначе свобода выбора возникает у Гундяевых и К ДИКТОВАТЬ, а не проповедовать...
Диктат подкрепляется силовым воздействием, на то он и диктат. В чём вы видите диктат "Гундяева и Ко"?
Еще раз : происходит ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ подвижка христианских взглядов.Так что не далек тот день, когда на скамье подсудимых международных трибуналов наравне с прочими расистами и нацистами будут сидеть и православные и не очень гомофобы...Так что, если не успеют наши депутатишки помереть или снова "переобуться", то список Магнитского им будет, как минимум, обеспечен...А христианство продолжит путь из времени мрачного мракобесия к христианству подлинному....И вполне возможно, что без православия, если оно не сможет адаптироваться к жизни в условиях свободы и равноправия.
Ну, привет, Олег, давно не виделись. А я то думаю, какой знакомый штиль. Значит, "не далёк тот день"? А вот теперь вопрос: это при какой диктатуре будет? Кто выпустит закон о запрете на защиту деторождения и семейных ценностей, пойдя против законов социологии, психологии и биологии?
Ну, привет, Олег, давно не виделись. А я то думаю, какой знакомый штиль. Значит, "не далёк тот день"? А вот теперь вопрос: это при какой диктатуре будет? Кто выпустит закон о запрете на защиту деторождения и семейных ценностей, пойдя против законов социологии, психологии и биологии? А зачем и кому нужны запреты?Пусть даже и со знаком "наоборот"?Тут подвижка в возврате к христианской проповеди без использования ресурсов кесаря.В условиях открытой и честной конкуренции совершенно разных взглядов но на основе УВАЖЕНИЯ ИНОГО.В той же Аргентине православие вполне успешно адаптируется к условиям СВОБОДНОЙ жизни.Никто не крутит дули другому зы выбор религии, сексуальной ориентации и т.п.Поэтому выбирают и православие и гей брак....И даже одновременно и то и другое...И говорит духовенство о грехах в своём понимании, но право выбора не ограничивают НИКОМУ.Как в свою очередь, и власть не препятствует цивилизованному выражению части христиан их несогласия на право выбора ДРУГИХ людей....Но понуждение пресекается....Не нравится гей семья или гей парад : не создавай, не ходи,воспитывай детей в православной вере, но и дули крутить другим сам не смей и детей этому не учи.Что тут не христианского?"Все мне можно, но не все полезно"(с)
Зы.Привет.Я думал ты давно уже узнал)))
Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 12-05-2013 - 17:22
Так что ревностные католики(да и православные) выйдя из храмов с детишками совершенно спокойно идут на гей-парад...И выпивают и даже травку курят лежа на газонах у президенсткого дворца....Можете себе представить такое ,например, в Александровском саду?
Вот поэтому из 30 миллионов граждан Аргентины - каждый десятый наш бывший соотечественник.И на родину с её проправославной и удушливой атмосферой особо никто и не собирается.Скорей,наоборот...Аргентина будет и дальше активно прирастать россиянами...Ну не знаю даже, как и что рассказать...
И это современный взгляд на современность очень религиозной христианской страны...Такое современное общество с ПОЗИТИВНОГО христианского ракурса
Католиков представить можно, православных нет. Пусть как хотят себя называют, но это не православные.
Вы не забыли что Аргентина прирастала вроде как и нацистскими преступниками?
Да и пассаж про удушливую проправославную атмосферу не верен. Убери сейчас православие из России и голову даю на отсечение - никто назад не вернётся. от золотого тельца не так просто отказаться.
Очень религиозная, но не христианская страна. Эрзац-христианская.