панда | ||||||||||||||
Читая эти дни высказывания людей по поводу суда над Pussy Piot, я просто диву даюсь..Некоторые готовы просто "съесть" тех, кто не согласен с его мнением.. Явно видны те, кто специально разжигает межрелигиозные настроения, уводя тему от прямой ситуации, и переходя к просто явным оскорблениям верующих..У нас появляются люди, которые ненавидят других не за какие-то недостатки или совершенные злодеяния, ненавидят лишь за то, что человек по иному реализует свою свободу совести. мне это напоминает ненависть фанатов Спартака к поклонникам ЦСКА, когда единственным мерилом является приверженность к тому или иному клубу.. Мы еще недавно переживали потрясения, связанные с разжиганием межнациональной розни, но как-то поутихло все..не до конца, но все же... Теперь набирает обороты новая идея! И Pussy Piot-это просто еще один повод для того, чтобы обострить отношения между людьми..Теперь русский может ненавидеть русского лишь за то, что тот ходит в церковь..И уже нет секрета , что за поведением простых обывателей стоят те, кто настойчиво подогревает эти настроения, буквально стравливая людей между собой. Новая волна! Расколоть общество на две большие группы..Расколоть, значит ослабить. Я сейчас не хочу говорить о тех, кто поддается на эту удочку, а хочу обсудить, жизнеспособность этой теории и попробовать определить круг тех, кому выгоден этот раскол.. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Т.е. вы считаете, что это православные ненавидят и разжигают эту рознь? Можете привести примеры со ссылками на форуме? Я вот вижу как раз наоборот.. |
||||||||||||||
Эрт | ||||||||||||||
Да, я тоже это вижу. Раскол и неадекватное напряжение. Другой вопрос, что всё это является прямым следствием ситуации с выборами, которая так и не была разрулена, а загнана внутрь. Вина в случившемся в первую очередь не граждан, верующих или нет, а тех, кто в такую ситуацию нас поставил. И господа Гундяев и Чаплин одни из них, хотя они естественно не представляют всю церковь, а тем более религию и верующих. Что же можем сделать мы? Не пытаться распалять себя ненавистью как к Пусям, так и к их злопыхателям. Как минимум судье не заявлять, что Толоконникова имеет психическое расстройство поскольку имеет чёткую жизненную позицию. Не основывать делопроизводство на показаниях свечниц и охранников, находящихся по полгода в шоке (я б десятку свечниц предъявил моральный урон за то что они мои свечки при мне же выхватывали и тушили). Вспомнить, что мы живём в светском государстве и не оперировать на юридическом уровне терминами Средневековья. Оценивать деяние девушек с точки зрения общественной опасности, а не политической конъюнктуры. А то когда Пуси в СИЗО, а подмосковные прокуроры, курировавшие нелегальный игорный бизнес уже на свободе, смешно, ей богу. Мирзаев в итоге меньший срок получит. У нас уже убийство с ПиАр акцией ровняют. А раскол идёт. Вернее, не раскол, а отсекание всех, у кого в глазах не Пу... Пётр с Февроньей в общем. По сути уже несколько десятков процентов общества отколоты, скоро больше половины будет. Не доволен массовыми фальсификациями выборов - агент Госдепа, не ненавидишь Пусей - враг народа. Новости посмотрите - как будто массовая истерия в обществе, охота на ведьм, провал в самые дикие времена Средневековья. Теперь по поводу самих верующих. Где членораздельное мнение хотя бы групп верующих по поводу бредовых высказываний того же Чаплина? Где призывы проявить то же христианское милосердие к Пусям? Верующие представлены только хоругвеносцами-куклусклановцами. Вот и думаю люди, что все верующие такие же косные, лицемерные и упивающиеся наказанием девушек. Поэтому и раскол. Многие не хотят быть за одно с такими верующими (как они думают). Чтобы преодолеть это, хотя бы активная часть верующих должна высказать своё мнение по поводу происходящего. А если кто-то разделяет существующие тенденции, то с ними нам не по пути. И это не раскол, а желание жить в нормальной, цивилизованной стране, а не в насквозь коррумпированном государстве, которое прикрывает церковью, а вернее её руководством, свои делишки. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Давайте не из реальной жизни..А тут на форуме.. Со ссылкой на пост, где православные разжигают рознь на религиозной почве..Это не будет нарушением. Не мешайте все в кучу..У вас пример с межнациональными распрями..Тема не об этом. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
конан-варвар! Учитывая, что две ссылки даны на темы 3х и 5тилетней давности, а третья на мою шуточную тему, что примеров того, что православная часть Дома мира, да и всего СН разжигает межнациональную рознь нету. Их и не может быть, потому что это не православию..это православию объявлена война! И интернет всяческим образом раздувает этот конфликт..С одной стороны -люди, назвавшие себя гордо "воинствующими атеистами", с другой - новоявленные язычники. Что интересно, роль мусульман в этой войне ничтожна..Т.е. мусульмане , как паралелльная религия не участвуют в этой новой "холодной войне".. Это сообщение отредактировал панда - 18-08-2012 - 22:04 |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Каждую религию можно назвать "прогнившей" и в каждой найти недостатки..абсолютно в каждой. И дело это неблагодарное, ибо-религия-это система взглядов, а "война" направлена против людей. Это разные вещи.И те, кто не понимает этой разницы, а также не понимает причин этой навязываемой "войны" служит лишь "слепым" орудием для достижения своих собственных корыстных целей. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Еще полгода назад я была скорее атеисткой...Т.е. Всю жизнь...И надо сказать, что никогда я не ощущала на себе, что мне кто-то пытается влезть в мозг..Т.е. все то, о чем вы говорите-это миф..Духовные особы занимают как раз тех, кто начал эту "войну", а не верующих..Разговоры о "насаждении" религии-такой же миф, как и то, что в послесталинские времена у нас были концлагеря.. Возвращаясь к написанному выше я напомню о том, что среди представителей ислама, например, найдется несколько примеров оооооочень недостойных , чтобы еще и критиковать других.. Вам-то самому зачем все это надо? |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
вы кривите душой..подумайте и признайтесь честно самому себе.. в жизни есть вещи более интересные , чем борьба с ветряными мельницами.. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
а ваши старания в чем заключаются? вы пытаетесь в свою борьбу затянуть людей, которым она не интересна..тем более вы сами не уверены в ее исходе..вам интересен сам процесс.. Так при чем тут другие люди? Ведь если не будут нагнетать атмосферу, то жить всем спокойнее станет.. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
вы сначала пишите о своих свободах, а потом переходите к тому, что хорошо, что начинает "полыхать"..тем самым вы не признаете свободу других, кто думает не так, как вы..Да и ничего не тлело..тем более давно.. У нас атеизм был 70 лет, и только лет 20 назад люди получили право исповедовать Бога.. А то, что нагнетается, нагнетается с другими целями. С помощью религии можно расколоть общество, чтобы оно само себя начало уничтожать..Вам не все ли равно : ходят ли в церковь тетя Маша и дядя Вася? Или вас по утрам кто-то по радио молиться заставляет? Меня никто.. |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
конан-варвар
вот в общении со мной, где Вы увидели ненависть к неправославным?
совершенно верно, но кто Вам мешает верить?
Вы радуетесь что ли, что полыхнуло? Не понимаете, что если полыхнет всерьез, то первыми же пострадают Ваши единоверцы? вы это хотите? я не хочу, потому что у меня много родственников-мусульман. И именно поэтому я считаю, что государство должно бить по рукам "поджигателе", на мой взгляд оно слишком миндальничает и заигрывает с экстремистами, а не использует всю полноту законных возможностей. |
||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||
Власти. Когда люди не доверяют друг другу, ими легче управлять. А православие для власти совершенно опасно: никакого тебе языческого обожествления фараона. |
||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||
Где ж тут ошибочка? Суеверие- вот что нужно власть предержащему, когда богом можно объявить идею, а следовательно её представителя. А человека, верующего в путь, истину и жизнь, сообразуясь только с логикой и разумностью бытия, с понталыку не собьёшь. |
||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||
Боюсь, что ошибетесь как раз Вы :) Если человек верит в Бога, ему кумира на земле уже никак не навязать, в этом то для власти и загвоздка. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Приведите примеры, когда РПЦ призывало людей к расколу! |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
конан-варвар
ну тогда было бы неправильно обобщать, что православные кого-то там ненавидят, согласны?
в кого хотите, главное ведите себя в обществе прилично
подумайте внимательно, если в России всерьез полыхнет по религиозному признаку, то кому в первую очередь достанется и какие будут последствия? |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
это Церковь призывала к революции??? |
||||||||||||||
efv | ||||||||||||||
Тута я. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Да вы шутите!!Не было такого в истории))) Кто вам такое мог сказать--Церковь развязала Гражданскую войну ![]() |
||||||||||||||
efv | ||||||||||||||
Это ему Невзоров сказал. На ютубе можно глянуть. | ||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||
Да, я так считаю! И имею для этого все основания. Начну с личного. Как-то я уже писала о конфликтной ситуации у нас в городе. На территории саратовского университета, не имея никаких законных оснований, строится церковь. Строится не смотря на протесты, пикеты и разбирательства. Я уж не говорю про моральную сторону конфликта, сие грубый плевок на чувства атеистической, научной общественности. Для нас университет — храм науки, посему совершенно не допустимо нахождение на его территории того что по своей сути противоречит научно-материалистическим принципам и традициям. Причем все это происходит на фоне бедственного положения в образовании — уровень религиозности растет, а уровень образованности падает. Так вот, в этот конфликте я проявляю активную гражданскую позицию, за что от православной оппозиции уже неоднократно получала угрозы физической расправы. Меня дважды ударили, один раз сбив с ног, на моей квартирной двери краской намалевали пошлости и угрозы(все это было сдобрено изображениями православных крестов), по телефону и в анонимных записках меня обещали накачать освященной водой, «удовлетворить» осиновым колом, а в другой раз сжечь. Полиция практически никак на это не реагирует, выдавая невразумительные отмазки. В финале в прошлом месяце мне пришлось приобрести электрошокер и травматику. http://www.rzs64.ru/news/chudotvornyj-zaxv...ossobstvennosti Не буду описывать внутрисемейные проблемы, возникшие по причине резкой, скоропостижной оправославленности некоторых членов нашей семьи. Но в последствиях уже три суда и одна преждевременная смерть. В целом. И здесь, я так же вижу массу оскорбительного и потенциально опасного, опасного для моих свобод и прав. В первую очередь это принятые и рассматриваемые заноны, принимаемые законотворцами под давлением маргинально-религиозного псевдобольшинства. Из свежего:
Повсеместная травля ЛГБТ. Разгул православных вертухаев. Один внешний вид которых, наводит на нормальных людей страх и ужас. ![]() Всего фото в этом сете: 10. Нажмите для просмотра. Речи и призывы г-н Чаплина, несущие прямую угрозу свободам и мировоззрению любого прогрессивного, цивилизованного человека. Массы всевозможных православных союзов и общин, ведущих крайне агрессивную, маргинальную риторику в отношении светскости, либеральных ценностей, свобод и в целом против дальнейшего развития цивилизации. Православные гопники и провокаторы, пристающие к нормальным людям. И так перечислять и показывать можно долго. Подитожу: 1) Правительство взяло курс на клерикализацию и магинализацию страны. Всячески попирая конституцию. 2) Суд действует согласно указке сверху. Следственно можно забыть что у тебя есть права защищаемые законом. 3) Очевиден отказ от идей и норм цивилизованного общества. Происходит откат к архаичным, религиозным традициям и ценностям. 4) Цивилизованным людям нет места в этой стране, а у их детей соответственно нет будущего. 5) Очевидно что всё что происходит - месть православия за 17год и 70 лет социализьма, плюс онкологическая сущьность этой ортодоксальной религии. И все это, так или иначе, синициированно и/или спровоцированно православными, начиная от Гундяева и кончая злобной чернухой из захолустной церкви. PS со слов православных - грех надо ненавидеть. Бежбожие это грех. Выводы очевидны. Православие = агрессия, ненависть, деградация. |
||||||||||||||
efv | ||||||||||||||
Гневную отповедь-вечером |
||||||||||||||
srg2003 | ||||||||||||||
Nancy
норму закона укажите пожалуйста, которая запрещала бы строить
за себя говорите, мне , как преподавателю и представителю научной общественности храм не мешает.
государство в церковь загоняет людей насильно?где? как?
церковь-то здесь причем?
религиозные традиции христианства- основа европейской цивилизации вообще-то
с чего Вы взяли?
месть кому и в чем проявляется? коммунистов, рабочих и крестьян отлучают от церкви? |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
как можно рассматривать эту ситуацию, когда вы умолчали о том, как Вы секбя вели при этом? Судя по вашему поведению на форуме, вполне можно предположить , что с вашей стороны могли быть и оскорбления и угрозы , отсюда реакция людей на ваше поведение.. |
||||||||||||||
Lady Mechanika | ||||||||||||||
О как. Занятный выверт, впрочем характерный для... ![]() |
||||||||||||||
efv | ||||||||||||||
...построивших эту цивилизацию. |
||||||||||||||
dedO'K | ||||||||||||||
Ну что вы! Мне тут уже кто-то ляпнул, что без ученых мы жили бы в пещере и грелись у костра... |
||||||||||||||
efv | ||||||||||||||
Мы бы до сих пор долбили друг друга палкой, а не травили боевыми газами, не сажали на электрический стул (кстати, знаете причину появления электрического стула?),не жгли напалмом.Про атомную бомбу вообще умолчу. Это сообщение отредактировал efv - 21-08-2012 - 20:08 |
||||||||||||||
Реланиум | ||||||||||||||
Боже мой.. Бедная, Вы, женщина. За Вас молиться надо. |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
ненависть..ненависть..и агрессия... Держите себя в руках..Можно иметь любую позицию, но при этом необходимо сохранять уважение к другим и не допускать гнусных выражений. Русский язык богат, чтобы выбирать соответствующие слова.Тут каждый имеет право на свое мнение, но выраженном в преемлемой форме. Это сообщение отредактировал панда - 21-08-2012 - 22:24 |
||||||||||||||
alim | ||||||||||||||
Каковы бы ни были причины и поводы, в любом случае люди позволяющие себе угрожать, писать в подъездах, а тем более поднять руку на ближнего, а тем боле на женщину - это ублюдки и подонки.... |
||||||||||||||
панда | ||||||||||||||
Предупреждение за употребление нецензурных выражений п.п.2.1 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани ("пидор", "хер", "гандон", "манда", "ублюдок", "мудак", "залупа"), за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" и при написании ников нарушителей на Бан-маяке. |
||||||||||||||
Комсомольский Наблюдатель | ||||||||||||||
а что тут определять..все давно ясно кому - ФРС. |
||||||||||||||
Параграф | ||||||||||||||
Именно Православная Церковь сегодня - пока ЕДИНСТВЕННАЯ ДУХОВНАЯ СИЛА - которая еще может спасти уничтожаемый и разрушаемый русский народ!!! К великому сожалению - верующих пока не много,всего около 3-5% русского населения.Поэтому ТЕМНЫЕ СИЛЫ так и злобствуют...Больше сотни центральных федеральных каналов ТВ ежедневно в течении 24 часов ведут СМЕРТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ именно с русской церковью и русским народом,обрушивая на вымирающий народ тонны грязи,пошлости,разврата. Все это делается СПЕЦИАЛЬНО,СИСТЕМНО,ПЛАНОМЕРНО и все за счет денег того же самого русского народа,используя при этом всю мощь государственного административного аппарата... По подсчетам гениального Д.И.Менделева,если бы темпы прироста русского населения сохранились и сегодня - какие были в его время - то сегодня русских было бы около 500 миллионов человек!!! А реально сегодня осталось около 80 миллионов... А где еще возможные 420 миллионов!??...Только с 1917 года исчезло с лица русской земли около 100 миллионов человек.А за последние "мирные" грабительские и разрушительные 20 лет не стало около 12 миллионов русских,плюс 1,5 миллионов "русских"абортов каждый год. В самой богатой в мире стране своими природными ресурсами в массе своей русский народ живет на грани нищеты и выживания. Кто все это организовывает? Кому это выгодно?... А разрушение Руси и русского народа началось аж в 9 веке,когда русский князь Святослав Хоробрый в пух и прах разгромил иудейскую ХАЗАРИЮ с ее богатейшей столицей ИТИЛЬ,что была в низовьях Волги,в предкаспии... Сегодня тайные хазары и мстят за это русскому народу. Но они спрятались за маски русских фамилий.Поэтому они и отменили в паспорте графу "национальность" - чтобы русские не поняли,кто сегодня вовсю хозяйничает в России... Помните знаменитый первый фильм из серии "Матрица"? Большевики-разрушители с 1917 года создали такую "русскую Матрицу",зомбировали и частично оболванили остатки русского народа и сегодня всеми силами поддерживают свою фальшивую Матрицу...Ни один народ в мире никогда не уничтожался такими чудовищными темпами!... Загляните в Конституцию - там нет слова "русский",хотя население России пока еще на 80% - русское. Вот уже как 20 лет нерусский режим не дает Патриарху и РПЦ НИ ОДНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО КАНАЛА?!!... Есть православный ТВ канал "Союз",но он зарегистрирован на частное лицо священника Байбакова и то аж на Урале - в Москву не пускают.По субботам Патриарху "выделяют" по 15 минут на Первом канале - а все остальное время используется для смертельной борьбы с православной церковью и русским народом. И это понятно,ведь не зря нынешние потомки в 1917 году разрушали Русское государство,Русскую церковь и убивали русский народ.Была почти полностью физически уничтожена русская интеллигенция.И на русском народном теле вот уже почти 100 лет "сидит" нерусская глава... Поэтому ТОЛЬКО РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ,со всеми ее трудностями и недостатками (сказался почти столетний богоборческий нерусский режим) - еще может СПАСТИ РУССКИЙ НАРОД!!!! бОЛЬШЕ НЕКОМУ... Поэтому сегодня в России идет именно смертельная борьба на выживание. Но,к великому сожалению,фальшивая "советская"Матрица до сих пор удерживает около 90% русского народа в своей губительной энергии. |
||||||||||||||
leodavicususususus | ||||||||||||||
Параграф! Дайе ваше определение русского человека! Иначе весь этот плач - сотрясение воздуха! И к вашему же сведению - православие это мировая конфессия а не русская национальная! Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-11-2012 - 11:20 |