(martin.keiner @ 15.10.2013 - время: 16:16)
(Реланиум @ 15.10.2013 - время: 15:14)
Так Патриарх и выступал.
Тут, кстати, был Путин задет, а не РПЦ.
Церковь то в их выступлении задета не была.
Вот! А я об этом даже не знал. Но тут я вижу злой умысел СМИ. Путин - ему Бог судья. Но РПЦ была представлена скажем неблаговидно. Упомянутое выступление патриарха особо не освещали, хотя в остальном шумиха вокруг Пусси была большая. Возможно это даже провокация тех, кто спрятался за спинами женщин. Не исключаю, что это дело рук наших лицемеров.
Слушайте, я боюсь Вас обмануть.
Конкретно про Патриарха не нашел, но после приговора церковь выступила с просьбой о его смягчении.
Вообще поиск по фамилии Легойда дает результаты.
Ну это было логично. Да, прошение было. В СМИ кстати дело было повернуто так, что чуть ли не церковь инициировала суд и приговор. О прошении - только в интернете и то очень скупо.
Да, прошение было. В СМИ кстати дело было повернуто так, что чуть ли не церковь инициировала суд и приговор. О прошении - только в интернете и то очень скупо.
Прошение было.Но там было сказано что смягчить наказание можно только если они полностью раскаяются и принесут свои публичные извинения РПЦ.
(martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 23:27)
Да, прошение было. В СМИ кстати дело было повернуто так, что чуть ли не церковь инициировала суд и приговор. О прошении - только в интернете и то очень скупо.
Прошение было.Но там было сказано что смягчить наказание можно только если они полностью раскаяются и принесут свои публичные извинения РПЦ.
Там такого нет.
http://www.patriarchia.ru/db/text/2411921.html
Вашей патриархии верить нельзя.У них то часики исчезают с фоток,то документы.Читайте Всеволода Чаплина и Гундяева в СМИ.Там вам и текст и видео.
У Вас есть другой, опровергающий текст? или просто "а баба-яга против"?
Вашей патриархии верить нельзя.У них то часики исчезают с фоток,то документы.Читайте Всеволода Чаплина и Гундяева в СМИ.Там вам и текст и видео.
Часы патриарха - еще один скандал не хуже пусей. Я не в восторге как Кирилл строит свои отношения с властью, но чисто по-человечески: подарили человеку хорошие часы, почему не поносить? Причем здесь доверие к патриархии? Вообще это другая тема, но все же.
У Вас есть другой, опровергающий текст? или просто "а баба-яга против"?
Есть.Даже на этом форуме.Посмотрите соседние темки.Там был текст.Просто точно не помню которая именно.Толи про Гундяева толи про Чаплина.
Рейтинг 100 ведущих интеллектуалов современного мира журнала Foreign Policy
16 Мария Алехина Музыкант Россия
16 Екатерина Самуцевич Музыкант Россия
16 Надежда Толоконникова Музыкант Россия
http://gtmarket.ru/ratings/the-top-100-pub...ellectuals-info
Пуськи опередили по интеллектуальности кучу ученых, политических деятелей,
писателей, и др. персонажей.
А вы знаете, что пуськи то наши - девушки просто с мегаинтеллектом?
Рейтинг 100 ведущих интеллектуалов современного мира журнала Foreign Policy
16 Мария Алехина Музыкант Россия
16 Екатерина Самуцевич Музыкант Россия
16 Надежда Толоконникова Музыкант Россия
http://gtmarket.ru/ratings/the-top-100-pub...ellectuals-info
Пуськи опередили по интеллектуальности кучу ученых, политических деятелей,
писателей, и др. персонажей.
Оценки интеллекта бывают разными. Так Мартин Лютер - подорвавший могущество Ватикана, признан одним из опросов среди историков главным интеллектуалов в европейской истории.
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Ну, может новый порнофильм снимут. Мы тут активно будем обсуждать, но в другом разделе)
(srg2003 @ 03.11.2013 - время: 16:23)
У Вас есть другой, опровергающий текст? или просто "а баба-яга против"?
Есть.Даже на этом форуме.Посмотрите соседние темки.Там был текст.
Так это не текст прошения, которое церковь послала в суд.
А того, что вы пытаетесь прошению приписать, в нем нет.
А вы знаете, что пуськи то наши - девушки просто с мегаинтеллектом?
Рейтинг 100 ведущих интеллектуалов современного мира журнала Foreign Policy
16 Мария Алехина Музыкант Россия
16 Екатерина Самуцевич Музыкант Россия
16 Надежда Толоконникова Музыкант Россия
http://gtmarket.ru/ratings/the-top-100-pub...ellectuals-info
Пуськи опередили по интеллектуальности кучу ученых, политических деятелей,
писателей, и др. персонажей.
Да они девчонки не глупые. Просто не хватило солдатской смекалки понять где и кто их подставить может. Перед выборами.
Да они девчонки не глупые. Просто не хватило солдатской смекалки понять где и кто их подставить может. Перед выборами.
Что-то имха вы глубоко тут копаете.
Все куда проще, они просто сами не ожидали, что их выходка в церкви может вызвать такой отклик именно в церкви. Т.е., они на полном серьезе думали, что ничего оскорбительного для "обычного верующего" тут нет; а оскорбление здесь именно для "тандема власти и РПЦ".
И я до сих пор убежден, что выступление на почве политического несогласия с властью было, а не религиозного.
Все куда проще, они просто сами не ожидали, что их выходка в церкви может вызвать такой отклик именно в церкви.
Судя по тому, какой резонанс это вызвало, как муссировалось это в прессе : причем и в нашей , и западной, - тут замешаны силы гораздо более заинтересованные, чем просто чье-то желание похулиганить в храме. Да и сами адвокаты девочек намеренно раздували всю эту истерию, они сделали абсолютно все для того, чтобы их подзащитным дали срок. Действия адвокатов - это скандальные заявления в прессу, насмешки прямо в зале над судъями и обвинением, отсутствие защиты подсудимых как таковой - полнейший кретинический непрофессионализм, и трудно поверить в то, что он ненамеренный. Жалко, что их подзащитные это слишком поздно поняли. Неееет, никого там свободные девочки не интересовали, а вот "узники совести" на зоне - это да, это картина, это брэнд, это можно раскручивать на весь мир и эксплуатировать. И торговую марку Pussy Riot зарегить, чтобы сшибать на ней бабла - как это собиралась сделать жена одного из адвокатов. Конечно, реклама то дана на весь мир.
Их просто тупо использовали.
А РПЦ тут оказалась в проигрыше в любой бы ситуации. Сказала бы, что девочек нужно пощадить - пресса бы завопила, что смотрите, РПЦ давит на судей и просит пощадить виновных в нарушении общественного порядка, которые осквернили мемориал, посвященный войне 1812 года. РПЦ высказала мнение, что пусть с девочками поступает по закону, пусть решает суд: смотрите, какая РПЦ безжалостная и жестокая, засаживает невинных девочек в тюрьму.
Это сообщение отредактировал siriusB - 08-11-2013 - 20:17
Судя по тому, какой резонанс это вызвало, как муссировалось это в прессе : причем и в нашей , и западной, - тут замешаны силы гораздо более заинтересованные, чем просто чье-то желание похулиганить в храме. Да и сами адвокаты девочек намеренно раздували всю эту истерию, они сделали абсолютно все для того, чтобы их подзащитным дали срок. Действия адвокатов - это скандальные заявления в прессу, насмешки прямо в зале над судъями и обвинением, отсутствие защиты подсудимых как таковой - полнейший кретинический непрофессионализм, и трудно поверить в то, что он ненамеренный. Жалко, что их подзащитные это слишком поздно поняли. Неееет, никого там свободные девочки не интересовали, а вот "узники совести" на зоне - это да, это картина, это брэнд, это можно раскручивать на весь мир и эксплуатировать. И торговую марку Pussy Riot зарегить, чтобы сшибать на ней бабла - как это собиралась сделать жена одного из адвокатов. Конечно, реклама то дана на весь мир.
Их просто тупо использовали.
А РПЦ тут оказалась в проигрыше в любой бы ситуации. Сказала бы, что девочек нужно пощадить - пресса бы завопила, что смотрите, РПЦ давит на судей и просит пощадить виновных в нарушении общественного порядка, которые осквернили мемориал, посвященный войне 1812 года. РПЦ высказала мнение, что пусть с девочками поступает по закону, пусть решает суд: смотрите, какая РПЦ безжалостная и жестокая, засаживает невинных девочек в тюрьму.
посмотрите на два хода вперед..Что было бы, если бы церковь просила бы эту выходку ?
(Реланиум @ 08.11.2013 - время: 18:07)
Все куда проще, они просто сами не ожидали, что их выходка в церкви может вызвать такой отклик именно в церкви.
Судя по тому, какой резонанс это вызвало, как муссировалось это в прессе : причем и в нашей , и западной, - тут замешаны силы гораздо более заинтересованные, чем просто чье-то желание похулиганить в храме.
А мне кажется, это все пиар. В смысле и ажиотаж в прессе и поведение адвокатов - это все от желания попиарицца. А все вместе и вызывает такой вот снежный ком.
А то, что критика была бы и будет в любом случае - это и ежу понятно. Тут я с Вами совершенно согласен.
Что было бы, если бы церковь просила бы эту выходку ?
Я подозреваю, что положение пусек это никак не изменило бы. Может, как-то климат в отношении РПЦ бы изменило, - но не факт.
Это сообщение отредактировал siriusB - 09-11-2013 - 03:04
(siriusB @ 08.11.2013 - время: 13:48)
А вы знаете, что пуськи то наши - девушки просто с мегаинтеллектом?
Рейтинг 100 ведущих интеллектуалов современного мира журнала Foreign Policy
16 Мария Алехина Музыкант Россия
16 Екатерина Самуцевич Музыкант Россия
16 Надежда Толоконникова Музыкант Россияhttp://gtmarket.ru/ratings/the-top-100-pub...ellectuals-info
Пуськи опередили по интеллектуальности кучу ученых, политических деятелей,
писателей, и др. персонажей.
Оценки интеллекта бывают разными. Так Мартин Лютер - подорвавший могущество Ватикана, признан одним из опросов среди историков главным интеллектуалов в европейской истории.
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Так Лютер , для начала, имел степень доктора богословия, и одним из его основных вкладов в науку стал перевод Библии на немецкий язык и именно этот перевод стал базисом для образования единого общенемецкого языка.
(Немезида Педросовна @ 08.11.2013 - время: 15:31)
Оценки интеллекта бывают разными. Так Мартин Лютер - подорвавший могущество Ватикана, признан одним из опросов среди историков главным интеллектуалов в европейской истории.
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Так Лютер , для начала, имел степень доктора богословия, и одним из его основных вкладов в науку стал перевод Библии на немецкий язык и именно этот перевод стал базисом для образования единого общенемецкого языка.
Времена меняются. Сейчас богословие в качестве интеллектуальной деятельности не в почете.
(srg2003 @ 09.11.2013 - время: 12:20)
(Немезида Педросовна @ 08.11.2013 - время: 15:31)
Оценки интеллекта бывают разными. Так Мартин Лютер - подорвавший могущество Ватикана, признан одним из опросов среди историков главным интеллектуалов в европейской истории.
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Так Лютер , для начала, имел степень доктора богословия, и одним из его основных вкладов в науку стал перевод Библии на немецкий язык и именно этот перевод стал базисом для образования единого общенемецкого языка.
Времена меняются. Сейчас богословие в качестве интеллектуальной деятельности не в почете.
По прежнему в почёте, как и учёная степень доктора в других науках. Так что разница между певичками фриками и доктором богословия как между вошкой и слоном
(панда @ 08.11.2013 - время: 20:21)
Что было бы, если бы церковь просила бы эту выходку ?
Я подозреваю, что положение пусек это никак не изменило бы. Может, как-то климат в отношении РПЦ бы изменило, - но не факт. Так простили один раз- после выходки в храме в Елохове, так что? Помогло? Нет,
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-11-2013 - 21:54
(Немезида Педросовна @ 09.11.2013 - время: 21:29)
Времена меняются. Сейчас богословие в качестве интеллектуальной деятельности не в почете.
По прежнему в почёте, как и учёная степень доктора в других науках. Так что разница между певичками фриками и доктором богословия как между вошкой и слоном
Давайте начнём с того, что богословие - это не наука. Научные критерии оценки достижений к её представителям неприменимы. А отсюда, уровень интеллекта того или иного современного доктора богословия - дело вкусов его сподвижников.
Пусси Райот же давно уже не певички в глазах мировой общественности, а жертвы Российской внутренней политики. Их последнее слово на суде ложится в основу популярной песни. Да и известный храм в народе переименовывается в их честь. Нынешним богословам такое признание их заслуг и не снилось.
Давайте начнём с того, что богословие - это не наука. Научные критерии оценки достижений к её представителям неприменимы. А отсюда, уровень интеллекта того или иного современного доктора богословия - дело вкусов его сподвижников.
Тогда давайте продолжим, по вашей логике и философия не наука и психология, ибо оные навязывают мысли и формы поведения, которые для некоторых лиц и даже культур в корне неприемлемы. А отсюда, уровень интеллекта того или иного современного доктора философии - дело вкусов его сподвижников.
Пусси Райот же давно уже не певички в глазах мировой общественности, а жертвы Российской внутренней политики. Их последнее слово на суде ложится в основу популярной песни. Да и известный храм в народе переименовывается в их честь. Нынешним богословам такое признание их заслуг и не снилось.
В моих глазах они как были эксцентричными шоу хулиганками не гнушающимися ни чем в поисках славы так и остались. И мою точку зрения разделяют большинство простых людей далеких от политики, шоу бизнеса и религии. А признание в заслугах иностранных русофобов, это не велико достижение, ибо что бы не сделал, хоть по пьяне испражнялся на Красной площади они преподнесут как политический акт протеста против системы.
(srg2003 @ 09.11.2013 - время: 21:52)
(Немезида Педросовна @ 09.11.2013 - время: 21:29)
Времена меняются. Сейчас богословие в качестве интеллектуальной деятельности не в почете.
По прежнему в почёте, как и учёная степень доктора в других науках. Так что разница между певичками фриками и доктором богословия как между вошкой и слоном
Давайте начнём с того, что богословие - это не наука. Научные критерии оценки достижений к её представителям неприменимы. А отсюда, уровень интеллекта того или иного современного доктора богословия - дело вкусов его сподвижников.
Пусси Райот же давно уже не певички в глазах мировой общественности, а жертвы Российской внутренней политики. Их последнее слово на суде ложится в основу популярной песни. Да и известный храм в народе переименовывается в их честь. Нынешним богословам такое признание их заслуг и не снилось.
Вообще- то наука, в Сорбонне, в Оксфорде как была теологи, так и есть. В России даже она отнесена к социальным и гуманитарным наукам.
Виктимность это не показатель интеллекта, скорее наоборот. Не певички говорите? А кто? Какой деятельностью еще занимаются? Жертва режима это не профессия
Вообще- то наука, в Сорбонне, в Оксфорде как была теологи, так и есть. В России даже она отнесена к социальным и гуманитарным наукам.
Виктимность это не показатель интеллекта, скорее наоборот. Не певички говорите? А кто? Какой деятельностью еще занимаются? Жертва режима это не профессия
Не всё, что преподают в университетех - это наука.
Тем более, что теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли.
Не всё, что преподают в университетех - это наука.
Тем более, что теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли. То есть преподавание в университете это не критерий, а только ваше личное мнение делает тот или иной предмет наукой или нет. Интересная точка зрения.
Это сообщение отредактировал Аnimus - 10-11-2013 - 19:12
(Немезида Педросовна @ 08.11.2013 - время: 15:31)
Кто его знает, может Пусси Райот окажут на историю России гораздо большее влияние, чем многие из академиков.
Ну, может новый порнофильм снимут. Мы тут активно будем обсуждать, но в другом разделе)
Так первым вроде открыл традицию молиться в храме в непристойном виде, то есть ГОЛЫМ, еще Василий...Ныне святой.Так что перспектива примкнуть к лику святых у пусек имеется...
(Немезида Педросовна @ 10.11.2013 - время: 18:00)
Не всё, что преподают в университетех - это наука.
Тем более, что теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли.
То есть преподавание в университете это не критерий, а только ваше личное мнение делает тот или иной предмет наукой или нет. Интересная точка зрения.
Лет сто назад вопрос отделения науки от лженауки был весьма актуален. Тогда человечество и выработало критерии, что считать наукой, а что нет.
Не всё, что преподают в университетех - это наука.
Тем более, что теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли.
Если Вы не в курсе, то поясню, статус университета не дается только учебным заведениям, без научной деятельности университета не бывает)))
Про историю науки Вы видимо не в курсе, многие университеты как раз и начинались именно с богословского факультета, как та же Сорбонна, как наверно известный Вам Колледж святой Троицы
(Немезида Педросовна @ 10.11.2013 - время: 18:00)
Не всё, что преподают в университетех - это наука.
Тем более, что теология в своё время становилась причиной вытеснения из европейских университетов научной мысли.
Если Вы не в курсе, то поясню, статус университета не дается только учебным заведениям, без научной деятельности университета не бывает)))
Про историю науки Вы видимо не в курсе, многие университеты как раз и начинались именно с богословского факультета, как та же Сорбонна, как наверно известный Вам Колледж святой Троицы
Как это противоречит мной сказаннаму. В некоторых университетах, например, преподают курс игры в бридж. Но это вовсе не означает, что игра в бридж приравнена к научной деятельности.
С тем, что европейские средневековые университеты изучали в основном богословие, я тоже не спорю. Благодаря этому, в том числе, ислам и ушел тогда далеко вреред в своем научном развитии.
Как это противоречит мной сказаннаму. В некоторых университетах, например, преподают курс игры в бридж. Но это вовсе не означает, что игра в бридж приравнена к научной деятельности.
С тем, что европейские средневековые университеты изучали в основном богословие, я тоже не спорю. Благодаря этому, в том числе, ислам и ушел тогда далеко вреред в своем научном развитии.
В Оксфорде, Сорбонне и аналогичных по авторитету в научной среде преподают?
(Немезида Педросовна @ 10.11.2013 - время: 21:22)
Как это противоречит мной сказаннаму. В некоторых университетах, например, преподают курс игры в бридж. Но это вовсе не означает, что игра в бридж приравнена к научной деятельности.
С тем, что европейские средневековые университеты изучали в основном богословие, я тоже не спорю. Благодаря этому, в том числе, ислам и ушел тогда далеко вреред в своем научном развитии.
В Оксфорде, Сорбонне и аналогичных по авторитету в научной среде преподают?
Но не как науку, а как дань христианской традиции.
Ибо метод научного познания к Слову Божьему неприменим.
Не станете же Вы в самом деле утверждать, что изучение Слова Божьего помогает нам понять природу вещей, как было принято считать в Золотой для богословия век.
Так первым вроде открыл традицию молиться в храме в непристойном виде, то есть ГОЛЫМ, еще Василий...Ныне святой.
Его именно за это канонизировали?