| QUOTE (Incendie @ 27.02.2012 - время: 22:43) | ||||
Насколько мне известно, смысл в том, что человек постится, что-бы потом исповедоваться. Как того требуют церковные правила. А в процессе поста организм человека очищается как духовно, так и физически. |
Т.е. Вы очищены до блеска и хруста?:)
| QUOTE (Реланиум @ 27.02.2012 - время: 22:48) |
| Т.е. Вы очищены до блеска и хруста?:) |
Да нет конечно.
Я весьма грешен. Просто кушать хочется всегда вкусно. А в пост как мы знаем этого себе не позволишь и тяжело, насколько мне известно, пересилить себя и ограничить в употреблении повседневных продуктов.
Ну так зачем нужен пост - чтобы наслаждаться постной пищей или ограничить себя в наслаждениях ?
Почему же тогда такие ограничения на еду - например, ведь можно есть и мясо, не находя в нем удовольствия ?
| QUOTE (JULSi @ 28.02.2012 - время: 01:39) |
| Да, буду и не первый год..и физически и морально..по крайней мере постараюсь)соблюдение поста ведь не только в приеме постной пищи, но главное в соблюдении заповедей (это конечно и в остальное время не помешает, но во время поста особенно) |
Вот именно!
А то помню на старой работе: половина коллектива постится, выпендриваясь друг перед другом. Дескать, ты такая сякая, постишься не правильно. Надо так и так. Всё с издёвкой и высмеивая, подкрепляя это отборным матом. И правду говорят: языком больше грешим, чем ртом. Мыслями своими злыми да завистливыми. Я считаю, что пост - это прежде всего избавление и очищение. Как-то слышала из уст церковного служителя, что на время поста стоит отказаться хотя бы от чего-то дурного и это уже будет пост. Например, бросить ругаться. 40 дней без мата. (Так может потом и на всю жизнь).
А диеты (как тут упоминалось выше) - это к диетологам. К вере они не имеют никакого отношения.
| QUOTE (KisS_ @ 28.02.2012 - время: 09:51) |
| Убивая животное, энергия ужаса, страха убитого животного остается в мясе, а мы это мясо употребляем с этой энергией. Мне кажется людям, что считают пост обычным бредом религиозников нужно просто хоть ненадолго попробовать отказаться от мяса и животных продуктов, тогда то они и заметят как они сами изменяются внутри.. |
Энергия страха - это полный бред.
Мясо - высококалорийная и тяжелая пища - если мясо не есть или есть в ограниченных колличествах, то конечно легче себя чувствовать будешь :) Страх убитого и энергия - все это типичные фразы желтой прессы...
| QUOTE (Ж@нн@ @ 28.02.2012 - время: 07:49) |
| А то помню на старой работе: половина коллектива постится, выпендриваясь друг перед другом. Дескать, ты такая сякая, постишься не правильно. Надо так и так. Всё с издёвкой и высмеивая, подкрепляя это отборным матом. А диеты (как тут упоминалось выше) - это к диетологам. |
Не вижу смысла обвинять человека в этом. Это дело личное поститься или нет. Кто-то соблюдает пост полностью, а кто-то лишь частично в силу того например, что состояние здоровья не позволяет.
Никогда не считал соблюдение поста религиозным бредом.
Навернео, Вам знакомо понятие диета. Где диета - это совокупность правил употребления пищи человеком или другим живым организмом. Диета может характеризоваться такими факторами, как химический состав, физические свойства, кулинарная обработка еды, а также время и интервалы приёма пищи. (С)
Давайте вспомним что такое Пост. Пост (религия) — ритуальное воздержание от принятия пищи или пищевые ограничения по религиозным соображениям.(С)
А ещё есть такое понятие как "Постная кухня", и слово кухня дружит со словом диета.
Принципиальной разницы для спора нет.
И вполне очевидно, что спортивная диета или диеты для похудания к православной вере не имеют никакого отношения.
Стараюсь не есть свинину, и мясное с молочным.
БОльше употреблять овощей.
| QUOTE (Incendie @ 28.02.2012 - время: 10:45) |
| Давайте вспомним что такое Пост. Пост (религия) — ритуальное воздержание от принятия пищи или пищевые ограничения по религиозным соображениям.(С) |
Пост (III Цар. XXI, 9, Неем. IX, 1, Иер. XXXVI, 6). Во времена опасности или общественных бедствий у иудеев было в обычае и считалось религиозной обязанностью налагать на себя пост, т. е. воздерживаться от пищи, молиться и приносить жертвы (Суд. XX, 26)(с)
Здравствуйте, Александр Николаевич!
Пост – добровольное ограничение себя в творении зла в течение некоторого времени. Этой цели служат различные средства: телесные и развлекательные ограничения, понуждение себя к совершению каких-либо добрых дел, увеличение интенсивности молитвенного правила. Вопрос о мере использования этих средств во время поста решается обычно индивидуально для каждого. Здесь в учет берется и уровень духовного развития человека, и его образ жизни, и даже состояние здоровья. Однако, главная цель поста – борьба со злом внутри себя, – является обязательной составляющей этого подвига.(с)
Но что такое пост по существу? И не бывает ли самообмана среди тех, кто считает нужным исполнять это лишь по букве, но не любит его и тяготится им в сердце своем? И можно ли назвать постом только соблюдение одних правил о невкушении скоромного в постные дни?
Будет ли пост постом, если, кроме некоторого изменения в составе пищи, мы не будем думать ни о покаянии, ни о воздержании, ни об очищении сердца через усиленную молитву?
Нужно полагать, что это не будет постом, хотя все правила и обычаи поста будут соблюдены. Прп. Варсонофий Великий говорит: «Пост телесный ничего не значит без духовного поста внутреннего человека, который состоит из предохранения себя от страстей.
Сей пост внутреннего человека приятен Богу и вознаградит для тебя недостаток телесного поста» (если ты не можешь соблюдать последний, как бы хотел).
О том же говорит и св. Иоанн Златоуст: «Кто ограничивает пост одним воздержанием от пищи, тот весьма бесчестит его. Не одни уста должны поститься, — нет, пусть постятся и око, и слух, и руки, и ноги, и все наше тело».
Как пишет о. Александр Ельчанинов: «В общежитиях существует коренное непонимание поста. Важней не сам по себе пост, как неядение того-то и того-то или как лишение себя чего-то в виде наказания — пост есть лишь испытанный способ достигнуть нужных результатов — через истощение тела дойти до утончения духовных мистических способностей, затемненных плотию, и тем облегчить свое приближение к Богу…
Пост не есть голод. Голодает и диабетик, и факир, и йог, и заключенный в тюрьме, и просто нищий. Нигде в службах Великого Поста не говорится о посте только в нашем обычном смысле, т.е. как о неядении мяса и проч. Всюду один призыв: «постимся, братие, телесно, постимся и духовно». Следовательно, пост только тогда имеет религиозный смысл, когда он соединен с духовными упражнениями. Пост равен утончению. Нормальный, биологически благополучный человек недоступен влияниям высших сил. Пост расшатывает это физическое благополучие человека, и тогда он делается доступнее воздействиям иного мира, идет духовное его наполнение».(с)
Специально привела несколько толкований....Не вижу взаимосвязи никакой....
| QUOTE (Аnimus @ 29.02.2012 - время: 06:37) |
| Не употреблять определенную пищу легко. А вот как не обижаться, не злится, не осуждать других? Вот здесь действительно тяжкая борьба предстоит. А сексуальное воздержание? |
Вот она и есть - борьба между добром и злом внутри нас. А демоны подстёгивают в это время ещё больше. Ещё больше провокаций на ссоры и плохие поступки, больше искушений...
Молитва и вера могут только помочь.
PS Третий день не курю (стаж курильщика 24 года). А демоны рядом: "Ну что в этом такого? Не мучай себя! Покури! Одну сигаретку...." Держусь)))
| QUOTE (Ж@нн@ @ 29.02.2012 - время: 07:11) |
| PS Третий день не курю (стаж курильщика 24 года). А демоны рядом: "Ну что в этом такого? Не мучай себя! Покури! Одну сигаретку...." Держусь))) |
Бог вам в помощь, Жанна, держитесь.
| QUOTE (Аnimus @ 29.02.2012 - время: 16:07) |
| Бог вам в помощь, Жанна, держитесь. |
Спасибо Вам огромное)
| QUOTE (Ж@нн@ @ 29.02.2012 - время: 07:11) |
| PS Третий день не курю (стаж курильщика 24 года). А демоны рядом: "Ну что в этом такого? Не мучай себя! Покури! Одну сигаретку...." Держусь))) |
Я тут тоже курить бросил. Не курил 43 дня. А вчера у меня случился момент, и я снова закурил.
Теперь жалею вдвойне потому, что склонен рассматривать случившееся со мной именно как испытание, посланное мне как раз во время поста. Я его, к сожалению, не прошел, пошел другим путем.
Теперь вознамерен вернуться.
| QUOTE (Incendie @ 28.02.2012 - время: 10:45) |
| Давайте вспомним что такое Пост. Пост (религия) — ритуальное воздержание от принятия пищи или пищевые ограничения по религиозным соображениям.(С) |
И все же пост - это не только и не столько воздержание от пищи. Это приведение себя в определенное состояние, всего целиком: о мыслей и чувств до поступков, в том числе и в пище.
Причем к посту тоже не с кандачка нужно приступать, лучше всего испросить благословения у батюшки. Т.е., я хочу подчеркнуть, что это все изнутри идет наружу, хотя я не отрицаю, что иногда и снаружи внутрь, потому как не только сознание определяет бытие, но и наоборот :)
Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-03-2012 - 00:59
| QUOTE (Реланиум @ 01.03.2012 - время: 00:55) |
| Я тут тоже курить бросил. Не курил 43 дня. А вчера у меня случился момент, и я снова закурил. Теперь жалею вдвойне потому, что склонен рассматривать случившееся со мной именно как испытание, посланное мне как раз во время поста. Я его, к сожалению, не прошел, пошел другим путем. Теперь вознамерен вернуться. |
Бросаю только на период поста....
А к Вам как раз демоны и приходили. И момент подстроили....Пусть звучит маразматично со стороны, но это так.
Соберёшься в кое-то время в церковь пойти, не то, так другое помешает. И чем реже ходишь, тем больше черноты вокруг...вот они и борются за душу каждого из нас...
А Вас поддерживаю в намерении. Держитесь!!!
Пост рождает пророков, укрепляет сильных, умудряет законодателей. Пост -
добрая стража души, оружие доблестных людей. Он отражает искушения, сожитель трезвости, основа целомудрия... Пост возносит молитву на небо, делаясь для нее как бы крыльями. Святые отцы, объясняя важность воздержания в пище, настаивали и на том, что надо одновременно воздерживаться от пороков, ибо в нравственном исправлении человека состоит главная цель поста. (Святитель Василий Великий).
Не одни уста должны поститься - нет, пусть постятся и око, и слух, и руки, и все наше тело. (Святитель Иоанн Златоуст).
Истинный пост есть устранение от злых дел. Прости ближнему оскорбление, прости ему долги. "Не в судах и сварах поститеся". Не ешь ты мясо, но поедаешь брата. Воздерживаешься от вина, но не удерживаешь себя от обид. Вкусить пищу дожидаешься вечера, но тратишь день в судебных местах. (Святитель Василий Великий).
Когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцем твоим, Который в тайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Мф. 6, 14-18).
| QUOTE (Аnimus @ 01.03.2012 - время: 13:11) |
| Не одни уста должны поститься - нет, пусть постятся и око, и слух, и руки, и все наше тело. (Святитель Иоанн Златоуст). |
Именно так для себя я воспринимаю пост. Не как диету (диету я бы, кстати, не вынесла), а как воздержание от того, что в обычной непостной жизни так манит и тянет. Пока ещё от шоколада не могу отказаться. Но ем не скоромный - чёрный. В нём нет животной пищи.
| QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2012 - время: 18:38) |
| Почему во время поста верующим нельзя есть мясо и другие полезные и жизненно важные продукты? |
Алкоголь, табак, нехорошие излишества разные?
| QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2012 - время: 17:38) |
| Почему во время поста верующим нельзя есть мясо и другие полезные и жизненно важные продукты? |
Ух ты? Мясо - жизненно важный продукт???? И сколько человек "протянуть" максимально без мяса может?)
| QUOTE (Ж@нн@ @ 22.03.2012 - время: 21:44) | ||
Ух ты? Мясо - жизненно важный продукт???? И сколько человек "протянуть" максимально без мяса может?) |
Да...да... И самое главное: Ух ты! А многим сейчас хорошее чистое мясо по карману? Не суррогат из сои и хим.добавок, и не кости на грани гниения, а чистое, свежее мясо?
| QUOTE (dedO'K @ 22.03.2012 - время: 21:20) |
| Да...да... И самое главное: Ух ты! А многим сейчас хорошее чистое мясо по карману? Не суррогат из сои и хим.добавок, и не кости на грани гниения, а чистое, свежее мясо? |
Не убивайте веру в человеке)))
| QUOTE (Ж@нн@ @ 22.03.2012 - время: 20:44) |
| Ух ты? Мясо - жизненно важный продукт???? |
А какие продукты жизненно важны кроме воды?
| QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2012 - время: 17:38) |
| Почему во время поста верующим нельзя есть мясо и другие полезные и жизненно важные продукты? |
Что бы ослабит разные плотские желания и больше уделять времени для духовной жизни. К тому же не на всегда же отказываться нужно. Да и многие овощи и фрукты куда полезнее мяса.