| QUOTE (ValentinaValentine @ 10.11.2011 - время: 00:54) |
| Давайте подумаем сейчас не о том, есть ли бог, а нужен ли он нам? И если нужен,то для чего, зачем, почему, что нам от него нужно, чего мы от него хотим, на что надеемся? Каким хотели бы видеть бога? За что его любим, или не любим? Слово бог здесь с маленькой буквы потому, что имеется ввиду не именно Бог из Библии, а божество вообще, любое, из любой религии. |
Ну а как же не нужен, если Он есть?) В соседней теме тока про это и говорится)
| QUOTE (sxn254021559 @ 13.11.2011 - время: 20:52) |
| А зачем он нужен? Вообще и без него нормально. Нужен он таким типа папе Римскому, нашему Кирюхе. Ну и мотням тысячам прихлнаям. Лично мне, и сотням миллионам, бог пока ничего не сделал. |
Лично мне много сделал. От тока это ну.. к примеру Вы пощитали бы СОВПАДЕНИЯМИ... На протяжении всей жизни в трудные минуты я звала Бога. И он обязательно помогал.
Именно Бог. И помогал. Иначе как Его личное вмешательство - никак не назовешь. Тут писать что именно и как - дело не ваше.Сорри. Но эт так и есть.
| QUOTE (sxn254021559 @ 13.11.2011 - время: 20:52) |
| А зачем он нужен? Вообще и без него нормально. Нужен он таким типа папе Римскому, нашему Кирюхе. Ну и мотням тысячам прихлнаям. Лично мне, и сотням миллионам, бог пока ничего не сделал. |
А вы кто, чтобы говорить от лица сотен миллионов?
Скоро мозг научится переписывать свои знания, мысли и разум мозга на компьютер.).Скоро с мозга сможем переписывать все знания на компьютер от преступников, террористов, коррупционеров, кандидатов в Президенты, люовных изменников мужчин и женщин.. Компьютер сможет узнавать от мозгов преступников и террористов их преступление..В бесконечном пространстве нет ни начала ни конца, Бесконечность создается из любой точки бесконечности. В бесконечном пространстве происходят бесконечные большие взрывы после этого образуются Вселенные, Солнце, планеты, кометы, астероиды и другие космические тела. В бесконечном пространстве можно найти все что угодно кроме Бога, Аллаха, Будды и других Богов, но можно найти людей.. Бесконечность создала вселенную, вселенная создала природу, природа создала жизнь, жизнь создала мозг !!! Мозг создатель Бога, Аллаха, Будды и создал Бога пять миллионов лет назад. Человек произошел от обезъяны пять миллионов лет назад. Религии, науки, лженауки - астрология,магия.Мозг создал теории-эволюции,происхождении жизни,происхождении человека,теории вселенной и солнечной системы.Мозг всемогущий пророк. Мозг всемогущ,гений,правит миром,мозг правильный и заблуждающийся,все может делать,все видит,все слышит,все чувствует,все запоминает,все создает и хорошее и плохое,МОЗГУ нет равных,мозг может переселится на другие планеты вселенной,мозг созидатель и разрушитель,мозг дьявол и творец,мозг двигатель и тормоз науки,благодаря мозгу исчезли многие виды животных и растения,мозг разрушитель экологии,мозг разрушитель и уничтожил многие исторические памятники и письменности,мозг развязывает мировые войны и уничтожает миллионы человек,мозг может рассчитать точную орбиты планет вселенной и рассчитать точное время солнечного и лунного затмения,мозг создал атомную и водородные бомбы,мозг сбросил атомные бомбы на города Нагасаки и Хиросима,мозг создал искусственные ДНК и клетку,мозг может клонировать животных,человека,органы,мозг может создать новых видов животных и растения,Мозг создал компьютер,мозг создал всемогущего интернета,мозг в перспективе сможет создать искусственный интеллект-разум,который сможет открывать и создавать истины и стать богами.мозг создал человеческих бога,аллаха,будду,мозг сможет создать компьютерного бога,аллаха,будду,компьютерный бог,аллах смогут ответить вам на любые вопросы и смогут помочь вам и каждый человек сможет молится и общаться с компьютерным богом или аллахом,мозг знает,что в бесконечности нет ни начало ни конца и в бесконечности вселенной существуют бесконечное число планет на подобии нашей Земли и мы будем летать к ним в гости,а они к нам и будет здорово и весело,смотри все вокруг-это создал мозг,но и может все разрушить.Наша задача не дать мозгу стать дьяволом и разрушителем мира!!!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-11-2011 - 00:24
Для верующих кто не знает генетику,каждое растения и животное имеют ДНК, ДНК находятся в хромосомах,у животных имеются половые хромосомы X и Y, у мужчин имеются X и Y хромосом,а у женщин имеются только два X. В библии сказано что из ребра Адама бог сотворил Еву,но в ребрах Адама находились половые хромосомы X и Y,значит из ребра Адама должен сотворится мужчина,а не женщина,отсюда делаем вывод,что бог не мог сотворить из ребра Адама женщину,то есть в библии написано вранье.
Во всех соматических клетках находятся 46 хромосом,а в гаплоидных клетках находится 23 хромосом c Y или X
Как Адам мог женится на Еве созданной из его ребра,если по определению Ева является его сестрой,что за чушь в библии?
Материал из Википедии
Аллах создал из глины человека какая чушь,ведь человек содержит полную таблицу Менделеева, в таблице больше 100 элементов,а в глине содержится пять элементов таблицы Как аллах мог создать человека из пяти элементов? Форменная чушь от аллаха.
Если были бы бог и аллах,то они бы не искали врагов религии и не призывали убивать людей,не ставили из людей пророков,ангелов,так бог и аллах создали людей равными,а также равными между мужчинами и женщинами. Бог и аллах не создали бы различные религии и течения в каждых религия,что усиливает противостояния между религиями и противостояния внутри каждых религиях и убивают друг друга во имя бога и во имя аллаха,люди совершая убийства во имя бога и во имя аллаха,говорят,что они не виноваты,а делали во имя всевышнего,то есть виноват всевышний,как всевышний создавая человека призывает уничтожать людей? И так,ни какого всевышнего нет и не было ни когда,и все это выдумал наш всемогущий мозг выдумщик,аферист,обманщик, и фантазер и умело лапшу на уши вешает
Это сообщение отредактировал Fogo - 13-11-2011 - 23:08
ЗЫ.. В след раз получите Предупреждение.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-11-2011 - 00:26
| QUOTE (Camalleri @ 12.11.2011 - время: 14:52) |
| И вера в Бога благополучно пережила весь этот коммунизм, все запреты и демотивацию. Значит, она гораздо сильнее многих, если не большинства, идеологий. Потому, что она не только в голове, но и в душе. |
Религиозная пропаганда, традиции, разочарование в прежних идеалах действуют. Некоторым действительно требуется во что-то верить, когда лень проверять, или доходить до сути.
| QUOTE |
| Зачем Бог и вера? Наверное, каждый определяет это для себя сам. |
| QUOTE |
| Не всё в нашей жизни способна объяснить наука, |
| QUOTE |
| поэтому этот огромный вакуум непознанного и необъяснимого и заполняет вера в Бога. |
| QUOTE |
| Ну и человек не чувствует себя абсолютно защищённым во всём, он прекрасно понимает, что не всегда возможно ждать помощи от окружающих, остаётся только полагаться на Бога. |
| QUOTE |
| Например, я верю, что человечество когда-нибудь объединится в одно государство и постепенно (очень не скоро) исчезнут различия между нациями и народами. Кто-то верит, что можно построить машину времени и т.д. |
| QUOTE (Nika-hl @ 13.11.2011 - время: 16:23) |
| Ну а как же не нужен, если Он есть? |
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 01:42) | ||
|
Диагностирую веру)) Вместо Бога - всемогущество науки.
что мне не нравится по настоящему-это посредники между богом и людьми.
посмотрите на любого священника и подумайте может он передать богу вашу горячую просьбу?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 01:42) | ||
|
ValentinaValentine, мы опять возвращаемся к первым постам темы: Бог для верующих просто есть. Верующие верят в Бога не потому, что он им для чего-то нужен, они верят потому, что просто верят. Вера - это же иррациональное чувство! Тут о каком-то профите речи не идет :)
| QUOTE (Matitiah @ 14.11.2011 - время: 01:49) |
| Диагностирую веру)) Вместо Бога - всемогущество науки. |
Я могу изменить мнение, если для этого будут достаточно убедительные доводы. А всемогущество невозможно в принципе. Но давайте не отклоняться от темы.
| QUOTE |
| ValentinaValentine, мы опять возвращаемся к первым постам темы: Бог для верующих просто есть. Верующие верят в Бога не потому, что он им для чего-то нужен, они верят потому, что просто верят. Вера - это же иррациональное чувство! |
Сатана существует? Он Вам нужен? Если нужен, то для чего?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 23:55) |
| нужен ли им этот существующий по их мнению субъект, и если нужен, то зачем, что от него ждут? |
А ответ на вопрос:"Зачем?"хотелось бы услышать.Ну у кого еще спросишь,если не у Творца? :)Не имеет смысла существование этого мира без Идеи.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 23:55) |
| Ну верят и верят. Пусть верят. Вопрос сейчас не об этом, а о том нужен ли им этот существующий по их мнению субъект, и если нужен, то зачем, что от него ждут? |
Валентина, ну ничего не ждут. Просто верят! Не потому, что нужно, чтобы машина зимним утром завелась, а просто верят.
Вот тут тоже беседа на эту тему. Бог не палочка-выручалочка и не рог изобилия.
Бог - это Путь и Истина и Жизнь.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 01:42) |
| Не всё, что есть нужно. Так для чего Вам нужен Бог? Для помощи в делах? Для покровительства, защиты?...Если так, то в чём выражалась помощь, или защита? |
Ну хорошо! Тогда ответьте на такой вопрос: Вы сами себе нужны?
| QUOTE (ValentinaValentine @ 14.11.2011 - время: 23:55) |
| Ну верят и верят. Пусть верят. Вопрос сейчас не об этом, а о том нужен ли им этот существующий по их мнению субъект, и если нужен, то зачем, что от него ждут? Помощи, или подвоха, или кары, или он непредсказуем,...? Наверно всё же чего-то ждут. Так многие решаются говорить от имени Бога, что он любит нас, что он вознаградит праведников и покарает грешников, из чего следует, что надо исполнять заповеди... Сатана существует? Он Вам нужен? Если нужен, то для чего? |
Я верю. Ставить так вопрос - не совсем правильно. Как это мне Бог нужен или нет?..если Он есть.
| QUOTE (Коури @ 15.11.2011 - время: 21:28) | ||
Я верю. Ставить так вопрос - не совсем правильно. Как это мне Бог нужен или нет?..если Он есть. |
Вроде вопросы чётко сформулированы, но меня как будто не понимают. Ну попробуем ответить на них на примере президента, может понятнее будет. Президент существует, мы в него верим (в его существование), но вопрос не об этом. Однако не всем президент нужен. Кому-то безразлично, есть ли он, т.к. он далеко и с ним не общается, и ничего лично для него не делал. Они от него ничего и не ждут. Кому-то президент не нравится, не нужен, и они хотят восстановить СССР. Они могут считать , что им президент мешает. Он существует, но им не нужен. Другим президент нужен, чтобы эффективно управлял страной, в которой живут, защищал от внешних врагов и преступников посредством дипломатии и законодательных инициатив, руководства правительством, осуществлял свои предвыборные обещания, улучшая нашу жизнь... И хотя лично с нами он и не знаком, и не говорил, кто помнит, наша жизнь очень сильно зависела от президента. Вспомните 1985 - 1991г, сравните с 1991 - 1999, сравните с 2000 - 2008, с 2008 - 2011. А кто-то, может быть даже с просьбой к президенту обращался с надеждой на исполнение. А кто и не обращался лично, наверно всё же надеется, что президент даст указание не задерживать зарплату, повысить пенсию, наказать коррупционеров, заставит олигархов платить налоги, сохранять окружающую среду... Вопрос темы не о существовании президента, или бога, а о том, нужен ли, и зачем, и что от него ждут?
Бог - не президент, так часто не меняется. От него ждут не того, чего от президента. Тогда чего? Или того же?
Похоже форумчане скрывают, зачем им нужен бог, или стыдятся? Или боятся? Или он им не нужен? Или тупо не понимают вопроса?
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 16-11-2011 - 01:11
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 15.11.2011 - время: 00:39) | ||
А ответ на вопрос:"Зачем?"хотелось бы услышать.Ну у кого еще спросишь,если не у Творца? :) |
Зачем бог нужен нам можете спросить и у Творца, если повстречаете его, или надеетесь, что он услышит не встречаясь. Только его ответ будет (если получите) с другой стороны, но тоже интересно.
| QUOTE |
| Не имеет смысла существование этого мира без Идеи. |
| QUOTE (Реланиум @ 15.11.2011 - время: 02:21 ) |
| Валентина, ну ничего не ждут. Просто верят! Не потому, что нужно, чтобы машина зимним утром завелась, а просто верят. |
| QUOTE |
| Бог - это Путь и Истина и Жизнь. |
| QUOTE |
| Бог не палочка-выручалочка и не рог изобилия. |
| QUOTE (alim @ 15.11.2011 - время: 08:22 ) |
| ответьте на такой вопрос: Вы сами себе нужны? |
| QUOTE (bpv-21 @ 16.11.2011 - время: 00:51 ) |
| Верить человек будет всегда и не важно какому Богу т.к.люди,исключительно все,склонны создавать себе кумиров. |
| QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2011 - время: 01:57) | ||
Зачем бог нужен нам можете спросить и у Творца, если повстречаете его, или надеетесь, что он услышит не встречаясь. Только его ответ будет (если получите) с другой стороны, но тоже интересно. |
C другой стороны?В смысле зачем мы ему нужны?Да,именно это я и хочу узнать.Зачем было нужно создавать мир?Да и сам процесс творчества интересен.Вот почему художник не может не творить,ну если он не маляр конечно?:)
| QUOTE |
| Т.е. по-Вашему он нужен, чтобы в этом мире была Идея, чтобы имело смысл существование этого мира? |
Да.Представьте себе бесконечно познаваемый мир и конечное познающее существо.Например человек.Человек заранее обречен на неудачу в попытке познания этого мира.И для этого не нужно лететь к "границам"безграничной вселенной.Достаточно заглянуть в не менее бесконечный микромир.Тогда каков смысл познания?Нужна Идея.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2011 - время: 01:57) | ||
|
Тогда ответьте: зачем Вы себе нужны?
То есть есть он или нет - не важно (для кого-то есть, для кого-то нет).
Зачем нужен бог - для атеиста он не нужен, поэтому для него его и нет.
Для верующего он нужен, чтобы в него верить. Все.
Не каждый человек способен трезво оценивать и анализировать увиденное. Многим проще неизвестное и необъяснимое богом объяснить. Затем он и нужен.
| QUOTE (Prohozhiy274 @ 16.11.2011 - время: 09:28) | ||
|
Была на православии тема "Зачем мы Богу?"
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=77432
| QUOTE |
| C другой стороны? |
| QUOTE |
| Представьте себе бесконечно познаваемый мир и конечное познающее существо.Например человек.Человек заранее обречен на неудачу в попытке познания этого мира.И для этого не нужно лететь к "границам"безграничной вселенной.Достаточно заглянуть в не менее бесконечный микромир.Тогда каков смысл познания?Нужна Идея. |
| QUOTE (alim @ 16.11.2011 - время: 09:55 ) |
| Тогда ответьте: зачем Вы себе нужны? |
| QUOTE (rach123 @ 16.11.2011 - время: 21:45 ) |
| как известно, если бы бога не было, его нужно было бы выдумать :) |
| QUOTE |
| То есть есть он или нет - не важно (для кого-то есть, для кого-то нет). |
| QUOTE |
| Зачем нужен бог - для атеиста он не нужен, поэтому для него его и нет. |
горько мне, что не верю теперь", как видно, этому атеисту Бог был нужен, хоть он в него и не верил.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 17-11-2011 - 03:35
| QUOTE (ValentinaValentine @ 17.11.2011 - время: 03:31) |
| Думаю,что существование Бога не зависмт от потребности в нём. |
Это с вашей точки зрения - верующего человека.
Существование или его отсутствие доказать не возможно - поэтому спорить про это глупо.
Надо иногда задумываться, наскольки истинно то, во что вы верите. Надо сказать, научный подход подразумевает смену научных парадигм и сомневаться в истинности есть хорошо.
Так или иначе существование бога под сомнение верующему ставить нельзя - иначе от веры ничего не останется.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 16.11.2011 - время: 01:57) | ||
|
Нет, не так.
Я пытаюсь сказать, что вера в Бога - это иррациональное чувство, оно не движимо какими-то меркантильными или не очень интересами (будь то удача, советы и тд.). Я просто верю в Бога. Поэтому в такой формулировке "Зачем верующим нужен Бог" для меня этого вопроса не существует.
Если Вы хотите знать, какую роль играет Бог в мировоззрении каждого отдельного верующего, и в чем конкретно помогает вера в Бога - это абсолютно другие вопросы.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 17.11.2011 - время: 03:31) | ||
|
Логично. Но если вас не будет (не дай Бог, конечно), то вам не надо будет о себе заботиться. Таким образом, вы будете себе не нужны, но если вы себе не нужны, то не будет ли еще более логично покончить с собой (упаси Бог, я это чисто теоретически)?
"...а я только ищу причины, почему люди не смеют убить себя." (Ф.М.Достоевский, Бесы)
| QUOTE (alim @ 17.11.2011 - время: 18:57) | ||||
Логично. |
А по-моему, не логично :) Это не ответ на поставленный вопрос, ИМХО.
"Я нужен себе, чтобы о себе заботиться"... Я бы еще понял "Я нужен себе, чтобы жить/быть/существовать", а так получается "мне нужен молоток, чтобы ударить себе по пальцу" :)
| QUOTE (alim @ 17.11.2011 - время: 18:57) |
| Но если вас не будет (не дай Бог, конечно), то вам не надо будет о себе заботиться. Таким образом, вы будете себе не нужны, но если вы себе не нужны, то не будет ли еще более логично покончить с собой (упаси Бог, я это чисто теоретически)? "...а я только ищу причины, почему люди не смеют убить себя." (Ф.М.Достоевский, Бесы) |
Вот когда меня не будет, то тогда я и не буду нужна себе, но пока есть - нужна, и в самоубийстве не нуждаюсь. Я хочу получать от жизни удовольствие, а смерть лишит меня удовольствий, поэтому она мне не нужна. Она может стать выходом только из безвыходного положения, если ничего хорошего уже не светит. Но даже маленькие радости дают стимул к жизни, заслоняя собой даже большую беду, как зонтиком можно закрыться от огромного палящего солнца.
| QUOTE (Реланиум @ 414117.11.2011 - время: 21:06 ) |
| А по-моему, не логично :) Это не ответ на поставленный вопрос, ИМХО. "Я нужен себе, чтобы о себе заботиться"... Я бы еще понял "Я нужен себе, чтобы жить/быть/существовать", |
| QUOTE |
| а так получается "мне нужен молоток, чтобы ударить себе по пальцу" :) |
Не понятный вывод. Заботиться и обеспечивать = ударить себе по пальцу? А молоток разве не для того, чтобы построить себе дом?
| QUOTE (Реланиум @ 17.11.2011 - время: 14:23) | ||||
Нет, не так. Я пытаюсь сказать, что вера в Бога - это иррациональное чувство, оно не движимо какими-то меркантильными или не очень интересами (будь то удача, советы и тд.). Если Вы хотите знать, какую роль играет Бог в мировоззрении каждого отдельного верующего, и в чем конкретно помогает вера в Бога - это абсолютно другие вопросы. |
Да это другие вопросы, как и вопросы о существовании Бога, и о вере. Вопрос темы о потребности в боге.
| QUOTE |
| Я просто верю в Бога. Поэтому в такой формулировке "Зачем верующим нужен Бог" для меня этого вопроса не существует. |
| QUOTE (JULSi @ 11.11.2011 - время: 00:04) |
| Бог был нужен во все времена..потому как человеку нужна вера..ибо без нее существовать невозможно..у каждого своя вера и свой Бог.. |
Я человек и мне не нужна вера и я существую... Я в принципе не понимаю, как могу во что-то верить просто так. Вот, многие вещи в которые люди верят допускаю, но также допускаю, что мир зиждется на голой эволюции и кругообороте биомассы в природе. Последний вариант, конечно же, печален, но я к нему готов - все равно ничего изменить нельзя. Кстати можно жить и без цели в жизни (имеется в виду глобальная цель), просто потому что появился на свет и как-то бессмысленно уходить отсюда по своей воле. К тому же жизнь - это такая игра (наподобие компьютерной) в которую втянешься и выключать как-то неохота - да и смысла ведь выключать нет, как и в том чтобы продолжать играть (но тут как раз есть варианты или по крайней мере надежды).
| QUOTE (ValentinaValentine @ 19.11.2011 - время: 04:19) |
| Вот когда меня не будет, то тогда я и не буду нужна себе, но пока есть - нужна, и в самоубийстве не нуждаюсь. Я хочу получать от жизни удовольствие, а смерть лишит меня удовольствий, поэтому она мне не нужна. Она может стать выходом только из безвыходного положения, если ничего хорошего уже не светит. Но даже маленькие радости дают стимул к жизни, заслоняя собой даже большую беду, как зонтиком можно закрыться от огромного палящего солнца |
Хорошо, я Вас понял: Вы нужны себе самой, что бы получать удовольствия. Тогда возникает следующий вопрос: зачем Вам нужны удовольствия?
Вы задаете интересные вопросы, а Вам в ответ лепят религиозные штампы. Я вполне допускаю, что на форуме Вам отвечают глубоко верующие и искренние в своей вере люди. Но поскольку религия в своей основе догматична, Вам и отвечают догмами. Вопросы веры непроверяемы и вы не найдете с ними общего языка.
Панда в предыдущем посте полностью права в том, что сталкиваясь с несправедливостью и не имея возможности ее исправить люди верят в высший суд.
Может быть Вам поможет совет разделить понятия веры, религии и церкви. Они ведь по сути своей совершенно различны и не должны пересекаться. Связывать их вместе - значит лукавить перед окружающими и перед собой.